HLFX.Ru Forum - Как вы относитесь к вселенной Starcraft?

Я вообще не фанат RTS (как и вообще всего не FPS'ного), однако продуманность и логичность вселенной меня увлекает. Недавно вот прочитал книжку по игре (попалась на распродаже в магазине перед НГ, вот и закинул вместе с кучей других) - весьма недурственное произведение, как оказалось.
Сейчас вот думаю, что сам Starcraft так и не осилил в конце 90-х, а потом уже - когда достал во второй раз - тошно было смотреть на фиксированное разрешение (не то 800х600, не то вообще 640х480) на 19" мониторе. Жду теперь второй версии, чтоб насладиться космическими масштабными боями.
Может, кто слышал о каких сторонних проектах по вселенной? Кажется, под PS делали какой-то TPS, вроде Ghost назывался, но потом зарезали разработку.

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Нормально отношусь. Жду появления Starcraft 2

(ролик смотрел, ничего так)

Жду второй части. Так же в конце 90-х не осилилсф, ну да ладно. Книжку тоже читал - хорошая вещица, согласен. Ну а про Ghost... Его то закрывают, то открывают вновь. Слышал вот недавно, что он выйдет только на консолях.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Ну, это пожалуй единственная РТС в которую я могу играть какое то время ) Уважаю безусловно. Сам я в принципе не игрок в РТС, но тем не менее интересно бывает поиграть ) (хотя не прошёл ни разу даже сам старик, и фактически умею играть ток терранами).

__________________
"Что вы знаете, ничтожные ?! Что вы видели, чем вы живёте и дышите? что есть ваши ложные идолы, ваши продажные суждения о мире?
Умойтесь кровью своей и разорвите плоть грешную свою; конец ваших пресмыканий близок. Ибо наша религия - U, наша стихия - огонь, и наша богиня - Вандора!"

Играл и в школе, и в универе, и вот недавно пробовал...
Не знаю, не мое. Я старый фанат Warcraft 2

Последний раз играл в сабж еще в школьные годы. Воспоминания, однако, остались позитивные. )
P.S.: А вообще Total Annihilation рулит. %)

Starcraft 2 - ф топку.
Раньше был фанатом, 3 года назад. Но потом хальф люйф перетянул меня... и фаллаут

XaeroX писал:
Я старый фанат Warcraft 2

Классика, что тут сказать

Много рубился на батлнете, с братом 2х2 играли на разных серваках. А уж игр по модему было сыграно..

Фанат, что и говорить =) Были времена, когда ппц рубились... Хотя тема как я понимаю не про старкрафт как игру, а именно про сюжет и вселенную.. На счет сабжа - очень и очень неплохая вселенная. Второго старика жду как продолжение. И имхо, самая фишка этой вселенной - в конце сюжета, Дюран и как он всех развел... Это просто супер =)

IMHO, StarCraft - всего лишь переделка вселенной WarHammer 40000. Попсовая такая передалка, что и следовало ожидать от Blizzard'ов.)
Нынче W40k: Dawn of War рулит. =)

Desann - хорошо, что имхо

Где ты увидел:
а)попсню
б)переделку с W40k
Я немного не понимаю

В старике совершенно другой дизайн рас... Зерги вообще уникальное явление. Совпадают просто некая логика деления на 3 военных блока - одни чистые технари, другие высокоразвитые с всякими полями и пси-энергиями, другие вообще чистая органика. Но дизайн рас вообще уникальный и неоткуда не сперт, уж извини. И сама вселенная тоже не имеет ничего общего а полностью самостоятельна.

>>>что и следовало ожидать от Blizzard'ов
Опять таки, чисто твое имхо. Я безмерно уважаю близард, сейчас это одна из лучших контор

Не одна ее игра не была провальной, неотбалансированой и неинтересной.

>>>Нынче W40k: Dawn of War рулит.
Нынче и Дима Быдлан рулит

Что, значит бросаем слушать Queen, Genesis, Aerosmith и слушаем его?

МиГ-29 писал:
>>>Нынче W40k: Dawn of War рулит.
Нынче и Дима Быдлан рулит

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Qif_Qgame - я не гоню на вархамер, отличная пафоснейшая игра. Я гнал на 2 вещи - высказывание о том, что старик якобы содран с вархамера, и мол он более "модный" нынче.

