HLFX.Ru Forum - Социальный вопрос

Показать все 49 сообщений этой темы на одной странице

HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Социальный вопрос (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=958)

Отправлено Scrama 24-10-2007 в 03:32:

Социальный вопрос

Если кто-то еще временами почитываем зомбозеты и смотрит зомбоящик, он еще может заметить такие ситуции: мать троих детей лишают материнства на одного из детей, или женщина, лишенная дважды материнства, рождает третьего ребенка и через некоторое время снова лишается материнства.
Не думаете ли вы, уважаемые форумчане, что было бы правильнее при лишении материнских прав сразу стерилизовать гражданок (и гражданинов)?

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran

Отправлено ForestGirl 24-10-2007 в 05:51:

Я считаю, что дар рождения ребенка дан свыше и ни один человек на Земле не имеет права принудительно его лишить. Какими бы плохими родителями люди не были - у них всегда остается шанс исправиться, а стерилизация, к сожалению, вещь необратимая...

Но тут есть другой вопрос - дети. Рождающиеся больными, живущие в детдомах. Страдают-то от этого дети. Кроме того, лично я считаю (как бы это не смотрелось!), что из детдомовских детей не вырастает адекватных членов общества. Подруга мамы работала в свое время вожатой в пионерском лагере в отряде, полностью укомплектованном из детдомовских детей.
Во-первых, они очень необразованные - девочка, про которую ей сказали "она вот отличница, молодец" оказалась по меркам наших школ просто двоечницей, что говорить об остальных, которых назвали "шалопаями". Гонореей и прочими ЗППП, извините, они болеют всем отрядом. О воспитании тут вообще речи нет - они не понимают, за что говорят "спасибо", вставая после обеда. Им не привито чувство банальной гигиены, чувство "своей вещи". Что забрали из прачечной - то надели на себя. В душе сидят на полу, прямо на резиновых ковриках. Одна девочка там поинтересовалась у вожатой, чем ей сифилис вылечить. Вожатая пулей из этого душа вылетела и туда не заходила до конца смены.
Есть у этих детей еще и стойкое убеждение, что им должны.
Путь? Половина в тюрьму, половина в деревню. Так и бывает. Может в советское время не было такой распущенности и угнетенности в таких учреждениях. Может сейчас что-то меняется, но я сомневаюсь.

Я за то, чтобы в особо тяжелых случаях стерилизация была бы возможна, но только по желанию этих категорий граждан.

Отправлено zimer 24-10-2007 в 06:05:

никакой стерилизации. детей должно быть много. и не важно каких =)

__________________
Рассыпалась соль - к ссоре.
Рассыпался сахар - к миру.
Рассыпался кокаин - к феерическим ощущениям и фантасмагорическим видениям.
Ласточки низко летают - будет дождь.
Коровы низко летают - рассыпался кокаин.

Отправлено XaeroX 24-10-2007 в 06:11:

Не могу проголосовать. Я против стерилизации, но считаю, что нужно запретить им рожать детей с помощью законов, вплоть до угроз тюремным сроком. Процедура стерилизации необратима, а для законов всегда можно придумать какую-нибудь амнистию, если очень нужно.

Добавлено 24-10-2007 в 13:08:

Цитата:

zimer писал:
детей должно быть много. и не важно каких

Мне кажется, что чтобы такое писать, нужно как минимум спонсировать детский благотворительный фонд, а на данный момент твой пост - показатель ханжества и лицемерия. Или просто неудачная шутка в серьезной теме

Добавлено 24-10-2007 в 13:11:

А, ну последний вариант опроса годится. Голосую.

__________________

Отправлено zimer 24-10-2007 в 06:13:

Цитата:

XaeroX писал:
нужно как минимум спонсировать детский благотворительный фонд

я так не считаю.

Отправлено XaeroX 24-10-2007 в 06:17:

zimer ну раз "детей должно быть много", и ты действительно так считаешь, чего ж сам не заведешь?

__________________

Отправлено zimer 24-10-2007 в 06:27:

XaeroX ну так их не обязательно себе заводить =) их можно сделать)))

ЗЫ: заведу еще.

