HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Unreal Engine 4 опрос (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=5077)
Отправлено FiEctro 12-12-2017 в 21:56:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал:
А ты попробуй прежде чем утверждать
Зачем? Я вон вижу что ты ничего кроме кодового замка по тутору ниасилил. Ждем новый симулятор кодовых замков.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал:
Если ты не можешь это не значит, что другие тоже не могут, все делают и ничего!
Если я не могу, это не значит что ты можешь. А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать, ну ты пони, ога.__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Government-Man 12-12-2017 в 23:44:
Цитата:
FiEctro писал:
Движок без энтитей, это что то вроде демки с фрустума, вроде прикольно, но игру на этом не сделаешь.
Ну вот Юнити - движок вообще без встроенных энтитей, в отличие от того же Анрила, в котором некоторый минимальный набор все же присутствует. А игр на Юнити - выше крыши, и в их числе есть очень даже неплохие.
Цитата:
FiEctro писал:
Наивно считать что скрипты их заменят.
Ну так уж прямо и скажи, что не сумел освоить ни одного скриптового языка. 
(_-=ZhekA=-_)
Знаешь, я сам использую уе4, и всецело поддерживаю твое стремление его изучить, но мне непонятно, зачем ты грубишь оппонентам в стиле "ты используешь древнее говно" и пытаешься закидать их шапками, отвечая на все в стиле "ты ничего не понимаешь, на самом деле это круто"
По-моему, ты только дискредитируешь то, что пытаешься донести.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал:
Много писать лень ) На ютубе полно инфы об этом и даже есть проекты примеры
Сохранить игру через USaveGame можно и через блюпринты, да, но это ни разу не халфовский способ. В халфе выборочно сериализуются проперти для каждой энтити на уровне. Уе4 тоже так умеет, но только через C++. А про сохранение через UGameInstance я впервые слышу, он вообще не для этого.
Отправлено Redrick_Bjorn 12-12-2017 в 23:59:
Вот вы тут спорите на тему текстовые скрипты vs энтити, а я вам так скажу - неплохо было бы и то и другое. Просто энтити должны быть предназначены для простых вещей, а скрипты для более сложных соответственно.
Нужно сделать дверь с кнопкой? Простой вентилятор? Спавнящегося вортигонта? Делаешь энтитями.
Если нужно сделать что-то сложное, вроде инвентаря, универсального лифта, который по вызову на десять этажей прибыть может, или там даже транспорта, управляемого игроком? Вот для этого уже нужны скрипты. В них разобраться будет проще, чем в мешанине из энтить в хаммере. Особенно ввиду отсутствия системы инпут-аутпутов из Сорса, которая сама по себе есть те-же скрипты, стилизованные под табличку с выпадающими из неё функциями энтить и их параметрами.
Как-то так короче.
Отправлено Government-Man 13-12-2017 в 00:52:
Redrick_Bjorn
Мы скорее спорим на тему "какие энтити нужно включать в универсальный движок, то есть движок подходящий для широкого круга задач и пользователей, и нужно ли вообще включать туда какие-либо специальные энтити, то есть что-то помимо камер, мешей и лампочек?"
Вот Фиектро, например, сторонник теории о "минимальном джентельменском наборе энтитей" то есть некоем наборе, определенном самим Фиектрой, который включает в себя энтити, которые он считает нужными абсолютно всем. Я же придерживаюсь мнения, что универсальный движок должен включать всего по минимуму, и предоставлять пользователям возможность самим писать любые энтити под свою игру, не важно на чем - на скриптах, на блюпринтах или на C++.
В этом плане я кстати не согласен с решением Эпиков тащить в четвертую версию движка все фичи на свете. То есть энтитей там конечно по минимуму, но вот сторонних библиотек и всякой другой фигни - выше крыши. Хотя я прекрасно понимаю почему они так решили - поскольку движок теперь доступен широкому кругу пользователей, он теперь обязан поддерживать абсолютно все фичи на свете, иначе сразу же явится очередной Фиектра и скажет, что движок - говно, поскольку не поддерживает новую библиотеку вращения энтить на GPU - NVIDIA® Funcrotating® 4.1
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 03:41:
Я не совсем понимаю, что такое универсальный движок и зачем он нужен.
Волатила специализируется под 3д-шутеры в стиле дуума - это медицинский факт. При этом я не отрицаю возможности сделать на ней старкрафт - но это уже будет конкретный такой форк движка, возможно и название будет что-то типа "Volatile Engine: Strategy Edition". До тех пор - мы стараемся предоставить максимум функционала тем, кто именно 3д-шутер делать хочет. И энтити, и сейврестор, и декальки на моделях (которые в старкрафтах не только не видны игроку, но и будут отжирать лишний фпс при наличии в кадре более или менее приличной армии).