>>>C&C: Tiberian Sun...
Ну и не забудь Дюну 2000

Понимаешь, тибериан сан и C&C это руль и педаль.. Но именно в старике есть элемент настоящей стратегии! Безумно динамичная, яростная игра по инету.. Не забуду сражения двоем против 6 компов на Wheels of War, когда мы держали минеральное поле в центре... Сколько тысяч(!)врагов положили наши батоны и батлы

Сингл после инета кажется скучным и простым... Но все равно ставит зачастую довольно интересные задачи, и самое главное - разнообразные. В C&C каждая миссия - это одно и то же строительство базы, накапливание отряда... Старик же заставляет держать в напряжении от начала до конца миссии. Малое количество ресурсов, отвоевывание и захват новых нычек... тупая атака в лоб огромной тусой скорей всего понесет неудачу и закончится катастрофой - ресурсы тоже не резиновые. Потеря пачки батлов или кабаков весьма серьезный удар... Все это заставляет думать, экономить силы, заниматься юнит контролем...

МиГ-29
Не буду разбирать по кусочкам каждое твое высказывание... лень.)

Хм. Степень попсовости в моем понимании есть отношение массовости к хардкорности...

А еще мне кажется, что глупо доказывать оригинальность СтарКрафта, не ознакомившись со вселенной W40k.

Рекомендуется к прочтению: http://warhammer40k.ru/index.php?op...d=147&Itemid=48

Да, Близзарды молодцы, очень умело затаскивают широкие народные массы в свои цветастые варкрафты и проч., но уважать их после этого мне лично довольно трудно.

Во многом спорная статья - автор явно старается очернить как можно больше Близард. Как будто они виноваты во всех бедах студии, создавшей вархамер... А что им мешало самим выпустить игру по мотивам своей вселенной в то же время? Если ты такой умный, то почему не богатый?

Какие-то довольно стандартные куски может и взяли за основу - тут есть некоторые сходства. Но извините, марин совсем другой... Зерги тоже уникальны довольно. Скетч, выкладываемый автором - там видны только пару когтистых лап.. Но извините - такая конструкция настолько очевидна, как колесо

Да и сама вселенная старика гораздо более продумана.... Там не просто "войны, ведущиеся 10000 лет", а вполне конкретные события, которые начинаются в первой миссии оригинального старика

Сама атмосфера и дух другие.. И то же самое касается юнитов. Все более техногенно, что ли.. А вархамер более игрушечный.

Солидарен с МиГом. Статья действительно похожа на "опускалово" Близзарда. Да и сходства юнитов весьма условные. Единственный кто похож - это медик терранов, да и то... Про орков - так это вообще абсолютный бред: орки почти везде похожи. Сравнение зергов с Хаосом... Ну тут автор уж совсем загнул. Может тогда возьмёмся утверждать, что в хл2 муравьиных львов тоже "позаимствовали" из вселенной ВХ? Ведь у них тоже две острые лапы.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Рад, что есть единомышленники

Вообще при желании можно найти кучу фактов и опутить кого угодно.., как и возвысить. в хл2 треножники тоже явно попахивают Войной Миров

А все дело в том, что все идеи по сути уже кем-то, но выдуманы.. Да и вообщем-то все новое это компиляция старого

Самый бред кстати - это мол что уникальный баланс Близарда поперт из настолки

Вот уж явно писал человек, мало понимающий процесс оттачивания баланса и играх

Да и как это он себе представляет - перевод баланса из пошаговой стратегии в реал-тайм, а?

Хм. Лично я не вижу в статье никаких упоминаний об убытках GamesWorkshop, речь идет только о явном плагиате.

МиГ-29 писал:
Да и сама вселенная старика гораздо более продумана...

Да, вселенная ВХ продумана лучше старика (посмотреть хотя бы количество книг), но вот о явном копировании я б даже не говорил. Ничего там нет явного. Кроме медика терран.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Qif_Qgame
Ты ответил раньше, чем я отредактировал свой пост.

Повторюсь, я не заостряю внимание на деталях. Похожесть деталей - лишь следствие черезмерной ~~ленности~~ старательности Близзардов в переносе целых законченных образов.

Ты сам себе противоречишь, чувак

>>>Повторюсь, я не заостряю внимание на деталях.
А на чем тогда заостряешь?

Увидел пару СПЕЦИАЛЬНО подобраных картинок и решил, что все содрано? Не увиливай от ответа - я начал детальный разбор полетов и вроде как конкретно доказал, что если и есть некая похожесть на отдельных скетчах, то это максимум отдельные детали.. Самое похожее - рожа протоса под определенным ракурсом. Но извини, это опять таки стандарт - рожа типичного гуманоида из летающей тарелки

Как раз если говорить про дизайн, все дело в деталях. ))
Вселенная - опять таки, история разная, события... Автор берет слово "темный" и вопит - смотрите, и там есть оно, и здесь! Давайте еще утверждать, что если где-то прозвучало слово inside, то это плагиат на Intel

Максимум, что совпадает, это, как я и писал, общепринятые каноны и логика развивания на военные блоки. И это никак не может быть собственностью GamesWorkshop.

Так что же конкретно спер Близард, а?

