HLFX.Ru Forum Страницы (2): [1] 2 »
Показать все 358 сообщений этой темы на одной странице

HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Новости (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=10)
-- Perilous Warp (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=5574)


Отправлено XaeroX 20-10-2020 в 14:27:

Perilous Warp

Perilous Warp - это динамичный инди ретро-шутер, вдохновлённый классическими 3D-экшенами. Связь с отдалённой космической колонией потеряна, так что ты смело прыгаешь в телепорт, предвкушая славные приключения. Но не жди победы в одно мгновение!

Игра: Perilous Warp
Жанр: 3D-action, ретро, инди
Платформы: Windows, Linux, macOS
Похожесть: Quake II, Half-Life, Doom III, Unreal
Дата релиза: 20/10/2020
Способ распространения: цифровая дистрибуция в Steam
Последнее обновление: 01/12/2020
Текущая версия: 1.1



Если вам понравилась игра - пожалуйста, напишите обзор на неё в Steam!

ТРЕЙЛЕР ИГРЫ


Открыть видеоролик в новом окне

Смотреть трейлер в более высоком качестве

ОСОБЕННОСТИ ИГРЫ


А ЭТО ТОЧНО РЕТРО?
Хотите настоящего погружения в лихие девяностые? Perilous Warp вам это обеспечит! Заходите в опции графики ("Настройки" > "Графика" > "Дополнительные настройки графики") и выбирайте один из ретро-режимов. Теперь можно раскрашивать стены пиксельной кровью, как в старые добрые времена. Настоящим фанатам олдскула также рекомендуется включить в настройках 8-бит/11кГц звук.


ПРЕДЫСТОРИЯ

Несмотря на то, что на базе колонистов есть достаточное количество кристерита, чтобы построить многочисленные телепортационные установки, связывающие разные её уголки - на Земле ситуация иная. Единственным способом физической связи с колонией остаётся аварийный входной телепорт; на базе колонистов размещена его выходная установка. Его мощности хватает лишь для отправки небольшого количества жизненно важного груза... или одного солдата в полной экипировке. То есть тебя.
Ты, опытный боец космического спецназа, получаешь ответственное задание: отправиться на экзопланету через аварийный телепорт и узнать, что случилось с базой колонистов. Вероятно, тебе также придётся разыскать их космический корабль - наиболее укреплённую цитадель - и восстановить связь с Землёй. Ты надеваешь любимую броню, хватаешь старый добрый армейский нож и смело прыгаешь в телепорт с жаждой славы и приключений.

ИСТОЧНИКИ ВДОХНОВЕНИЯ
Нам нравятся классические олдскульные 3D-шутеры конца 1990-х и начала 2000-х годов. При разработке Perilous Warp мы вдохновлялись такими шедеврами, как Quake II, Half-Life, Unreal, Doom III и, конечно же, замечательной игрой Chasm: The Rift. Олдскульные игроки обнаружат многочисленные отсылки к ним, но и новичкам не придётся скучать!

Ждём ваших отзывов и впечатлений!
Спойлеры (например, местонахождение секретов) просьба размещать строго под тегом [hidе][/hidе].

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Cep}I{ 20-10-2020 в 15:22:

Поздравляю с релизом!


Отправлено Raid 20-10-2020 в 15:51:

Ого, поздравляшки! Вспоиграем после получки.

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro


Отправлено Skaarj 20-10-2020 в 15:54:

Купил, будем поиграть.


Отправлено Дядя Миша 20-10-2020 в 16:29:

Поздравляю! Желаю, штобы игру скачало хотя бы 10 000 человек!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Lev 20-10-2020 в 16:44:

Поздравляю! Даёшь коммерческий успех олдскульным шутерам!)


Отправлено Aynekko 20-10-2020 в 17:10:

Прошел. Игра понравилась я уже отписывался по демке, но не помню точно, что писал, а что нет. Поэтому пишу по впечатлениям от полной игры. Вот немножко придирок - стоит ли их учесть, решай сам:

- когда кончаются патроны, оружие не переключается на другое автоматически.
- на второй карте кажется, где еще 4 маленьких телепорта по углам (A B C D), я проходил минут 20 в поисках выхода. Оказалось, что из-за трупа монстра дверь к финальному телепорту не открывалась. Она уже была зеленая, я обратил на это внимание и подумал, что визуальный баг. Расчленил монстра и дверь открылась.
- веревки странные, не понял как раскачиваться. Кое-как допрыгнул до кнопки с третьего раза. То раскачивает, то не раскачивает.
- пулемет не держит раскрутку. Если отпустил ЛКМ, то все - как говорится, начинай сначала.
- основной атаке гранатомета не хватает мощности. Граната выбрасывается ну уж совсем слабо и из-за этого кажется бесполезной. В итоге я ей почти не пользовался. (Ну и чисто мое, не люблю в целом такого типа гранатометы, ей бы как в халфе взрываться сразу при контакте, а не кататься по полу)
- некоторые двери все еще похожи на стены.
- игра коротковата - 2,5 часа геймплея. Толком не успел насладиться лазерной пушкой. В конце где висячие мосты, уж совсем лениво - с одной стороны дверь, с другой карточка лежит.

