HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Xash3D (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=14)
-- Xash Engine started at 13.02.07 (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=550)

Xash Engine started at 13.02.07

Итак, тов. форумчане, свершилось. Независимый от Hl1, XashEngine проект стартовал.
В отличие от мода заглядывать слишком далеко я не буду, поскольку работы, ну очень много.
Озвучу пока планы на ближайщее будущее - версию 0.1
Примерный срок выхода - сентябрь 2007 года.
Версия 0.1 будет имет следующие фичи:
Поддержка half-life моделей
Поддержка half-life карт
Поддержка half-life спарйтов
Игровая библиотека будет пока только одна - server.dll (xash-server modified).
Главным достоинством этой версии будет значительное расширение лимитов, по сравнению с оригинальным hl1.
У меня собственно вопрос к моделлерам: какие лимиты в хл1 вам желательно бы расширить.
Чего вам всегда не хватало? слишком мало бонеконтроллеров, мало аттачментов или мало полигонов в модели?
Особенно мнение тов. Скаржа интерисует.

Не хватало полигонов тажа сфера из браша уже invalid solid stryctyre
А xash на хл ставится будет ? Если client.dll не будет то я думаю даже можно будет подключать к ХЛ модам ?
И еще бы не плохо былобы чтоб wad текстуры заменились tga а лучше png рисунками более большого разрешения и чтоб бамп и т.д. точно также можно было подключать И еще не хватало привязки ентитей к другим объектам к примеру funs_door к funs_tracktrain !

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- со сферами из брашей завязывай.
Сферы надо моделькой делать
Xash воообще не будет требовать хл!!!!
wadы можно будет пихать в pak файл, вместо них можно будет использовать tga и jpg картинки.
png поддержку делать не буду по определенным соображениям.
Привязки энтить пока не будет (даже то что есть сейчас в xash 0.4 я уберу).
Проблему с аттачментами я решу обязательно.
Для начала думаю 16 аттачментов хватит за глаза.
И столько же бонеконтроллеров.
Код рисования моделей в движке изначально гораздо быстрее классического халфовского, так что с этим проблем не будет.
ЗЫ. Я намеренно не завожу речь про физику, бамп и прочее, поскольку в версии 0.1 всего этого не будет.

Кстати не плохобы было ваще выкинуть bsp т.к. лучше сделать как в унреале чтоб карта читалась прям из исходника без всяких долгих и нудных компиляторов

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- когда будешь писать свой собственный движок - ты так и сделай, ога
Я не вижу причин отказываться от дерева.

Дядя Миша csg и bsp можно прогонять при загрузке карты, от vis отказаться (скажем, использовать порталы или occlusion test) и от rad тем более (попикселку юзать). Но, конечно, геморрой еще тот

__________________

Дядя Миша писал:
-CJ- когда будешь писать свой собственный движок - ты так и сделай, ога
Я не вижу причин отказываться от дерева.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

XaeroX давай, нарисуй карту как в хл2, а я погляжу как её один окклюжен вытянет.
Если уж так рассуждать - то и csg с bsp не нужны.
Ведь дерево нужно для виза и рада, а само по себе оно не нужно.

__________________

XaeroX ну поскольку ты меня не засмеял, я делаю вывод что наше общество неприличное.
А для чего еще нужно дерево? сортировка по полигонам+расчет лайтмапов. Что еще?

Дядя Миша А вот скажи мне, драгоценнейший Дядя Миша, какие методы исследования видимых поверхностей ты знаешь? Подсказка: двоичное дерево - один из них.

__________________

XaeroX я не понимаю что такое "исследование видимых поверхностей".
Если ты имеешь в виду построение дерева видимости,
то еще octree и порталы.

Дядя Миша так вот BSP - это очень эффективный алгоритм поиска поверхностей. Видимых, или поверхностей вблизи игрока (для коллижена) - да много для чего. И говорить, что оно нужно только визу и раду - ну не знаю...

__________________

XaeroX все современные физ-движки строят свое собственное дерево, если ты об этом.

