HLFX.Ru Forum
профиль •  правила •  регистрация •  календарь •  народ •  FAQ •  поиск •  новое •  сутки •  главная •  выход  
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > RTX или "физики vs лирики"
Духовность в мире игор
Страницы (2): [1] 2 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить
Raid
Офисный шакал

Дата регистрации: Jul 2012
Проживает: Где попало
Сообщений: 534
Возраст: 32

Рейтинг



RTX или "физики vs лирики"

Хотелось бы обсудить данную технологию, и по совместительсву выразить некоторое негодование. В частности на тему того, что пока это явный случай, когда художник лучше знает нюансы человеческого восприятия, а значит может его обмануть, и в конечном счёте сэкономить деньги на оптимизации. Конечно с современными требованиями к графике это может быть не всегда заметно, но давайте расхерачивать на примере.

Ёлочки и пеньки





Тени от ёлочек. На первом скрине хорошие, в меру контрастные тени, пенёк в тени от ёлок. Хорошо. Второй скрин - такое ощущение что выкручена гамма, тени от ёлок совсем бледные.

Автобус с тенями





Полигональное освещение, спереди слишком темно. Однако второй вариант, несмотря на более реалистичные тени выглядит так же слишком высветленно. Ну, наверное недорегулировали, потому что взять и переделывать всю работу с освещением до RTX это, наверное, не дёшево, вместо того чтобы просто положить болт и довериться автоматике. Впрочем, не знаю.

Гитара, лицо и лампочки.





В первом варианте глядя перед собой мы в певрую очередь видим хорошо подсвеченное лицо. Скорее всего это персонаж, или хотя бы нпц для взаимодействия. Логично предположить, что нам к нему и нужно. Ну или хотя бы стоит на него глянуть, раз его так подсветили. Слева стоит гитарка - у гитарки отверстие. Хорошее, ч0рное, как и надо. А вот гитарка на второй картинке подсвечивается как-то совсем через жопу, словно бы плохое полигональное освещение. Первым что бросается в глаза на втором скрине - лампы, и вместо лица по ходу движения мы видим красный угол слева, и он после ламп забирает всё наше внимание. Спорная ситуация с лампой под потолком, потому что на втором переход более плавный. Или с бутылками слева.

И пример из Смотрисобак 2

Здесь бросаются в глаза отражения, с RTX они конечно много детальнее. Или дом слева сзади - тоже лучше освещён. Но на этом пожалуй и всё.





В общем, из рассмотреных примеров у меня сложилось стойкое ощущение, что опуская вопросы корпоративных попилов, рекламы и попыток двигать технологии здесь зарыты более старые противоречия, в частности - противоречие между художником и технологией. В прикладном срезе это означает, что вместо того чтобы искать дорогостоящих RTX-программистов можно нанять хороших художников по концепту и освещению, и просто делать как они сказали, тк композиционно на представленных скринах сосёт именно RTX, тк вся расстановка акцентов слетает к пёсьим удам в угоду физической реалистичности. Да, автоматика сделает правильнее по известным законам, но красивее и рациональнее - по прежнему человек. Плюс что-то подсказывает что будут возникать конфликты завязанные именно на физическое ограничение, это когда предъявляют за плохой свет, а разрабы говорят "ну это же реалистично, вы же не будете спорить с реалистичностью?" Дискасс.

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro

Отредактировано Raid 19-08-2019 в 13:17

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182625

Старое сообщение 19-08-2019 12:58
- За что?
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Raid
Скрины бы превьюшками...

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182626

Старое сообщение 19-08-2019 13:01
-
thambs
мразь конченная

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: -
Сообщений: 6417

Рейтинг



Raid 403/422 по ссылкам

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182628

Старое сообщение 19-08-2019 13:02
- За что?
Raid
Офисный шакал

Дата регистрации: Jul 2012
Проживает: Где попало
Сообщений: 534
Возраст: 32

Рейтинг



XaeroX
Не знаю как.

thambs
Пофиксил. Как всегда запутался в тегах.

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182631

Старое сообщение 19-08-2019 13:06
- За что?
thambs
мразь конченная

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: -
Сообщений: 6417

Рейтинг



Raid Сёрано часть 403 выдают.
Заливай в профиль на moddb же, там и превьюхи и константные адреса.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182633

Старое сообщение 19-08-2019 13:07
- За что?
 ForestGirl
вот это жииир

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Sweet Apple Acres
Сообщений: 2148
Нанесла повреждений: 146 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



У нас по-прежнему есть отличный хостинг для картинок, который генерирует замечательные превьюшки!

Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.

__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182636

Старое сообщение 19-08-2019 13:11
-
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
Raid писал:
Не знаю как

https://hlfx.ru/forum/misc.php?s=&action=bbcode

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182637

Старое сообщение 19-08-2019 13:14
-
Raid
Офисный шакал

Дата регистрации: Jul 2012
Проживает: Где попало
Сообщений: 534
Возраст: 32

Рейтинг



ForestGirl
Действительно отличный, спасибо.

thambs
Ещё пофиксил.

Добавлено 19-08-2019 в 16:21:

Может дело конечно в том что именно в Метро неудачно сделано, тк не исключено что для новой технологии нужно перенастраивать весь свет, а это дорого и не оправдано с точки зрения растрат. Там вон все косяки так и не пофиксили до сих пор - ковры в Новосибе летают над рельсами, дыры между фрагментами пейзажа в поезде, Дамир не хочет прыгать со скалы итд итп, а сегодня уже длц выходит. Некогда так сказать. Но нужен ли этот RTX вообще?