Из плюсов - чистый олдскульный геймплей. Интересно исследовать локации. Патроны хорошо разложены - как раз в достаток, одной пушкой все время пользоваться не получается (это хорошо). Графен зачетный - хотелось бы пощупать сдк. Наличие сюжета - большой плюс: все исследовал, все прочитал. Понравилось, как было вписано в сюжет поведение врагов и разбросанные ништяки по карте

Аддоны - жду!

__________________
Мой мод на Xash


Отправлено XaeroX 20-10-2020 в 19:14:

Спасибо всем за поздравления и отзывы!
Не стесняйтесь писать также хорошие отзывы в стим (плохие лучше тут - в стиме их и без вас напишут )

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено nemyax 20-10-2020 в 20:21:

Засвидетельствовал почтение рублём, при случае приступлю ко фспаигрыванию.


Отправлено Cybermax 21-10-2020 в 03:36:

Поздравляю с очередным релизом в Steam!


Отправлено Crystallize 21-10-2020 в 06:05:

You did it, you absolute madman, you finally did it!


Отправлено AntiPlayer 21-10-2020 в 09:35:

Поздравляю!
Как классно, релиз совпал с покупкой нового компа. Прохожу на максималках в 4к. Производительность радует. Я успел пройти совсем немного. Играется, почему-то, веселее демки.
Пока что встретил две проблемы:
1) Иногда странно себя ведут тени


2) Шрифт очень мелкий на 4к. Хорошо, что текста не много

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 21-10-2020 в 13:12:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Иногда странно себя ведут тени

Похоже, баг. Это OpenGL?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 21-10-2020 в 14:52:

Цитата:
XaeroX писал:
Это OpenGL?

Нет, Direct3d

Проявляется часто.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 21-10-2020 в 15:03:

AntiPlayer
А в OpenGL?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Government-Man 21-10-2020 в 16:32:

Вчера начал проходить - впечатления пока очень приятные, гораздо лучше, чем от демки. Отличная производительность, приятный геймплей. Внезапно - неплохая музыка, хотя в демке она меня совсем не зацепила. Как допройду - отпишусь подробнее.


Отправлено AntiPlayer 21-10-2020 в 21:31:

Цитата:
XaeroX писал:
А в OpenGL?

В Ogl вообще освещение как-то отличается, но таких глюков нет. Первый скрин D3d, второй OGl



__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 21-10-2020 в 21:47:

AntiPlayer
Я не вижу, чтобы в OpenGL освещние отличалось, кроме того, что в D3D его по большей части нет из-за этого странного бага с тенями.
Мне уже его отрепортили, но именно в OpenGL!
Чертовщина какая-то.

Добавлено 22-10-2020 в 04:47:

Напиши пожалуйста, точную конфигурацию и версию системы, можно в телеграм.
И разрешение экрана (вероятно, надо будет сделать более крупные шрифты для 4к).

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Government-Man 22-10-2020 в 02:08:

Итак, я прошел игру...

Что понравилось:

1) Общая атмосфера
2) Музыка (которая отлично дополняет предыдущий пункт)
3) Графика
4) Ретро-режим (я проходил игру именно с ним) - на мой взгляд это отличная идея, я проходил с максимально пикселизованными текстурами, но со всеми эффектами, в результате создавалось странное ощущение, что вроде играешь в старую игру, а вроде и в современную, на мой взгляд это было здорово.

Что не понравилось:

5) Когда стреляешь по монстрам чувствуется некоторая топорность, еще иногда вроде попадаешь в монстра, а вроде и не попадаешь - непонятно, баг это или так задумано, еще одни и те же монстры то разлетаются на части от одного выстрела, то в них приходится несколько раз стрелять, хотя возможно, что это так и задумано
6) Мне показалось, что уровни устроены по принципу "лабиринт с кнопками" где ты ходишь по лабиринту и нажимаешь на кнопки, которые открывают двери на другой стороне карты. Я понимаю, что это закос под старые игры, но хотелось все-таки более логично устроенных локаций, хотя бы на уровне хл1.
7) Уровни довольно однообразны, хотя как раз тогда, когда они успевают окончательно приесться, игра заканчивается.
8) Игра очень короткая - хотя если учитывать предыдущий пункт, то это возможно даже плюс, а не минус, потому что игра заканчивается как раз тогда, когда ты себе говоришь "ну все, больше я этих коричневых коридоров не вынесу"

Итог - 4 из 5.