Отправлено XaeroX 24-10-2007 в 08:38:

zimer они сами заводятся )))

__________________

Отправлено MAL 24-10-2007 в 09:24:

Бгы, называйте меня фашистом.. Но я АБСОЛЮТНО за. Особенно в свете поста ФГ. Согласен со всем, только вот
>>> у них всегда остается шанс исправиться
Вот это иллюзия. Люди не меняются. Если бы уродом с самого начала, врял ли кардинально поменяешься. Может, натянешь другую маску... Но нутро останется прежним.

Я за чистое общество. В природе есть естественный отбор.. В результате которого выживают только лучшие. Почему человек противится этой системе, и в результате получает кучу падонков, уродов, пьяниц, бомжей... Более того, общество тратит немалые деньги на содержание всего это сброда, которое ну никогда в жизни не сделает что-то хорошего....

__________________
...Из советов молодому пловцу:
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо."
Козьма Прутков.

Отправлено zimer 24-10-2007 в 09:31:

Цитата:

МиГ-29 писал:
В природе есть естественный отбор.. В результате которого выживают только лучшие.

поэтому и надо наделать побольше детей, чтобы лучшие выжили

Отправлено MAL 24-10-2007 в 09:39:

zimer - ты упустил одну важную деталь в естественном отборе... В природе рожают по 10 детей, но сколько из них умирает потом? В итоге выживают 2-3. Если обеспечить такую же смертность в человеческом обществе, то я за

(Шутко )

На самом деле такие жертвы не нужны.. Просто если подавляющая масса людей будет нормальная, то и люди будут тоже нормальными. К примеру, если все будут мыть руки после туалета, то и тебя рано или поздно приручат... Сложно будет выдерживать насмешки и отвращение, причем совершенно справедливые.

Отправлено Тренсфер 24-10-2007 в 10:10:

эх...единственное приемущество программ над человеком это то что функцию размножения там можно откючить на время, а потом снова вкючить,при надобности.

__________________
Хотелось бы, чтобы не только хотелось...

Отправлено NawAnya 24-10-2007 в 10:22:

Я проголосовала за стерилизацию, но это не значит, что надо без разбора стерилизовать всех кого лишили родительских прав. Просто должен быть предел издевательства некоторых родителей над собственными детьми.

>>>Просто если подавляющая масса людей будет нормальная

А когда это будет?

Отправлено MAL 24-10-2007 в 10:25:

>>>А когда это будет?
Через 58 часов 43 минуты!

Реально - уж точно не в ближайшем будущем....

Отправлено XaeroX 24-10-2007 в 12:25:

Цитата:

МиГ-29 писал:
Вот это иллюзия. Люди не меняются

Злой ты.

Цитата:

МиГ-29 писал:
Почему человек противится этой системе, и в результате получает кучу падонков, уродов, пьяниц, бомжей...

Ты вообще кого-нибудь, кроме подонков, уродов, пьяниц и бомжей, в мире видишь? Или у вас в Питере такая тяжелая обстановка? И может быть ты наивно веришь в евгенику и передачу таких черт по наследству?

Добавлено 24-10-2007 в 19:25:

Цитата:

ForestGirl писала:
Кроме того, лично я считаю (как бы это не смотрелось!), что из детдомовских детей не вырастает адекватных членов общества.

Астафьев, Виктор Петрович - русский писатель, член Союза писателей, народный депутат СССР. До марта 1937 года был беспризорником, затем был сдан в детдом-интернат в посёлке Игарка.
Ефремов, Михаил Тимофеевич - советский государственный и партийный деятель. В 1922-27 воспитывался в детдоме в г. Корсунь.
Матросов, Александр Матвеевич - Герой Советского Союза (19.6.1943, посмертно). Воспитывался в Ивановском детдоме Ульяновской области и в трудовой детской колонии в городе Уфе. 23 февраля 1943 в бою за деревню Чернушки прорвался к вражескому дзоту и, закрыв своим телом амбразуру, пожертвовал собой, чтобы обеспечить успех своему подразделению.
Ещенко, Андрей Олегович — российский футболист. Защитник киевского «Динамо» (выступает за днепропетровский «Днепр» на правах аренды) и молодежной сборной России. Воспитанник детдома.