Допустим, мы всё-таки хотим сделать стратегию. Ну отлично, заводим пару десятков тикетов "отпилить фичу ХХХ", а также тикеты "запилить фичу ХХХ". Отпиливать, как известно, вообще несложно, а запиливать придётся при любом раскладе - хоть в универсальном движке, хоть в обычном.
Здесь можно возразить, мол, движок шутера использует некие принципиально годные только для шутеров лагоритмы и архитектурные решения. Но ведь и движок стратегии устроен так же. А универсальный движок не содержит вообще никаких годных алгоритмов и будет недостаточно эффективен везде и всюду.
Ну вот есть люди, которые при словах "BSP" и "браш" хватаются за гаусс-пушку. Мы с ними говорить не будем, ибо фанатиков было невозможно в чём-то убедить во все времена (раньше их можно было собрать в какой-нибудь септе Бейлора и сжечь к хренам собачьим, но сейчас просвещённые времена). А с остальными получается весьма любопытная дискуссия без конкретного направления.
__________________
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 05:04:
Цитата:
FiEctro писал:
Зачем? Я вон вижу что ты ничего кроме кодового замка по тутору ниасилил. Ждем новый симулятор кодовых замков.
Если я не могу, это не значит что ты можешь. А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать, ну ты пони, ога.
Я один проект завершил и второй сделаю, а ты можешь язвить и дальше. 
Добавлено 13-12-2017 в 07:58:
Government-Man
Я не грубил, но мне тоже не понятно зачем пишут, что, например, принты это хрень, модели хрень, если даже не знают, что это такое...
Добавлено 13-12-2017 в 08:04:
Цитата:
Government-Man писал:
Сохранить игру через USaveGame можно и через блюпринты, да, но это ни разу не халфовский способ. В халфе выборочно сериализуются проперти для каждой энтити на уровне. Уе4 тоже так умеет, но только через C++. А про сохранение через UGameInstance я впервые слышу, он вообще не для этого.
Я в тех. данные не углублялся, мне это не нужно. Гейм инстанс можно истользовать при переходах, между уровнями.__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------
Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
http://button.moddb.com/download/medium/125531.png
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 05:08:
(_-=ZhekA=-_)
Демку давай! Народ хочет увидеть своими глазами твои модели на УЕ4 и энтити, сделанные в принтах. И сделать выводы, где хорошо, а где устаревшее говно.
__________________
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 05:42:
XaeroX
Я ничего выкладывать не собирался. Будет время, будем демка.
Добавлено 13-12-2017 в 08:40:
Цитата:
FiEctro писал:
Я вон вижу что ты ничего кроме кодового замка по тутору ниасилил
Интересно бы узнать откуда такая уверенность?
Да, наверно будет проще ничего не выкладывать и не рассказывать!
Добавлено 13-12-2017 в 08:42:
Цитата:
XaeroX писал:
(_-=ZhekA=-_)
Демку давай! Народ хочет увидеть своими глазами твои модели на УЕ4 и энтити, сделанные в принтах. И сделать выводы, где хорошо, а где устаревшее говно.
Плохо не сделаю, будь уверен.__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------
Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
http://button.moddb.com/download/medium/125531.png
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 05:46:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал:
Плохо не сделаю, будь уверен.
В наше время никому доверять нельзя. Порой даже самому себе.
Мне - можно.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал:
Я ничего выкладывать не собирался. Будет время, будем демка.
Тогда, пожалуйста, не критикуй тех, кто, как ты выражаешься, "копается в старом говне". Эти люди, по крайней мере, что-то показывают, и мы в итоге играем в их моды и игры. И получаем удовольствие от игры, а не от того, сделано там всё брашами или моделями. Увлекательность игры вообще мало связана с технологическим аспектом, ну разве только если она совсем уж неприлично тормозит.
А если вы откроете какую-нибудь Игроманию за последние месяцы и обмажетесь свежими рецензиями, то с изумлением обнаружите, что плохая оптимизация отмечается в каждой второй инди (или около-инди) игре. Вот вам и эпоха универсальных движков. Деды наши Гитлера победили, а мы тормоза в играх победить не можем. 
__________________
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-12-2017 в 06:14:
Цитата:
XaeroX писал:
Тогда, пожалуйста, не критикуй тех, кто, как ты выражаешься, "копается в старом говне"
Ок.
Цитата:
XaeroX писал:
что-то показывают
А что и где они показывают? Я что-то не видел.