Продолжение конечно очень напрашивается. Думаю что эту игру правильнее было бы назвать "Perilous Warp: Episone 1"


Отправлено XaeroX 22-10-2020 в 02:58:

Government-Man
Спасибо за отзыв! Здорово, что по большей части понравилось.
У меня вопрос - как ты считаешь, какими вещами лучше всего удалось создать атмосферу, и как бы ты её охарактеризовал?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Government-Man 22-10-2020 в 03:46:

XaeroX
Я бы охарактеризовал атмосферу как "слегка сюрреалистическую" или может быть даже "загадочную". А еще такую, какую можно на англ. языке описать как "slightly unsettling".

Такая атмосфера очень часто встречалась в старых играх и она складывается из многих элементов. Один из главных на мой взгляд - то, что многое остается за кадром и игра многое оставляет воображению игрока. Нам рассказывают, что есть какая-то колония, какие-то солдаты (одним из которых является игрок), какие-то супер-пупер кристаллы, но мы не знаем до конца как все это устроено, и можем только гадать, ориентируясь на внешние признаки. Мы даже не знаем как там все устроено на Земле - возможно там военная диктатура, а может быть миром правят злобные корпорации, жадные до кристаллов, а может быть власть давно захватили нерды, заменили всех на роботов, а гуманитариев отправили в биореактор.

(Может быть это все на самом деле было в сюжете просто я не заметил?)

Музыка очень подчеркивает эту атмосферу - она все время держит в легком напряжении, как будто ты пытаешься разгадать некую тайну, но она все время ускользает. Помимо музыки на это работает "инопланетная" коричневая гамма, неуютное небо и glow-эффекты от источников освещения. Таинственно и сюрреалистично - почти как во сне. Еще кстати туда же идет и отстраненный, роботизированный голос, читающий брифинги перед миссиями (я играл в англ. версию если что)

Еще я заметил некоторое сходство монстров с персонажами Лавкрафта, за счет их "рыбьего" дизайна и расцветки. Не знаю, было ли это так задумано, но мне это понравилось, еще больше добавив к загадочности. К лавкрафтианской атмосфере добавили еще и экранные эффекты от атак монстров, за счет некоторого сходства с игрой Call of Cthulhu: Dark Corners of the Earth.

Вот какие-то такие у меня ощущения.


Отправлено Lev 22-10-2020 в 06:00:

XaeroX Кстати да, нужно было указывать на версию драйвера Nvidia, я для 10-ой серии использую 388.71. Багов с тенями у меня не наблюдалось, но сегодня ещё раз проверю.


Отправлено AntiPlayer 22-10-2020 в 07:32:

Так, теперь и я прошел.

По большей части понравилось.
Длина игры идеальная. Дольше уже бы начала надоедать. Разнообразия в игре нет ни в геймплее ни в монстрах.
Оружия, наоборот, хватает. Ничего лишнего, все используется. Жаль только получился некоторый дисбаланс получения патронов, на обычный автомат патроны попадались реже, чем хотелось бы.

Многие двери и некоторые лестницы сливаются со стенами. Очень раздражает. Хотя, ближе ко второй половине игры появляются отличные двери с оранжевыми табличками, все понятно и красиво. Стоило бы такие использовать везде.

Странное взаимодействие огнестрельного оружия и воды. Точнее его нет. Стоило бы добавить брызги при стрельбе в воду.

Веревки ничего кроме раздражения не вызывали. Испытал такие же эмоции, как в опфоре 10 лет назад

Перестрелки веселые, жаль кувырки монстры делают редко. Всегда с нетерпением ждал очередной возможности пострелять.

На мой вкус 6.5 из 10.

PS: Можно смело выпускать в PS Store, там за 300 рублей такую игру с руками оторвут, как мне кажется

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено Дядя Миша 22-10-2020 в 08:37:

Цитата:
Government-Man писал:
в результате создавалось странное ощущение, что вроде играешь в старую игру, а вроде и в современную, на мой взгляд это было здорово.

это как раз нормальное ощущение. У нас отобрали целостность картинки сглаживанием текстур, чего делать было нельзя ни в коем случае.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Cybermax 22-10-2020 в 09:13:

Сетевой режим наличествует, планируется?


Отправлено XaeroX 24-10-2020 в 06:28:

Цитата:
Cybermax писал:
Сетевой режим наличествует, планируется?

Сетевой режим планируется в виде отдельного DLC, но какие режимы - пока непонятно. Ну и вообще, посмотрим сначала отзывы на сингл, поправим баги, выложим SDK.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено nemyax 24-10-2020 в 12:35:

В PW есть живая вода! Реген после захлёба восстанавливает больше здоровья, чем было снято. XaeroX, не чини плиз =)


Отправлено PekpyT 24-10-2020 в 12:57:

Обещал, что куплю перед тем, как хвалить или ругать игру? Купил, прошел. Продублирую свой отзыв из стима. Ну.. Такое. Замечания, которые я делал по поводу оружия в демо, так и остались. Мне ну очень не нравится поведение пушек. Пройдусь по каждой.