Поэтому я бы не был столь категоричен.

__________________

Отправлено ForestGirl 24-10-2007 в 12:43:

XaeroX Я, кажется, уточнила в своем посте, что в советское время в детдомах не было такой распущенности.
К тому же пусть толк был из сотни человек. На фоне миллионов сирот смотрится смешно.

Отправлено MAL 24-10-2007 в 12:53:

XaeroX - защищу ФГ. Она писала про нынешнее положение. А ты пишешь про советские времена... А тогда конечно о детях заботились поболее чем сейчас. Такого ужоса не было...

>>>Злой ты.
Меня многие называют цинником... но одно дело - цинизм, а другое - адекватное восприятие реальности. Я верю в лучшее, но не могу зарывать голову в песок.

>>>Ты вообще кого-нибудь, кроме подонков, уродов, пьяниц и бомжей, в мире видишь? Или у вас в Питере такая тяжелая обстановка? И может быть ты наивно веришь в евгенику и передачу таких черт по наследству?

Ну живет у нас в городе пара тройка нормальных
Шучу ) Но вот пьяниц и уродов действительно огромная толпа.. У станций метро сколько валяется... Бр.. Гопнегов шляется в спальных районах...

А на счет передаче черт... Знаешь, досконально известно что сын известного скрипача быстрее научиться играть на скрипке. Знания на уровне, к примеру, таблицы умножения, конечно, не передаются, но способность к ее выучиванию будет выше у того ребенка, чьи родители знаю математику в 5 поколении.
Или ты завялешь, что если, опять таки к примеру, взять младенца из центра африки и воспитать в европе, то у него будут такие же способности? Да, у него может быть правильная система ценностей, он может быть хорошим, добрым человеком. Он будет стараться учиться... Но ему как мимимум ему будет аццки тяжело и ой как вряд ли он встанет на уровень сверстников. Когда тысячи лет мозг негру требуется только на танцы вокруг костра, жрать, спать и пробить соседу череп, то потом ему тяжело перестроиться под работу над намного более сложными задачами.

Отправлено XaeroX 24-10-2007 в 13:27:

Цитата:

ForestGirl писала:
К тому же пусть толк был из сотни человек. На фоне миллионов сирот смотрится смешно

А сам факт попадания в детдом тебе часом не смешон?

Цитата:

ForestGirl писала:
что в советское время в детдомах не было такой распущенности

Ты там была?

Цитата:

МиГ-29 писал:
защищу ФГ. Она писала про нынешнее положение

Может быть ты там был?

Цитата:

МиГ-29 писал:
Знаешь, досконально известно что сын известного скрипача быстрее научиться играть на скрипке

Кому это досконально известно? Почему я, специалист в области молекулярной биологии, об этом не знаю? А я знаю, почему, но не буду такие слова на форуме писать.

Цитата:

МиГ-29 писал:
Да, у него может быть правильная система ценностей, он может быть хорошим, добрым человеком. Он будет стараться учиться...

Ну вот это и главное, имхо.

__________________

Отправлено Qif_Qgame 24-10-2007 в 13:28:

Стерилизация - это унижение человека до уровня нуля. Это уже не с5казать, что человек, а больше какое-то существо. Если многих совесть мучает после стерилизации кошек\собак, то тут уж точно совсем плохо. Так что стерилизация=смерть.

__________________
При виде колоизации из дум3 Дядя Миша страшно кричит
Boom - круто! © Worker
[jqbros site]

Отправлено ForestGirl 24-10-2007 в 13:29:

Цитата:

XaeroX писал:
Ты там была?

А ты? Я наблюдала со стороны. Я несколько лет ездила в лагери, в которых был специальный отряд для таких детей. Я насмотрелась всякого. И как они по столу кашу размазывают в столовой, и как дерутся, и как не слушаются воспитателей. Это совершенно неуправляемые дети.

Отправлено MAL 24-10-2007 в 13:30:

XaeroX - 133 пентиум тоже может стараться тянуть дум3 Имхо )

>>>Может быть ты там был?

Бабушка была.

>>> Почему я, специалист в области молекулярной биологии, об этом не знаю? А я знаю, почему, но не буду такие слова на форуме писать.