Я бы не сказал, что Тираниды похожи на Зергов. Сходства есть, но их очень мало. Скорей зерги похожи на Хайнлайновских тараканов из "Звёздной пехоты", нежели на тиранидов.

Я считаю спор неконструктивным, уж прости. Автора статьи - малоквалифицированным человеком. Предлагаю следующее - если хочешь доказать плагиат столь нелюбимого тобой Близарда, то собери хотя бы 5 скетчей ВХ и 5 скринов юнитов в старика, и примерно столько же фактов из официальных книг ВХ и сюжета старкарфта, которые по твоему мнению совпадают. Прошу не брать всякое фанатское творчество и домыслы - только официальные материалы GamesWorkshop и Близарда. Со стороны GamesWorkshop - скетчи и книги, со стороны Близарда - только игра и все, что есть в ней. Вперед на ржавые мины

Чувак))),
я в своем мнении не опираюсь исключительно на приведенную мною статью. Просто пришлось под руку. И не надо метаться в крайности: то у тебя чей-то клык не с тем углом повернут, то вообще утверждаешь, что идеи вселенных разные... Идея-то одна, но только бы просто идея...
Ведь ко мне не раз подходили в клубах и, тыча пальцем в Down of War, по неразумению своему возглашали "О! Да тут все прям как в старкрафте!". А DoW - всего лишь достаточно детальный перенос в компьтерную игру W40k вселенной, которой уже больше 20 лет.

Я вижу во вселенной SC лишь убогую вторичность и обобщенность.
Можете сколько угодно доказывать обратное, но мне она уже не интересна. Лучше уделю время поиску инфы о 13-м Черном Крестовом походе... ;-)

Я только легенду WH40k почитал и уже мысленно послал вселенную в отстой: авторы разбрасываются тысячелетиями, как дети кубиками. Все гипертрофировано и фэнтазийно. SC выглядит просто примером логики на ее фоне. А для sci-fi это очень важно.

Scrama - полностью с тобой согласен

Старкрафт - техногенная классическая sci-fi... Что мне, как любителю золотого фонда фантастики очень нравится. Более того - здесь в определенных рамках происходят конкретные события... Суть которых далеко не понятна с самого начала. Эпизод за эпизодом открывается матрешка

А конец вообще все переворачивает

Вархамер 40к намного более детский, что ли. Там и всякая сраная магия, демоны какие-то... Кароче по большему счету попсня и пурга

Не спорю, может какие-то довольно боянские элементы и взяты как основа вдохновению... Но это настолько переработано и подано в гораздо более лучшей упаковке, что нельзя говорить - вот мол от начала до конца все содрали.
Более того, ничего особенного и гениального вселенная вархамера не представляет. Это так же компиляция далеко не новых идей. Я, как человек весьма начитаный в фантастике - тебе это с уверностью говорю

>>>Ведь ко мне не раз подходили в клубах

Ооооо... Не надо таких слов.. Кто подходил? Малолетние гопнеги, которые тусят там целый день? Для меня их мнения не авторитетны.

Попрошу не употреблять выражения "все так считают", "многие говорят". Меня от них начинает тошнить

Добавлено 22-01-2008 в 23:03:

>>>Можете сколько угодно доказывать обратное, но мне она уже не интересна.

Ага, как припрешь фактами - так сразу начинают находить аргументы и отмазываться

Свое мнение надо умело аргументировать и подкреплять фактами и опытом. А иначе это просто треп, не более того.

Desann

Обидел!!!
Стратиегия только одна и это StarCraft!
Даже WC не так цепляет. Да... Были время ModemWars

Да и щас не прочь пошпилить с другом

Desann писал:
Я вижу во вселенной SC лишь убогую вторичность и обобщенность.
Можете сколько угодно доказывать обратное, но мне она уже не интересна.

собери хотя бы 5 скетчей ВХ и 5 скринов юнитов в старика, и примерно столько же фактов из официальных книг ВХ и сюжета старкарфта, которые по твоему мнению совпадают.

Ы, старка это мегарулез, особенно мультиплеер
а поповоду старкрафт вс вархаммер вот вам ссылка http://blizzard.ru/articles/blizz_vs_gw/

DesoL@toR-PKT - очень хорошая статья... Оказывается, я правильно сказал Кфифу в асе - спейс марины, раса насекомоподобных и т.д. придумал еще Хайнлайн в 50-60 годы и поэтому говорить о плагиате Близзарда у Воркшопа просто глупо

МиГ-29 писал:
еще Хайнлайн в 50-60 годы и поэтому говорить о плагиате Близзарда у Воркшопа просто глупо

Сегодня я нашёл и купил лицензионный Starcraft. Вот уж не думал, что в 2008-м году смогу купить лицензионку игры десятилетней давности. В коробке даже руководство небольшое еВотсть