Дробыш не только сам решает, когда он опасный, а когда - нет (то рвет на части сразу, то просто оставляет маленькие красные кляксы на лице врага после усиленного выстрела), так и анимация у него хворает, словно его механизмы сделаны из картона. Анимация ну слишком плавная.

Гранатомет - это просто кошмар! Гранаты тоже картонные - летят очень медленно и недалеко. При этом, если пальнуть в небо, они полетят огого. Ракеты тоже медленные. Ощущения от взрыва такие, будто взрываются обычные петарды, врагам на них, как и игроку - плевать, отскочили и все, мол в безопасности. Ситуаций для гранатомета/ракетницы много, но, почему-то, в тех местах боеприпасов для него либо вообще нет, либо они спрятаны где-то в дальнем уголку. Зато для автомата на каждом шагу.

Рельса. Я думаю, такое оружие невозможно испортить. Но, блин, регистрация попаданий у нее очень странная, как и у дробовика. То ты сразу убиваешь врагов, то ты видишь, как луч проходит прямо сквозь чувака, но ему абсолютно плевать.

За автомат хвалю, прислушался и поправил, молодец. Диски и нож тоже работают как положено.

Пулемет ни на что не годен, ведь ситуаций для него полно, но патронов нет. А где для него патроны есть - враги находятся слишком далеко. Одна из единиц ситуаций, где от пулемета была польза - это момент, когда я заабузил им финального босса, ведь он пытается увернуться (что само по себе выглядит глупо и смешно) от каждой пульки, отказываясь стрелять в игрока.

Теперь немного про левелдизайн. Он катастрофически однообразный. Причем бывает такое, что ближе к концу ты видишь те же коридоры, что и на первом уровне, это вызывает недоумение. Как сказал один из ребят, наблюдавших за прохождением: "если локации начинают впечатлять тебя ближе к концу - это повод задуматься о качестве продукта".

Автор любит повторять раз за разом одну и ту же стычку, когда игрока запирают на арене с огромной кучей врагов, на, отбивайся. В такие моменты хочется сравнивать игру с Серьезным Сэмом. Только вот есть большая, блин, катастрофическая ошибка, которая вызывает лишь отторжение! Когда ты делаешь кучу врагов в одной комнате - они должны быть слабыми, чтобы игроку не надоедало их убивать! Они должны превращаться в фарш при первом же попадании, у тебя не должно быть вопроса "когда же это закончится?". К слову, в одной из таких ситуаций гранатомет вообще отказался стрелять, взрываясь моментально при выстреле куда-либо, не нанося никакого урона.

А есть другие ситуации. Когда ты ходишь по уровню, видишь просторные коридоры и задаешься вопросом, где вообще враги? Почему в узких комнатках на нас набрасываются килотонны жирных монстров, а в огромных пустых локациях нет вообще никого? Ведь отличное место чтобы убивать!

Враги однообразные настолько, что я только на последнем или предпоследнем уровне понял, чем они друг от друга отличаются.

Когда я играл в демо, у меня были большие надежды на эту игру, хоть и очень много плохого можно было о ней сказать. Но, к сожалению, я получил просто еще 5 почти таких же уровней, с одинаковыми ситуациями, врагами, и оружием, которое не работает. Все это проходится за 2 часа и не стоит своих денег. И ведь это я просто пробежал в торопях игру, без поисков секретов и т.п. Увы, деньги назад я уже не смогу вернуть.

Собственно, сегодня я собираюсь поднять стрим и по кирпичику разобрать каждый уровень, и весь геймплей. Если все сложится, то сегодня можем все вместе обсудить, что же с этой игрой не так.

__________________
Отвал.


Отправлено Дядя Миша 24-10-2020 в 13:43:

Цитата:
PekpyT писал:
Враги однообразные настолько, что я только на последнем или предпоследнем уровне понял, чем они друг от друга отличаются.

и чем жы?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено PekpyT 24-10-2020 в 14:24:

Да ничем, они одинаковые!

__________________
Отвал.


Отправлено Дядя Миша 24-10-2020 в 14:44:

Мне в этих монстрах не нравится то, что они стоят в idle и стреляют в тебя.
Т.е. анимации аттаки как будто бы и вовсе нету.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено PekpyT 24-10-2020 в 16:59:

Собственно, стрим по игре. Приглашаю, критикую, осуждаю.

__________________
Отвал.


Отправлено Дядя Миша 24-10-2020 в 17:32:

Благотворительный стрим? Чёт новое.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 24-10-2020 в 17:35:

PekpyT
Спасибо за отзыв! Жаль что не понравилось, но может быть постепенно мы что-то доработаем, и понравился больше.