Цитата:
XaeroX писал:
мы в итоге играем в их моды и игры
С релизами последнее время, как-то все тускло, но можешь пройти, если хочешь!
http://www.moddb.com/games/area51
Добавлено 13-12-2017 в 09:14:
Цитата:
XaeroX писал:
(_-=ZhekA=-_)
Демку давай! Народ хочет увидеть своими глазами твои модели на УЕ4 и энтити, сделанные в принтах. И сделать выводы, где хорошо, а где устаревшее говно.
Я же писал и не один раз, что уровни я сейчас не делаю, а занимаюсь пока только логикой. Ее доделаю и переключусь на уровни.
Я как-то не понятно это написал, чтобы это понять?__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------
Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
http://button.moddb.com/download/medium/125531.png
Отправлено Crystallize 13-12-2017 в 06:19:
Цитата:
XaeroX писал:
Деды наши Гитлера победили, а мы тормоза в играх победить не можем.
Они победили его примерно так же как мы сейчас покупаем 8Гб оперативки для игры на движке Скайрима, а потом бежим ставить оптимизирующий ЕНБ.
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 06:31:
Цитата:
Я уже проходил. И это лишний раз подтверждает мои слова: на "устаревших" брашевых движках что-то релизится, на УЕ4 нет ничего, даже демок. А чужие наработки показывать много ума не надо: как известно, профессионал сделает круто на любом движке, даже на первой кваке, а то и вообще демо-сцену на 64 кб запилит.
Хотя вот, помнится, лет 10 назад был у нас на форуме некий sania_3, который показал нам демку своей игры на Юнити. А внутри вместо демки был вирус. Правда, мне поначалу никто не поверил, потому что нормальным антивирусом пользовался только я, но потом всё же признали. И с тех пор у нас тут принято не качать и не запускать демки на Юнити. К УЕ4, впрочем, кредит доверия пока есть.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал:
Я как-то не понятно это написал, чтобы это понять?
Мы понимаем, чем ты занимаешься. Мы не понимаем, зачем ты этим занимаешься, когда в том же Ксаше - ну или в Сорсе, если нужны шейдеры - практически всё это давно есть в наличии. Ты говоришь, что, мол, зато можно карты делать моделями - но не делаешь карты. Ты говоришь, что, мол, зато движок не устаревший - но этого никто не может оценить по твоим скринам, т.к. их нет. Со стороны выглядит как сжатие вакуума, сортировка строчек в дельта.лст, переименование интов в уинт32, а порой даже - уж извини - как озорные игры с лысым.
Я не отрицаю, что движок УЕ4 крут сам по себе. Я не понимаю, чем именно он так крут, что надо непременно на него переходить нашим форумчанам? А если ты это не подразумеваешь - тогда вообще о чём тема? 
Добавлено 13-12-2017 в 13:31:
Цитата:
Crystallize писал:
а потом бежим ставить оптимизирующий ЕНБ.
Простите, не мы, а вы.
У меня на 8 Гб оперативки Ф4 бегает просто превосходно. Ну надо понимать, да - большая карта, много деталей, кэшируется там всякое.__________________
Отправлено nemyax 13-12-2017 в 06:31:
В смысле, Гитлера закидали дедами так же, как современные движки закидывают вычислительными ресурсами?
Отправлено FiEctro 13-12-2017 в 06:51:
Цитата:
Government-Man писал:
Вот Фиектро, например, сторонник теории о "минимальном джентельменском наборе энтитей" то есть некоем наборе, определенном самим Фиектрой, который включает в себя энтити, которые он считает нужными абсолютно всем.
Вот зачем ты людей обманываешь? Я сам ничего не определял, это должен вывести сам разработчик исходя из архитектуры движка.
Цитата:
Government-Man писал:
Ну так уж прямо и скажи, что не сумел освоить ни одного скриптового языка.
Не знаю как освоить, но щупал это да, и уже на этом этапе натыкался на кучу ограничений.
Цитата:
Government-Man писал:
Ну вот Юнити - движок вообще без встроенных энтитей, в отличие от того же Анрила, в котором некоторый минимальный набор все же присутствует. А игр на Юнити - выше крыши, и в их числе есть очень даже неплохие.
Значит ты плохо знаешь что такое Юнити, хоть из коробки там действительно ничего нет, но есть такая штука как ассеты. Так что с нуля энтитии пишут только единицы, большинство тупо качают готовые ассеты. Именно этим и обусловлено такое количество игор на юнити, потому что разработчик может приступить сразу к реализации своей задумки, а не отладке и допиливанию напильником чужого движка.__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 13-12-2017 в 07:39:
Цитата:
FiEctro писал:
Так что с нуля энтитии пишут только единицы, большинство тупо качают готовые ассеты.
Ключевое слово тут - тупо.
Товарищи, откуда в вас такая тяга равняться на чужую тупость? __________________