Дядя Миша Не плохо было бы сдалать внешние текстуры на моделях, как в ХЛ2.
А они уже чтоб могли быть до 1024х1024, хотя бы
увеличить лимит поликов хотя бы до 10 000.

Хорус а как тогда эти модельки в стандартном модельвьювере глядеть?

Дядя Миша напиши свой модельвьювер

__________________

Это не в текущей версии тогда.
Пока пусть будет как будет.

Дядя Миша Блин, трабла однако...
ну текстуры в папку textures, а моденли в папку models, а потом в модельвьювере указывать папку с текстурами(как папку со звуком указывать в сечашнем вьювере), геморно тока, зато снизит вес моделек при использовании одинаковых текстур

Хорус да напишу я модельвьювер и он будет сам все папки находить без подсказки.
Но не в текущем релизе. Тут и так работы дохренищща.
ЗЫ, модельки всегда можно переконвертить будет в дальнейшем.

Дядя Миша кстати, а реально сделать в модельках такую же фишку с текстурами как в картах, ну... на модельке прокси текстура, а из папки он берёт большую тестуру

Хорус Это я могу реализовать прямо в текущей версии. Ессно все внешние текстурки будут поддерживать шейдеры.

А скрины будут ?

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- как только будет чем хвастаться - обязательно.

Дядя Миша а можешь сделать так, чтоб менялось направление гравитации?

Хорус далась вам эта гравитация.
Вот я сколько игр не видел - ни одной стоящей, в которой бы гравитация менялась.

Дядя Миша а hl2 . ep1 ?
еще можно hawok заюзать ну или что то вроде него ?

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Дядя Миша а чем тебе Serious Sam SE не угодил?

-CJ- а что хл1. еп1 ? где там гравитация менялась?
хавок я не могу заюзать, поскольку не имею права использовать комерческий продукт в коммерческом движке без соотвествующей лицензии.
Government-Man не играл.

Дядя Миша в сэме самый удачный вариант перемены гравитации из всех что встречал. Там есть такой уровень, цилиндрическая комната и ты бегаешь внутри неё ессно по по граням цилиндра а не по основаниям.
И ещё один вопрос. можешь в env_sky приделать параметр типа move_with(parent)?

2а что хл1. еп1 ? где там гравитация менялась?
Ну в HL2 там есть такая ГРАВИпушка , В ep1 она тоже есть + там в цитадели будут магниты которые очень хорошо меняют гравитацию Ну и крутой сем тож рулит

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Хорус он там и так есть. Двигай небо сколько влезет.
-CJ- не вижу связи между гравипушкой и сменой гравитации.
Гравипушка способна только кидать предметы, большего от нее не добъешься.

Дядя Миша
>> Гравипушка способна только кидать предметы, большего от нее не добъешься.

Кидать и игрок там может ...
а она еще и притягивать может

Хотелосьбы Dynamiс свет

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Дядя Миша а можешь сделать так чтоб енв_скай вместе с игроком двигался?
Ну, на каждые пройденые 10 юнитов игроком 1 юнит пройденый енв_скаем. Естесно значения можно менять, так же как и запрещать передвижение по определённым осям.
Можешь?

Это кстати уже реализовано в HLFX:Single

__________________

Хорус а ты это имел в виду.
Это я сделаю. А еще вращающееся небо, как в УнреалТурнамент

XaeroX
>> Это кстати уже реализовано в HLFX:Single

А ты опубликовал SDK уже чтоль ?

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

__________________

>> Нет. Но чтобы утверждать вышеупомянутое, опубликовывать СДК не нужно.

ну тогда ето получается просто безсмысленно

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- я это сказал к тому, что я это уже реализовал, и это войдет в сдк хлфх0.6

__________________

ну и как дела продвигаются? =))

__________________
кто к нам с чем зачем, тот от того и того...

SanYa Дядь Миши даж в квипе не появляется.
Что уж тут про ксаш говорить.?
У него наверное проблемы посерьёзнее

чойто глухо как в танке

__________________
кто к нам с чем зачем, тот от того и того...

Хорус Видел его в квипе разок - он появился и сразу исчез. Я ему "здрасте", а в ответ - тишина. Так что все не просто так. Надо с него будет телефончик взять, как появится. Хоть позванивать раз в месяц - совсем ведь от рук отбился.