По оружию:
Да, по поводу дробовика есть замечания. Такое странное поведение связано с тем, что дробины вылетают с разбросом, повреждения у каждой небольшие, и иногда часть не попадает в цель. Надо разобраться, возможно, слегка увеличить скейл у боксов монстров при трассировке.
Гранатомёт - по гранатам тоже уже были замечания, постараемся учесть. С ракетами - они действительно не наносят огромных повреждений. Тут ракетница скорее ближе к Serious Sam. Возможно, стоит дамагу всё же несколько увеличить, но при этом для игрока splash damage понизить.
Рельса - то же самое что и по дробовику, посмотрим хитбоксы.
Пулемёт - поправим раскрутку, были на это жалобы. Возможно, он должен чуть медленнее перегреваться в неапгрейженной версии.

Цитата:
PekpyT писал:
он пытается увернуться (что само по себе выглядит глупо и смешно) от каждой пульки

Да, заметил по разным стримам, это стоит поправить.
Цитата:
PekpyT писал:
Автор любит повторять раз за разом одну и ту же стычку, когда игрока запирают на арене с огромной кучей врагов, на, отбивайся

Арены - это одна из фишек игры, да. На харде некоторые арены всерьёз заставляют людей нервничать.
Цитата:
PekpyT писал:
я получил просто еще 5 почти таких же уровней, с одинаковыми ситуациями, врагами, и оружием

То есть получается, демка в полной мере отражает геймплей игры. Это же замечательно, так и должно быть. Гораздо хуже, когда в демке мы получаем одно, а в финальной игре совсем другое. Те, кому понравилась демка, как я понял, оказались в восторге и от самой игры.
Цитата:
PekpyT писал:
И ведь это я просто пробежал в торопях игру, без поисков секретов и т.п.

Ну и зря. Многие хвалили игру именно за секреты.

Добавлено 25-10-2020 в 00:35:

Цитата:
PekpyT писал:
Собственно, стрим по игре. Приглашаю, критикую, осуждаю.

Потом напишите вкратце, плз, о чём там была речь, может быть какие-то баги, к которым можно сделать быстрофиксы (мы уже список составили, апдейт непременно будет).

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено PekpyT 24-10-2020 в 20:56:

Вот запись стрима.



Из такого, что я могу предложить Ксероксу послушать: 1:48:02 и 3:31:40

По этим таймкодам мы очень много говорим об ошибках, а в конце подводили итоги, что в игре так, а что не так.

__________________
Отвал.


Отправлено Crystallize 25-10-2020 в 10:37:

Я смотрю, в игре вообще все металлические текстуры выглядят как дверь. А те которые наименее похожи на дверь, например крестообразная с решёткой, всё равно могут использоваться на двери. Я понимаю ограничения по единству стиля и трудоёмкости, но вы всё-таки увлеклись, должно быть больше разнообразия по яркости и оттенкам.

Цитата:
XaeroX писал:
То есть получается, демка в полной мере отражает геймплей игры. Это же замечательно, так и должно быть.

Геймплей это "стрелять, бегать, прыгать, ползать, карабкаться", более базовое понятие, а на него уже навешиваются "ситуации, враги, оружие" на которые жалуется человек. Да и демка не предполагает спойлеры для всей игры, вспомним HL: Day One. Если демка спойлерит пол-игры, значит, пусть даже сама демка хороша, делать её было плохой идеей т.к. отбирает у игрока эффект новизны (HL: Uplink) либо это значит что игра достаточно уныла чтобы уместиться в демку без особых потерь.

Цитата:
XaeroX писал:
Такое странное поведение связано с тем, что дробины вылетают с разбросом, повреждения у каждой небольшие, и иногда часть не попадает в цель.

Сколько дробин в одном выстреле?


Отправлено XaeroX 25-10-2020 в 22:19:

PekpyT
Ну что тут сказать... Огромное человеческое спасибо за то, что потратили время на нашу скромную поделку, подробно разобрали проблемы, и показали их наглядно. Смотрел где-то с середины, возможно в первой половине больше эмоций, но во второй всё довольно-таки по делу. Выписал себе много задач на ближайшее будущее, для патча, который конечно же будет. Понятное дело, ещё десятком уровней и монстров игра не прирастёт, но поправить геймплейные просчёты, оружие, сделать геймплей, как это называется, smooth, можно попробовать.

Я уже немного отвык от стиля критики игроков из стран СНГ, т.к. обсуждал демку в основном в группе Steam, но вполне понимаю ваше недоумение, что как же так, столько лет ждали шедевр ну если не ААА, то по крайней мере "инвестиционного рейтинга", а получилось ну такое, тем более и команда была не маленькая, и опыта у людей много. Вы правы, возможно, с одной стороны я слишком сконцентрировался на технической стороне, а с другой - у меня действительно может быть странное восприятие игр. Например, особых отличий между эпизодами Quake я не вижу, хотя проходил игру огромное число раз, и мне она нравится именно вот этой однообразностью, проверенностью и неотклеивающейся стабильностью. По сути да, я сделал именно такой Quake, в который хотел бы играть сам, но вполне верю, что многим это не зайдёт. Возможно, после появления SDK кто-то попробует силы в моддинге и сделает более грамотно спланированные уровни, ребята уже активно просят тулзы.