тогда пиши в приват или асю )

Отправлено XaeroX 24-10-2007 в 13:32:

Цитата:

ForestGirl писала:
А ты?

А может, не будем отвечать вопросом на вопрос?

Цитата:

ForestGirl писала:
Это совершенно неуправляемые дети

А ты пыталась ими управлять, чтобы это утверждать? А то детская впечатлительность - страшная вещь

Цитата:

МиГ-29 писал:
Бабушка была.

И потом? Не стала человеком, что ли?

__________________

Отправлено ForestGirl 24-10-2007 в 13:39:

Ну скажем так, я видела со стороны. Я общалась с такими детьми, мои хорошие знакомые общались. Это очень неадекватные дети, со смещенными социальными нормами и представлением о жизни. А круг в котором они общаются только калечит тех детей, у кого была возможность стать нормальными членами общества. Мне очень многое говорят факты воровства друг у друга, факты убегания из детдома ночью за город с 40-летними мужиками, факты унижений. Причем еще и сексуальных. Сегодня нормальная ситуация только в детдомах семейного типа, но их единицы.

А управлять я ими не пыталась и упаси меня Боже. Я видела с каким трудом это удается работникам с огромным стажем общения с детьми и удивлялась.

Меня просто порой добивает, как по зомбоящику показывают сиротские приюты и насколько это далеко от реальности. Они там такие все послушные, умные и воспитанные, ангелы просто. Вранье для потенциальных родителей.

Отправлено Jaga 24-10-2007 в 14:33:

Цитата:

МиГ-29 писал:
Но вот пьяниц и уродов действительно огромная толпа.. У станций метро сколько валяется.

Дарова, МиГ, завтра идём бухать к метро?

__________________
°_°

Отправлено XaeroX 24-10-2007 в 15:29:

Цитата:

ForestGirl писала:
Я видела с каким трудом это удается работникам с огромным стажем общения с детьми и удивлялась.

Ну... хорошие работники имхо не будут работать в детдомах, а пойдут, скажем, в частные детсады или в гувернантки.

Цитата:

ForestGirl писала:
Вранье для потенциальных родителей.

Это называется умелый пиар

__________________

Отправлено ForestGirl 25-10-2007 в 00:32:

XaeroX Да зря ты так про работников. В детдомах работают очень сердобольные люди, профессионалы... А дети не умеют этого ценить, это как должное. Да и никакой профессионал не заменит родных маму и папу...

Отправлено BUzer 25-10-2007 в 00:45:

МиГ-29
Не видел ещё большего сноба, чем ты.
Такой весь из себя независимый, свободный, и реализовавшийся в жизни. А сколько слов про подонков, уродов, пьяниц. Меня просто блевать тянет. Родись ты где-нибудь в подвале, вырасти на улице, и поживи в детдоме - я-бы посмотрел, как ты пьёшь пиво в подворотне, щелкая семачки, умный такой. И к естественному отбору это не имеет никакого отношения.

Отправлено Scrama 25-10-2007 в 02:17:

Цитата:

XaeroX писал:
Ты вообще кого-нибудь, кроме подонков, уродов, пьяниц и бомжей, в мире видишь?

Это то, что чаще всего бросается в глаза. Погуляв по улицам (не в центре города и не в Академгородке, который что-то тоже стал хереть) начинаешь думать, что НС - это действительно единственный путь для выживания нации. Просто нормальные люди на работе или заняты домашними делами, а маргинальная прослойка торчит на улице, с бутылкой в обнимку. Но я не верю в то, что алкоголизм и асоциальное поведение - это основная черта нашего народа, потому и поддерживаю стерилизацию. В противном случае она бы нас просто уничтожила, а не излечила.
А так мы имеет множество физически и умственно неполноценных детей, которые составляют большинство населения детских домов и отрицательно влияют на своих нормальных одногруппников.
Многие социалисты придерживались идеи, что ребенка нужно воспитывать в интернате - тогда можно будет получать полноценного, развитого человека, чуждого местячковых болячек, привитых семьей. Но почему-то практики старались в первую очередь это и реализовать, а я думаю, что такое возможно лишь тогда, когда в обществе больше нет других проблем.