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Да никуда я не отбился.
рано просто еще выкладывать что-либо.
Сами же потом вопросами закидаете - а чего оно глючит.

На счет пожеланий.. Забыть хаммеровскую геометрию как страшный сон %) Сделай нормальный сборочный движок, который будет экспортить геометрию из макса.. В принципе для автоматичкой отрисовки можно обвести уровень невидимой очень простой геометрией ) Можно вообще движок сделать как плагин к максу.. Все тригеры, энтити и т.д.... Потом експортить в нужный формат )

Свет - даешь полную динамику... На дворе уже черти какой год )

Скрипты - основу можно как и в хаммере.. только в каждой ентити пусть будет окно кода ) Что бы появилась элементарная возможность создать простейший цикл, и не ставить для этого 50 энтитей

Если не будет физики - вот это не тру... Сейчас без нее никуда..

П.с. все эти требования - как к коммерческому двиглу )

МиГ-29 Зря ты так на хаммер - если бы там можно было нормально тягать вертексы по сетке 0.125 - было бы норм. Да и так там будет другой формат карт, так что пока единственный редактор к ксашу - кварк.

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

__________________

>>> возьму за основу идею UnrealEd с его CSG Subtract.
А там какой принцип? Расскажи плз, интересно )


Scrama - дело не вертексах )) В максе просто работать гораздо быстрее и удобнее, поверь. Элементарные для макса вещи будешь в хаммере делать ппц сколько. И все равно получится хуже..

К примеру - представим что нам надо делать длинный тунель, который поворачивает много раз на произвольную величину градусов. В хаммере сколько бы вы такое делали? Да и тем более, если в нормальном качестве? В максе же я такое сделаю за несколько минут. Сначала намоделю туннель, возьму с него сечение.. Потом сделаю путь сплайном. И все - только в лофте выбрать сечение, выбрать путь и указать пару настроек. Причем длинна туннеля не имеет значения. И маппинг будет идеальным - текстуры не нужно будет подгонять друг к другу.

МиГ-29 а там комнаты вырезаются из пространства, а не рисуются брашами (хотя браши тоже можно создавать). По сути - маппер, не особо утруждаясь, берет на себя 75% работы компилятора И компилируюся анриловские карты, самые сложные - за 5 минут, а простые - за секунды. Ну а как с фпсом в анриле/ут/деус ексе - думаю, все знают. Не хуже, чем в хл

__________________

>>> А там какой принцип? Расскажи плз, интересно )

В хаммере ты добавляешь твердые браши в пустое пространство, а в анриле - вычитаешь пустые пространства из твердого тела. В принципе, так действительно чуть удобнее...

Про хаммер и макс - совершенно солидарен с мигом. Я тож сначала не вкурил этот макс - думаю "Да ну! Управление неудобное, интерфейс ужасный!". Но поработав в нем немного, я понял, что интерфейс на самом деле довольно прост и логичен. А огромные возможности в плане редактирования, вроде лофта, сплайнов и продвинутого редактора материалов, напрочь перекрывают все недостатки!

Про редактор материалов хочется сказать отдельно - он имеет генератор карт с кучей настроек и если вам лень рисовать свои текстурки, то можно использовать его. Дверь или какой-нибудь узор в нем, конечно не нарисуешь, но для материалов вроде камня или песка годится.

Хотя, в игре, все-равно придется использовать свой формат материалов...

ЗЫ. Кстати, думаю, на чистом Си написать плагин к максу будет трудновато...

>> К примеру - представим что нам надо делать длинный тунель, который поворачивает много раз на произвольную величину градусов. В хаммере сколько бы вы такое делали?

Много

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Да беда в том, что все эти ваши лофты и сплайны генерят кучи полигонов - это раз. А компилировать их в BSP-дерево и всякие визлифы расчитывать - это долго, два. Коллижен детекшен с таким сложный - три.