Скажу честно, до твоего стрима совершенно не замечал, что на пятом уровне без патронов можно застрять, аналогично первому. Как наваждение какое-то, ну девелопер-то понятно держит noclip под рукой, а это развращает. Обязательно сделаем такое же решение, как на первом уровне, я понимаю что это важно. Ну и по поводу патронов - приму к сведению, кое-где явно стоит изменить плейсмент.

Что касается технической части - уделим больше внимания пушкам. А вот проблема с попаданиями - более концептуальная, это не рядовой баг. Дело в том, что там происходит классический рассинхрон. Нанесение повреждений рассчитывается на сервере, это эталон. Далее он отсылает состояния ("снапшоты") на клиент, где происходит интерполяций позиций и анимаций монстров. То есть монстры живут как бы "в прошлом" с точки зрения сервера, и стреляешь ты не совсем туда, где он находится на самом деле, особенно если он активно двигается или анимируется. С игроком всё ещё интереснее. В Volatile есть полноценный предиктинг игрока и его оружия, то есть клиент двигает игрока и стреляет ещё до того, как сервер "дал добро", для повышения отзывчивости игры. Игрок, таким образом, живёт как бы "в будущем" с точки зрения и сервера, и монстров. Визуальное нанесение повреждений выполняется на клиенте - кровь, декали, вот это всё. А потом уже сервер смотрит, а куда же игрок на самом деле попал. А т.к. игрок в будущем видел монстров из прошлого, то попал он возможно вообще не туда, куда надо было. И всё что тут может сделать сервер - не нанести монстру повреждений, а у игроков возникает закономерный вопрос, что за хрень происходит, я же попал, вот же кровь, почему он такой живучий. Я не уверен, что я объяснил понятно, но проблема в целом ясна и надо думать над её решением, это важно и для сетевых режимов (типа коопа), где задержки будут ещё больше. Вы можете спросить, а почему в кваке и халфе этого нет, неужели ты так плохо скопипастил. Отвечу так: там есть несколько факторов, которые сводят задержку между "прошлым" и "будущем" в сингле практически до нуля. А в мульте, вполне может быть, такие проблемы тоже есть, надо смотреть. Для игроков в шутерах есть система unlag, это когда сервер учитывает задержки каждого игрока и любезно "подменяет" позиции при трассировке на те, которые, предположительно, видел игрок, когда стрелял. А вот для монстров вроде бы ничего такого нигде не делается, ну по крайней мере в халфе этого нет.

В общем, ещё раз спасибо за обзор и анализ. По голосу я народ не узнаю, но понял, что там был Фиектро, а кто ещё?
Раз уж не получилось сделать рефанд в стиме, тогда надеюсь, что потом поможешь с тестированием патча, когда мы его сделаем.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Aynekko 26-10-2020 в 05:31:

Цитата:
XaeroX писал:
Отвечу так: там есть несколько факторов, которые сводят задержку между "прошлым" и "будущем" в сингле практически до нуля.

Мне интересен этот момент, как-то вкратце можешь рассказать?)

__________________
Мой мод на Xash


Отправлено Camblu_Buildovich 26-10-2020 в 05:43:

С выходом!

__________________

Цитата:
MR wild Alex писал:
Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.

КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.


Отправлено qishmish 26-10-2020 в 09:34:

Ребята-котята, теперь и я прошел Perilous Warp.

Играл на средней сложности, ушло ~3,5 часа.

Что понравилось:

- Ламповая атмосфера "того самого". Для меня, росшего на half-life с адд-онами и модами, quake 1-2, doom 3 и т.д., все очень домашнее, уютное и родное. Это и во внешнем виде, и в звуках, и в структуре.

- На протяжении игры оставалось ощущение интереса "ну, что там дальше?". Поэтому хоть играл и порциями (не было возможности пробежать одним залпом все, даже с такой скромной общей длительностью), поскорее возвращался обратно.

- Мелкие, но приятные детали. Разное давилово тараканов, коварные ловушки, потухающие света на убиенных чужих, отсечение конечностей и прочее.

- Секреты. Их много, и спрятаны весьма хорошо (многие лично я пока упустил).

- Графика. Ну по технической части, понятно, я давний поклонник этого движка. И роскошное обилие настроек радует, такое не всегда встречаешь. Если про визуалку самих уровней говорить - все выдержано в определенном стиле, и видна ручная проработка. Слабыми местами назвал бы наверное те, где появляется ландшафт под открытым небом - эти кусочки выглядят проще, чем оформление помещений. А так, еще когда демо-версию играл и увидел все эти тени от решеток и прочий "привет, Кармак", аж непроизвольно заулыбался. Модельки мне тоже по нраву. Текстуры временами грязноваты показались, но может из-за фильтра или детальных.