Отправлено NawAnya 25-10-2007 в 04:17:

>>> Это очень неадекватные дети, со смещенными социальными нормами и представлением о жизни.

Со словом неадекватные не согласна, но в целом это так. Дети выходят из детдомов не готовые к реальности. Часто они не имеют представления об элементарных вещах: как зажечь газ, как сварить суп, что пельмени не моют перед варкой или что за квартиру надо платить и дт.
А вот что касается финансирования здесь тенденция положительная (по крайней мере, у нас в области). У меня сестра работает в салоне штор и в постоянных клиентах несколько детдомов. Она постоянно бывает в этих домах и видит, как дети одеты, на чем спят, что едят. Ласки и внимания таким детям, конечно, не хватает, но хоть апельсины с мячиками не путают (реальный случай начала 80).

>>>В детдомах работают очень сердобольные люди, профессионалы...

Но если вернутся к теме. Если мать зарабатывает на ребенке (я не говорю о веских кошмарах из зомбоящика). Давайте посчитаем (говорю только про Омск, в Московии суммы еще больше): по 600 руб. ежемесячно во время беременности (Полежаевские), 9600 руб. по рождению, 1700 руб. ежемесячно по уходу за ребенком первые полтора года и 160 руб. детские. И того за 9 месяцев беременности и первые полтора года 48480 руб. плюс бесплатные витамины, молочная смесь и каши для ребенка (не бог весь в каком количестве, но бесплатно). Сумма смешная если вы собираетесь растить полноценного, обеспеченного необходимыми вещами ребенка (коляска 4000-6000 руб., кроватка со всеми причиндалами 4000 руб., приданного меньше чем на 4000 руб. не полечится взять, а потом зимние курточки, сапожки, трусики, маячки, пюрешки, бананчики и т.д.) Но та «мать», которую по моему надо стерилизовать, ничего этого покупать не собирается, она и кормить то не очень-то будет так лишь бы не орал. И вот приходят соцработники лишать ее родительских прав в пятый раз, а она уже следующего под «сердцем» носит. Деньги пропиты, в доме не только детской кроватки вообще никакой нет, ребенок одет в обмотки какие-то. Только не говорите, что история надумана. Я с такими в роддоме лежала (хотя их стараются отдельно держать) и в детской больнице попадаются (их туда бесплатным питанием заманивают).

Это ты зря всякие попадаются.

Отправлено Scrama 25-10-2007 в 07:35:

NawAnya +1
Еще бы над пунктуацией поработать...
И вообще, я же не предлагал их расстреливать, а только стерилизовать *мечтательно погладил пулемет*

Отправлено MAL 25-10-2007 в 08:37:

Мир спасет красота.. Красота и массовые расстрелы

>>> В противном случае она бы нас просто уничтожила, а не излечила
А на самом деле уничтожила )

Самое ужасное в нашей стране... Что 70-80 процентов населения живут за чертой бедности. Питер, Москва, Новосиб, Владивосток, Самара. Еще пару городов... Это не более 20-30 процентов. Остальная Россия вообще непонятно на что живет и чем занимается. А живет зачастую даже без электричества. Компьютер для них все равно что для нас собственная орбитальная станция... И самое худое - что люди вследствие этого лишены информации. Кормят их отборным дерьмом с первого канала...

Я думаю что Россию надо как минимум разделить на 10 самостоятельных стран.. Такой большой территорией просто невозможно адекватно управлять...

Отправлено Scrama 25-10-2007 в 08:55:

Цитата:

МиГ-29 писал:
Я думаю что Россию надо как минимум разделить на 10 самостоятельных стран.. Такой большой территорией просто невозможно адекватно управлять...

+500! Это однозначно, хоть в НЛ тебя к нам зови!

Отправлено MAL 25-10-2007 в 09:02:

Scrama - что за НЛ?

Отправлено ForestGirl 25-10-2007 в 09:43:

Цитата:

МиГ-29 писал:
Компьютер для них все равно что для нас собственная орбитальная станция... И самое худое - что люди вследствие этого лишены информации. Кормят их отборным дерьмом с первого канала...