__________________

XaeroX - за такое вас "в приличном обществе засмеют" Шучу ) В максе сплайн полностью настраивается, как и лофт. Сегменты если нада будут возникать только там, где это надо, а не на прямых участках. Количество сегментом так же контроируемо. Так что поликов ну ни разу не больше. А геометрия будет несравненно более правильная, прошу заметить )

Если получается большая сетка - то ее всегда можно нарезать как угодно )

__________________

XaeroX - так дык, я не имел в виду что пофиг на тормоза.. Я как раз объясняю, что тормозов не больше..

А на счет производительности.. Скажем так, я за оправданные тормоза. В свое время хл2 любила кушать.. но там действительно было за что выложить стоко баков за очередной апгрейд....
А вот высокотехноличную подделку я не уважаю.. Если берешь новые технологии, за которые юзер должен расплачиваться тормозами, то изволь предоставить картинку по высшему разряду ) Зачастую получается наооборот, технологии заюзываются, все тормозит.. Но такого качества можно было бы достичь и более простыми средствами! Тогда да, тогда дизайнерам надо руки отрывать )

>> К примеру - представим что нам надо делать длинный тунель, который поворачивает много раз на произвольную величину градусов. В хаммере сколько бы вы такое делали?

Не так и много, минут за 30 делал как-то. При чём он ещё и вверх идёт, не только вбок.

__________________
°_°

МиГ-29 Все серии начиная ГТА3 тоже использует перекомпилированые максовские модельки .... Однако того что сделано на уровне макса , я там не видал ... Темболее модельки для чего ?
Пускай лучше будет физика с нормальной колизацией А остальное ето проблемы мапера ... Имхо кубизм и в максе иногда некоторые тоже рисуют ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- - плин.. ты хочешь сказать, что у всех максовских моделей так прям на лбу подпись, где они сделаны? лол ) Полную чушь ты сказал и привел крайне неудачный пример. Даже не буду оспаривать - смотри сцылу:
http://forums.cgsociety.org/forumdi...25&daysprune=-1

Вот что люди делают в максе И в майке.. не суть )

Если ты скажешь что так же можно в хаммере - могу только посоветовать пойти в ближайшей стене %)


В ГТА модели были мегалоупольными - там экономили на полигонах. Да и глупо как то оценивать возможности макса по одной из игр, куда портировались модели, уж прости )

Jaga - за 30 минут ты сделал коробочный корридор. Я а имел в виду любой сложности сечение + любые изгибы )

Добавлено 14-09-2007 в 20:47:

Кстати советую всем посмотреть на cg org вообще.. Там конечно не верх дизайна.. Но то что верх моделинга и рендера - это точно )) Хотя пара ооочень любопытных и зачодных работ несомненно есть есть ) Например http://forums.cgsociety.org/showthr...?f=121&t=481053

>> В ГТА модели были мегалоупольными - там экономили на полигонах.

Вот именно по этому Думаешь от таких карт будет высокий fps ?

>> ты хочешь сказать, что у всех максовских моделей так прям на лбу подпись, где они сделаны?

Я этого не говорил ... Зайди на любой модмейкерский форум про гта и узнаешь что многие делают там карты именно в максе !

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- - а я что, предлагаю делать лоуполи в максе на манер хаммера? Или что ты мне пытаешься доказать? )))

__________________
°_°

>> Или что ты мне пытаешься доказать? )))

То что ты просишь совершенно легко сделать в хамере Даже без использования вертексов и треугольников

Добавлено 15-09-2007 в 12:57:

Блин глюки с атачем какието ... Вот в архиве скрин

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- а бюст Островского в хаммере слабо?

Government-Man
Впринципе не слабо тока найди подходящий вад архив ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- ну допустим, можно поизвращаться, но другой вопрос: кто сделает это быстрее и у кого будет меньше тормозить?

-CJ- - советую не показывать вопиющее упрямство и некомпетентность, если ты на полном серьезе пытаешься доказать, что в твоем хаммере можно сделать все то же самое, что и в максе. Да еще так же красиво и быстро.
На CG ты заходил? Или сказал себе что это все обман и неправда?