- Звук. Во-первых, музыка. Она классная. Тут и задумчивые меланхоличные мелодии, и бодрящие биты. Ждем выпуска саундтрека. Звуковое оформление тоже хорошо, как звуки монстрятины (рыбы меня пугают постоянно), так и все эти до боли родные автоматические голоса попавшей в беду научной базы.

- Дневники. Лично мне было читать их вполне интересно, даже если повествование игры без каких-то наворотов, весьма такой классический action sci-fi. И да, вступительный ролик и интерлюдии тоже приятное впечатление оставили, в том числе юмором.

- Опасность. Тут и пришельцы по зубам дают, и можно от окружения пострадать. Все как надо.

Что нормалёк:

- Оружие. Оно прикольное, но не сказал бы что прям в восторг приводит в целом (но диск или например рельса классные). Но скажу, что на протяжении игры приходилось пользоваться всем, это хорошо. Нету такого, что "взял получше, уже не надо". Баланс и пригодность для ситуаций это правильно.

- Перестрелки. Тут классический шутан у нас, так что без "стратегических" врагов типа FEAR.

- Стиль, дизайн. Лично я обычно предпочитаю что-то более эзотерическое, тут же у нас весьма строгая классика. Но шарм присутствует, это хорошо.

Что огорчило:

- Некоторая дубовость анимации или поведения части врагов (лазерщики, большая рыба).

- Похожий пункт, но: отсутствие хорошо видного stagger (то что в дум звалось pain) у врагов при попадании. Из-за чего боёвка менее вкусная.

- Типов вражин хотелось бы побольше (в том числе совсем иных, а не "инопланетянин, но с другим оружием"). Туда же, хотелка на больше дополнительных режимов у оружия (вторую атаку ножику бы; а еще вещи типа "транквилизатор, который замедлял бы монстра на время, или делал слепым")

- Некоторые "арены" были слегка затянуты, как мне кажется. Та, где только зубастики прыгают, например.

- Скорпионы представляют опасность только если зажмут игрока в углу. Вообще, я и раньше озвучивал предложение давать новые виды атак врагам на разных уровнях сложности (я правда пока хард не играл, но сомневаюсь что например дали плевок кислотой врагу когда ему обе руки отстрелил и на ящик от него запрыгнул). Конечно, когда битва серьезная с разными видами врагов сразу, то они друг друга компенсируют (пока отбиваешься от лазерщиков или ракетчиков, может зубастик со спины прыгнуть и т.д.), но в более интимных стычках более обнажается слабость противников.

- Несколько раз были ситуации, когда полезный пауер-ап игрок находит уже когда закончилась схватка, и он ему уже по сути не нужен т.к. пока дойдет до следующей стычки, уже эффект пройдет.

Вот наверное пока какие-то такие впечатления. Пока писал, почему-то вспомнил Poke646: Vendetta (ее ругали, а мне нравилась). В общем, PW приятный и проходил не без удовольствия (в отличие от некоторых indie-игр, которые одновременно и очень радовали, но при этом были такие кривые, что через силу продолжал), но возможно он мог быть еще лучше, а может - часть вещей упирается в вкусовщину и/или авторское видение. Позже обязательно еще вернусь (искать секретики, или пытаться выжить на hard), ну и буду следить за судьбой проекта дальше (ждём sdk, мультиплеер и что угодно).

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Дядя Миша 26-10-2020 в 09:42:

Цитата:
Aynekko писал:
Отвечу так: там есть несколько факторов, которые сводят задержку между "прошлым" и "будущем" в сингле практически до нуля.
Мне интересен этот момент, как-то вкратце можешь рассказать?)

Между тем что было и тем что будет
Времени тетива
От "было" к "будет" шагают люди
Явившись на свет едва
А время вновь над нами смеется:
шаги и дни сочтены
На золотом циферблате солнца
Под маятником луны!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено PekpyT 26-10-2020 в 10:52:

Цитата:
XaeroX писал:
По голосу я народ не узнаю, но понял, что там был Фиектро, а кто ещё?

На стриме были Фиектро, Сквош, Текила, Сомано и Дима Кислый (но он не с КСМа). Если, конечно, есть интерес, я могу примерно объяснить, чей голос есть чей.

Что касается игры, то да, её надо не то чтобы переделать, её надо отладить. Особенно, пушки, это очень важно. Со звуком бы тоже, оно не в последнюю очередь влияет на восприятие. Даже если играть станет легче - эта достойная жертва тому, чтобы пушки ощущались как пушки. Усложнить можно всегда.