Эх, ну ты тоже как скажешь. Вот я, извини меня, живу в конкретной такой сибирской жеппе. Но компьютеры мы уж посланцами с Марса не считаем - они есть у каждого почти школьника уже. Просто другой уровень жизни, другие зарплаты. Другие мерки "бедности" и "богатства". А кого чем кормят, так это зависит от интеллекта собсна. Зомбоящег рассчитан на хороший такой пласт бабушек, домохозяек. Я, например, смотрю только Новости. И то не всему верю...

Цитата:

NawAnya писала:
Дети выходят из детдомов не готовые к реальности. Часто они не имеют представления об элементарных вещах: как зажечь газ, как сварить суп, что пельмени не моют перед варкой или что за квартиру надо платить и дт.

Да, тут я согласна. Я говорила еще и о смещении социальных стереотипов. Как-то знакомая брала себе на выходные домой девочку из детдома. Ну пожалела ребенка. Покормила ужином со всей семьей, девочка не сказала "спасибо". В ее ключе это было должным. Ей дали ночную рубашку, халатик, полотенца. Когда девочка уезжала обратно в детдом - она без спроса взяла это все с собой. Причем не украла. "Дали - значит мое."
А какой шок у воспитателей, когда они к примеру весь вечер стерегут девочек с мальчиками на качелях, боясь чтобы не дай бог чего интимного не случилось. Ведь медосмотр потом. А потом узнают, что девочки там давно уже пустились во все тяжкие и у них весь спектр ЗППП.

Когда я говорила, что раньше детдомы были другими, менее распущенными, я слукавила. Я ведь не знаю, какими они были раньше, может все это тоже имело место тогда. Просто времена действительно другие.

Цитата:

NawAnya писала:
Но та «мать», которую по моему надо стерилизовать, ничего этого покупать не собирается, она и кормить то не очень-то будет так лишь бы не орал. И вот приходят соцработники лишать ее родительских прав в пятый раз, а она уже следующего под «сердцем» носит. Деньги пропиты, в доме не только детской кроватки вообще никакой нет, ребенок одет в обмотки какие-то.

И тут согласна, такие случаи сплошь и рядом. Очень жалко ребенка. И малость не понимаешь государство. С такими случаями, не пересмотреть ли системы социальной помощи подобным матерям? Может стоит перечислять не деньги, а помогать вещами? Только вот такое ощущение, что такая мама и коляску новую от государства пропьет...

Цитата:

NawAnya писала:

Это ты зря всякие попадаются.

Естественно, всякие. Но подавляющее большинство таких сотрудников - не с улицы пришло в такое учреждение. Либо с большим стажем в системе образования, либо работающие с трудными подростками. А дальше уже дело конкретных личностных качеств и человеколюбия.

Отправлено Дядя Миша 25-10-2007 в 11:25:

Никого не надо стерелизовать, пусть тренируются рожать нормальный детей. Конечно с первого раза не у всех получается, а что вы хотели?
А которые родились уже неадекватными - наблюдать за ними до определенного возраста, а потом - на мясокомбинат.
А то не дай бог еще одного билгейтса воспитаем.

Отправлено zimer 25-10-2007 в 12:49:

Дядя Миша

Отправлено Jaga 25-10-2007 в 13:27:

Цитата:

МиГ-29 писал:
Я думаю что Россию надо как минимум разделить на 10 самостоятельных стран.

Не согласен. Лучше на автономные округа.

__________________
°_°

Отправлено Neogen 25-10-2007 в 14:29:

Дядя Миша, зачот, как одной из неординарных личностей этого форума с особым юмором

З.Ы.: Стерилизовать таких "матушек"! Да-да, я злой

Отправлено XaeroX 25-10-2007 в 16:01:

А может, всех стерилизовать? И будем играть в "Берега смерти"

__________________

Отправлено Neogen 25-10-2007 в 18:05:

XaeroX, с таким приростом населения по планету в будущем придется

Отправлено MAL 25-10-2007 в 18:24:

Neogen - не беспокойся, ядерное оружие решит это проблему > )

>>>Не согласен. Лучше на автономные округа.
Ыгы, ыгы... Сейчас многие округа автономны.. И что - хорошо там люди живут? Прям как в европе?