Туннель я привел как самый простой пример, который к тому же можно довольно просто объяснить. В максе миллионы вещей, если у человека варит голова, делаются всего парой кликов.

На счет твоего туннеля - кг\ам, что могу сказать. Теперь усложни сечение - сделай рельсы, сделай кучу труб и кабелей... И поверни несколько раз это дело, завяжи в узел, потом сделай мертвую петлю Я на тебя посмотрю, сколько ты будешь делать это на хаммере, ну-ну )) На форуме ждать тебя нужно будет ток через недельку-другую )))


А вообще - если тема свелась к спору что лучше - хаммер или макс, то спорить я просто отказываюсь ввиду полной абсурдности объекта спора.

МиГ-29 ты противоречешь сам себе то тебе нужнен для простых конструкций ... а теперь для лоуполи
Вообще халф и ксаш поддерживают модельки , так если очень нада , экспортируй сложные конструкциии в mdl из макса и радуйся ....
Но делать карты в нем - извращение ... Темболее от таких конструкций движек у тебя будет выдавать 1fps

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- - млин макс мне нужен для всего )) Он универсален. И лоу поли и хай поли со смут интерациями.. Там все просто максимально удобно чем в любом из существующих редакторов (разве что майка равноценна)

>>>Но делать карты в нем - извращение ...
Интресное заявление. На чем основано, можно спросить?

МиГ-29 ну вот и занимайся максом , при чем здесь ксаш ? ...
g-count всеравно я думаю не будет заморачиваться твоим предложением ... Лучше тогда будет начать писать движек вообще чисто с самого нуля ...

Темболее я не видел не одной ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИГРОВОЙ РАБОТОСПОСОБНОЙ карты сделаной в максе ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

http://www.ag.ru/reviews/exodus_from_the_earth

Прошу любить и жаловать Все сделано от начала до конца в максе.
К качеству и дизайну не придираться, это уже человеческий фактор так сказать )) Сделать можно намного лучше, это доказывают сетевые уровни, которые сейчас доделываются в соседнем отделе. Может стырю скрины - покажу )

>>>МиГ-29 ну вот и занимайся максом , при чем здесь ксаш ? ..

так и ждал подобного заявления, как последнего аргумента %)

Я просто высаказал свое пожелание, так сказать. Если ты хочешь сказать, что такой движок будет хуже хаммеровского - прошу к ближайшей стене )
Требую много, не спорю. Но как говорится, не нада писать коммерческий ) Если двигло коммерческое, к нему и требования то другие совсем. Тем более выйдет через год-два, не раньше... Я со своей дизайнерской точки зрения написал про движок, который бы реально меня заинтересовал я бы задумался о его покупке.

>>> Темболее я не видел не одной ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИГРОВОЙ РАБОТОСПОСОБНОЙ карты сделаной в максе

Уровни для большинства современных игр делаются именно в максе (или в других аналогичных редакторах). Взять хотя бы ту же ХЛ2 - в хаммере там сделана только простая геометрия, а все сложные объекты - моделями.

>>>Темболее от таких конструкций движек у тебя будет выдавать 1fps

А портальная система на что? А лоды для чего?

>> Уровни для большинства современных игр делаются именно в максе (или в других аналогичных редакторах). Взять хотя бы ту же ХЛ2 - в хаммере там сделана только простая геометрия, а все сложные объекты - моделями.

Заметь карты там всеравно сделаны в хамере а модельки и в хл1 можно вставлять так что ваша просьба равняется нулю ! Говорить мы все горазды однако сеть и сделать что нить стоящее ...

>> А портальная система на что? А лоды для чего?

Ради бога садись и пиши СВОЙ движек с полной поддержкой макса и сотни его плагинов а Я посмотрю : " сколько ты будешь делать это на хаммере, ну-ну )) На форуме ждать тебя нужно будет ток через недельку-другую )))"

Ну вот что можно доказать я доказал ... И я совершенно не хочу сорриться коллега

Все хотят изменить мир но далеко не все знают , как это сделать

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

__________________

XaeroX - бгы, приставишь вас к стенке, ога "А зачем это вам?" Нецелесообразно". "Невозможно" - такие вопросы просто ставят бедных дизайнеров в тупик (*из жизни нашей конторы....)