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro

Отредактировано Raid 19-08-2019 в 13:22

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182638

Старое сообщение 19-08-2019 13:21
- За что?
 ForestGirl
вот это жииир

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Sweet Apple Acres
Сообщений: 2148
Нанесла повреждений: 146 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



С елками и автобусом больше нравятся первые скрины - они не такие плоские, более сбалансированное освещение. А вот на остальных с RTX мне больше понравилось, отражения решают, плюс как-то более сочно.
Получается, для ночных локаций RTX - самое оно, имхо.

__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182639

Старое сообщение 19-08-2019 13:25
-
thambs
мразь конченная

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: -
Сообщений: 6417

Рейтинг



Цитата:
Гитара, лицо и лампочки.

Вот тут на первос скрине выглядит как буд-то половина лампочек не работает. Вот особенно те, которые рядом со шкафом, вроде светят, а шкаф тёмный.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182640

Старое сообщение 19-08-2019 13:32
- За что?
AntiPlayer
Highway to Hell

Дата регистрации: May 2006
Проживает: Смоленск
Сообщений: 1015
Возраст: 33

Рейтинг



Цитата:
ForestGirl писала:
С елками и автобусом больше нравятся первые скрины - они не такие плоские, более сбалансированное освещение. А вот на остальных с RTX мне больше понравилось, отражения решают, плюс как-то более сочно.

Такое же впечатление.

Цитата:
Raid писал:
Но нужен ли этот RTX вообще?

Думаю хорошие художники найдут применение, правда они и без RTX сделают красиво

__________________
I tell you to enjoy life

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182641

Старое сообщение 19-08-2019 13:34
- За что?
 Дядя Миша
racing for fish

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 32188
Нанёс повреждений: 392 ед.

Рейтинг



Да правильно вы говорите - нельзя усидеть на двух стульях. Если контент точился под классическое освещение, значит дизайнер там ну как минимум налепил фейковых лампочек или что-то вроде этого. Да мало ли. Это так не работает нихрена. Надо делать игру RTX Only И сравнивать с реальными фотографиями этого же места. Собсно, как в Крейтеке делали в своё время.
А ты мы сравниваем хрен пойми что.

Добавлено 19-08-2019 в 16:48:

ЗЫ. Картинки без RTX выглядят приятнее, а с RTX - корректнее. Но сбитая гамма маскирует это напрочь, тут сноровка нужна, чтобы увидеть.

Добавлено 19-08-2019 в 16:49:

И еще мне показалось они там закон сохранения энергии нарушили.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182644

Старое сообщение 19-08-2019 13:49
-
Raid
Офисный шакал

Дата регистрации: Jul 2012
Проживает: Где попало
Сообщений: 534
Возраст: 32

Рейтинг



Ну вас, например, не смущает, что визуальный сеттинг Метро - это мрачняк, тоннели, итд (не считая открытых локаций в Эксодусе) а на RTX мы видим новогодние пейзажи? Оливье и ёлки на барной стойке только не хватает. Выдержанный стиль и реализм далеко не всегда совместимы. Словно скриншот от другой игры, не в лучшем смысле. Просто дома поставив лучи на самых первых локациях - где ещё с Анной шаримся по заснеженной квартире, из-за окон этой самой квартиры на обычном освещении и RTX свет опять не в пользу последнего. Какие-то моменты там лучше, но в целом на обычном свете игра визуально приятнее и органичнее, судя по всему. Но, повторюсь, возможно это дело конкретной игры.

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro

Отредактировано Raid 19-08-2019 в 14:38

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182647

Старое сообщение 19-08-2019 14:35
- За что?
 ForestGirl
вот это жииир

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Sweet Apple Acres
Сообщений: 2148
Нанесла повреждений: 146 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Цитата:
Raid писал:
визуальный сеттинг Метро - это мрачняк, тоннели, итд

Если так посмотреть, то смущает. По-любому сеттинг надо учитывать.

__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182652

Старое сообщение 19-08-2019 14:56
-
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
Raid писал:
Ну вас, например, не смущает, что визуальный сеттинг Метро - это мрачняк, тоннели, итд (не считая открытых локаций в Эксодусе) а на RTX мы видим новогодние пейзажи?

Да Фоллаут4 как Фоллаут4, чего уж там.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 182654

Старое сообщение 19-08-2019 15:24
-
Тема: (Опционально)
Ваш ответ:



Переводчик транслита


[проверить длину сообщения]
Опции: Автоматическое формирование ссылок: автоматически добавлять [url] и [/url] вокруг интернет адресов.
Уведомление по E-Mail: отправить вам уведомление, если кто-то ответил в тему (только для зарегистрированных пользователей).
Отключить смайлики в сообщении: не преобразовывать текстовые смайлики в картинки.
Показать подпись: добавить вашу подпись в конец сообщения (только зарегистрированные пользователи могут иметь подписи).

Временная зона GMT. Текущее время 09:37. Новая тема    Ответить
Страницы (2): [1] 2 »   Предыдущая тема   Следующая тема
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > RTX или "физики vs лирики"
Духовность в мире игор
Версия для печати | Отправить тему по E-Mail | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила Форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете отвечать в темы
Вы not можете прикреплять вложения
Вы not можете редактировать ваши сообщения
HTML Код ВЫКЛ
vB Код ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] Код ВКЛ
 

< Обратная связь - HLFX.ru >

На основе vBulletin
Авторское право © 2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024