Отправлено Jaga 25-10-2007 в 18:34:

А откуда ты знаешь как живут в Европе? Я там был, но особо не жил. Уверен, у них там своя масса проблем. В Германии, во Франции - беспорядки постоянные - это нормально?

__________________
°_°

Отправлено MAL 25-10-2007 в 19:12:

Jaga - вот не поверишь, был там, ога Там млин улицы с мылом моют!!!!... И оооочень многие знакомые и друзья были. Знаешь, нет таких которые стали бы врать что там уровень жизни хуже.

>>> В Германии, во Франции - беспорядки постоянные - это нормально?

Это они пожинают плоды своих пособий по безработице, политике по принятию эмигрантов и т.д. В итоге расплодили тупую молодежь, которая нихрена не хочет делать и еще большие толпы эмигрантов, которые тоже нихрена не делают. Теперь вся эта мразь еще выходит на улицы и чем-то недовольно.

Я вообще предлагаю - нанимали бы наш ОМОН. Приезали бы наши бравые ребята... И весь этот сброд поговорил бы с их кирзачами и дубинками - сразу бы успокоился. Привыкли, что их никто не трогает...
Ничего, сейчас уже нормальный народ начинает все сильней и сильней возмущаться... Пока правительства сдерживают, но уже в некоторых странах выбираются лидеры, которые хотят разогнать всю эту компашку... Правильно - молодежи - работать, а всем этим алы-машлы - обратно в свои исламобады со своими порядками.
(Я не против их культуры, но я категорически против насильного навязывания ее другим)

Отправлено Jaga 25-10-2007 в 20:49:

Был - фиг с ним, ты поживи там несколько лет.
А пожинают плоды они не только пособий по безработице.

Цитата:

МиГ-29 писал:
большие толпы эмигрантов

+1
Им ещё съело мозг чрезмерное увлечение политкоррекностью, до абсурдов доходит (не сочтите меня за националиста).

__________________
°_°

Отправлено ForestGirl 26-10-2007 в 00:27:

Ребят, оффтоп заканчиваем.

Отправлено Scrama 26-10-2007 в 02:31:

Мне вот нравится идея семейных интернатов, но при нынешней экономической ситуации она как-то без КПД срабатывает. Государство противится образованию среднего класса всеми силами, сопротивляется гражданской инициативе. Как сейчас начать свое дело? Как построить свой дом?
Сейчас вот много разговоров о том, что иппотека позволяет задуматься молодым о детях. А что тут думать, когда 80% семейного бюджета уходит на выплаты? У меня друзья так квартирку приобрели. У обоих довольно высокая зарплата, а квартира полупустая стоит - диван, кровать и кухонный стол с табуретками. А если им ребенка родить, то матери придется уходить с работы на жалкое пособие. Тут им уже на выплату не хватит денег. Цены на квартирном рынке почти в 15 раз выше реальных. Государство в состоянии сдерживать рост цен, но по этому направлению ничего не предпринимается вообще.
МиГ-29 Для расширения кругозора: http://community.livejournal.com/na...liberal/profile
Обсуждать это здесь не будем, разве что в личке, или уже там

Цитата:

Jaga писал:
не сочтите меня за националиста

Не страдай политкорректностью и ты. Национализм - это нормальное состояние. Как гетеросексуальность.

Отправлено XaeroX 26-10-2007 в 06:16:

Цитата:

Scrama писал:
Национализм - это нормальное состояние. Как гетеросексуальность.

Смотря что под этим подразумевать. Кто-то считает нормальным апартеид, кто-то - геноцид, кто-то - евгенику. На мой взгляд, люди задумываются о таких вещах от чувства собственной неполноценности. Ну а что ты подразумеваешь под национализмом - я не знаю. И все же не стоит так категорично утверждать.

__________________

Отправлено Scrama 26-10-2007 в 07:19:

Ксер, откроем веточку?

Отправлено Дядя Миша 26-10-2007 в 07:47:

что такое апертеид? давно уже хотел спросить

Временная зона GMT. Текущее время 11:31.

Показать все 49 сообщений этой темы на одной странице

На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024