>>>Заметь карты там всеравно сделаны в хамере а модельки и в хл1 можно вставлять так что ваша просьба равняется нулю ! Говорить мы все горазды однако сеть и сделать что нить стоящее ...

Ты еще скажи что хл - бог, и Гейб пророк иго... Тебе привели пример что даже брашевая хл старается сделать как можно больше моделями.
А все нормальные современные движки уже давно используют экспорт из макса и собирают уровни в двигле. Советую просто высунуться за рамки хл и посмотреть мир %)

>>>Ради бога садись и пиши СВОЙ движек с полной поддержкой макса и сотни его плагинов
У моей конторы и так есть такой движок, так что долго тебе ждать меня не придется

МиГ-29
>> У моей конторы и так есть такой движок, так что долго тебе ждать меня не придется

Ну что удачи Желаю хоть как нибудь приспособить его к хл и максу одновременно
Темболее если у вас есть движек который удовлетворяет все твои девелоперские проблемы , чем ты не доволен ?

>> Ты еще скажи что хл - бог, и Гейб пророк иго... Тебе привели пример что даже брашевая хл старается сделать как можно больше моделями.

Не я просто говорю что движек хл в этом не нуждается ... Т.к. это тогда будет уже не хл !

Темболее глупо сравнивать совершенно разные редакторы , предназначенные для совершенно разных целей , А ЕЩЕ ГЛУПЕЙ СРАВНИВАТЬ РЕДАКТОР С ИГРОЙ !

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

>>> Желаю хоть как нибудь приспособить его к хл и максу одновременно

Зачем это нужно? Мы сейчас не про ХЛ вообще говорим... Дядя Миша пишет свой движок, и МиГ-29 справедливо посоветовал ему отказаться от хаммера, т.к. тот потерял актуальность году эдак в 2002-м... Как в общем-то и движок хл (не бейте меня сильно за это! ).

>> Как в общем-то и движок хл (не бейте меня сильно за это! ).

Все надежды на hlfx

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Интерестно узнать, проэкт жив ? или же нет
Просто чет нет ни каких новостей

__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------
Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.

http://button.moddb.com/download/medium/125531.png

Поддерживаю (_-=ZhekA=-_) !
И еще я раздобыл сорцы ксаша версии 0.41 , интересно узнать чем он отличается от версии 0.4 ?

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Дядя Миша вот мне и интересно что это за шнягв , багов непоправимых вроде нету ... , вот оно меня и заинтересовало ( там еще две m16 ) ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Scrama нет там , 0.41 точно ...
Дядя Миша ну мож подскажешь что там изменено со сравнением с 0.4 ?
Ну я скомпилил , и поставил на контент версии 0.4 ( т.к. ресов от 0.41 у меня нету ) мож там и другая пушка , но модель , звуки и параметры у них одинаковые

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- скорее всего ты раздобыл какой-то левый ксаш...

-CJ- да нету в природе исходников 0.41, равно как и 0.42. Что у вас там такое вообще, я не понимаю?

Дядя Миша

Интерестно узнать, проэкт жив ? или же нет
Просто чет нет ни каких новостей

__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------
Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.

http://button.moddb.com/download/medium/125531.png

Дядя Миша ну не знаю , на ксш 3.9 не похоже , да и на ксаш 4.5 тоже ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

(_-=ZhekA=-_) скоро Xash Tools выложу обновленную, а движок рано пока.
-CJ- вот это меня и настораживает.
Там порталы есть?

Дядя Миша да

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- тогда 0.45, потому что 0.4 исходников в природе нету, а в 0.39 порталов не было.

__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------
Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.

http://button.moddb.com/download/medium/125531.png

(_-=ZhekA=-_)
XashTools на данный момент включает в себя:
bsplib - компилятор карт для Xash
studiomdl - компилятор халфовских моделей, расширенный
spritegen - компилятор халфовских спрайтов, расширенный
wadlib - утилита для создания и перегруппировки wad2\wad3 архивов
roqlib - создание видео в формате .roq
qcclib - компилятор QuakeC кода
imglib - риппер-конвертор изображений из всяких там квейков, халфвов, дуумов в tga (что немаловажно - с адекватной поддержкой прозрачности).
idconv - (превращает все халфовские\думовские\квейковские ресурсы в формат понятный Xash), но он не окончен.

__________________

(_-=ZhekA=-_) тока с разрешением Дяди Миши Ну и то там только сорцы ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

__________________

__________________

*пожимает плечами*
народ постоянно жалуется, что хочет сделать римейк карт из дуума\квейка\халфа, а текстуры нормально и быстро (к слову, на обработку half-life.wad уходит у меня менее 11 секунд), дернуть не получается. Для этих целей писалось.

__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------
Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.

http://button.moddb.com/download/medium/125531.png

в дуум3 лежат обычные dds-ины, которые xash поддерживает нативно.

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Scrama +1
даже не в формате проблема, для этого есть Wally.
Проблема именно в старых текстурах с прозрачностью, которые НИ ОДНА программа не умеет выдирать адекватно.
а фотошопом править - как из пушки по воробьям.

Дядя Миша мож плиз залить куда нибудь все нововведенные ресурсы ксаша 4.5 , тузлы и фгд ? А то у меня только сорц код ... И правда что он там бамп держит ? Если да то как его задействовать на карте ? И какие фиксы багов есть ?
Еще меня порадовало , что в этой версии , скрипты хл более - менее работают ( почти как надо , ученые иногда залипают и мерцают , но все же ) ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

ы

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Scrama не парься ... Я про другие сорцы

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Дядя Миша не вини скраму , я беру всю вину на себя ( тем более я всеравно говорил про другие сорцы ( которые не от скрамы )

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Да тут даже оправдываться глупо.
Хотя еще про одни исходники, которые могли к тебе попасть, я тоже знаю.

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Scrama ну а какая разница ? Я что их за свои выдаю ? Я их выкладывал гдето ? Использовал в коммерческих целях ? Или украл ?

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- не надо на себя никакую вину брать, ты уже колоизацию придумал.
а разница в том, что эти исходники надо использовать как наглядное пособие для совершенствования своих навыков, поисков ответа на определенные вопросы, наконец даже на тупой копи-паст (разумеется с указанием авторства), а не вопрошать на форуме, почему не работает то или это и не лезть ко мне в аську с распроссами. Пока ты этого не делал, все было тихо, заметь.
Scrama однакож мне интересно, как так вообще произошло? и кстати почему тебя в аське не видно?

Дядя Миша тебя в асе не было ооочень долго , а на форумах я тебя видел ... Вот и суди почему ...

>> ты уже колоизацию придумал

Нда боян полнейший её мало придумать , нужно еще и реализовать вопрошать как видиш я уже несколькими постами назад прекратил ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

>> Работали с 0.4, -CJ- попросил хоть какие-нибудь исходники Ксаша в надежде хоть что-то из них получить для нашего мода. Слово за слово и уговорил. Правда, то что он получил было уже местами покорежено мною, ну и естественно никаких гарантий на работоспособность и прав требовать что-то от автора с исходниками там не давалось.
В аське меня нет потому, что я инет больше чем на полчаса уже месяца два не включаю.

Говорю , что это не они и я на скрамовские сорцы , не имею вопросов !!!

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Дядя Миша ну удали ... А сам предлогаешь ксеровские эксклюзивные сорцы зеркал выкладывать ... Да и пост тот старый ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

кой смысл удалять, если его уже куча народу скачала?
во всяком случае, мнение о твоих поступках я себе уже составил.

Дядя Миша все ! Никому ничего не буду довать , а тем более писать на форуме ! Сорри если что сделал плохого , делал я это во всяком случае не умышленно ... Так что всех с новым годом !
Постараюсь чтобы таких казусов больше не было
Простите уж ...

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

-CJ- ну во всяком случае я надеюсь, что такого больше не повторится.

Добавлено 31-12-2007 в 20:37:

Ну и с наступающим всех, забудем прошлое!