И да, задумайся над тем, чтобы хотяб разнообразить модельки. Пусть, например, гранатомётчики будут с какими-нибудь заумными шлемами и наплечниками, вон тех мини-боссов одень в броню, чтобы было понятно, почему они такие жирные. Ну чтобы они хоть немного отличались. Это внесет разнообразие в визуал.


Отправлено kotar.sys 27-10-2020 в 16:22:

Я бы хотел начать с того, что поздравлю наконец автора с релизом в стиме и завершением разработки после столького времени. Отдельную похвалу вызывает то что автор написал свой собственный движок, пускай возможно и основываясь на других движках, но тем не менее, я понимаю какой это титанический труд, и только это заслуживает отдельное уважение.

Однако, у меня сложилось впечатление, что PW это просто демонстрация возможностей Волатилы, как и выше упомянутый Квейк был демонстрацией движков Кармака.

Второй важный ньюанс, это то что игра позиционирует себя как "ретро шутер". И меня честно говоря немного возмутила такая позиция. Ибо здесь нет ничего связанно с ретро играми. Может быть авторы просто сомневались в собственном продукте, и заранее пытались предупредить игроков чтобы они не ждали от игры большего? Ибо в игре довольно современная графика, физика, текстуры вроде не 256 цветов, да и геймплейно от тех самых кармаковских шутеров PW всё же отличается.

Третье, это отсылка к Чазму, вроде как автор упоминал что игра первоначально разрабатывалась как ремейк, но потом вроде как перестали, в таком случае опять же непонятно, сам я не играл в Чазм, но спрашивал других игроков, и они так же утверждают что до фичей Чазма PW мягко говоря не дотягивает. Не буду браться разбираться в чём конкретно, оставим это на их совести.

Дизайн
Попытаюсь описать следующие ощущения по каждому пункту. Начну с дизайна, как визуального так и игрового в целом.

Вся игра у нас выполнена в коричнево желтых тонах, наверняка это навеяно палитрой квейка или того же чазма. Однако в этих играх, хоть и количество цветов в палитре 256, всё же цвета самих текстур варьируются в каждом эпизоде по разному. Здесь же мы имеем абсолютно идентичные по дизайну уровни. Причем лор самой игры как бы позволяет нам разгуляться, но по факту лично я так и не смог отличить космический корабль от рандомных корридоров или гаражей разбосанных по уровню.

Такое ощущение что авторы сделали первый уровень, а остальные решили просто слепить из тех же самых ресурсов, по накатанной. Это я к тому что с т.з. геймдизайна в игре у помещений вообще нет никакой логики и легенды.
Хотя если взять тот же первый квейк например, на локациях мы четко можем понять где мы находимся, хотя бы по тем же текстурам, и архитектуре уровня.

Есть конечно у маппинга в PW довольно классные и интересные места, но опять же их назначение или какой либо смысл - почему эта хрень здесь оказалась, я так и не осилил.

Интерфейс со времён демки так и не изменился, толи авторы пытались сделать игру для дальтоников, толи просто не знают как правильно сочетать цвета, иного объяснения почему текстуры, фон интерфейса и текстуры являются градациями одного и того же цвета я не вижу. Это реально плохое решение.

Отдельно хочу отметить один и тот же повторяющийся БТР на каждом уровне. Возможно это какая то шутка или что то. Но мне кажется стоило немного разнообразить парк техники, да и показать откуда он мог приехать. А то забавно видеть автомобильную технику в узких корридорах. Похоже её для того и используют, чтобы затыкать лишние проходы

Звук
В плане звукового изображения игра очень странная. И музыка очень странная, она не плохая, но ИМХО не попадает в атмосферу игры. Опять же складывается ощущение что её вставили "лишь бы было" и этим духом "лишь
бы было" пропитана буквально вся игра.

Музыка очень сильно влияет на восприятие игроком атмосферы, и должна грамотно подчеркивать атмосферу той или иной ситуации.

Про звук оружия уже здесь писали, причём со времен демки, и я уверен что авторы ничего менять не станут и в этот раз. Опять же рекомендую вдохновиться теми же "ретро шутерами" к которым отнесли PW.

Геймплей
Как и с музыкой. Не сказать что он ужастный, но он скучный. Реально скучный, это всеравно что взять .kkrieger и растянуть его на два часа игры. Что авторы и сделали, опять же как выше заметили, мы покупаем просто какое то DLC для демки. Ибо игра никак не развивается, мы не видим никаких новых возможностей которые открывает нам Волатила. Мы не видим намерения авторов как то удивить игрока, произвести на него впечатление.

Первый звоночек это битвы со скорпионами. Я знаю что автор разрабатывал раньше Хедкраб френзи, и как мне кажется он посчитал что будет хорошей идеей вставить элементы казуальной убивалки времени в "ретро шутер", получилось что получилось. Но ситуация ухудшается тем, что она повторяется регулярно по мере прохождения. Видимо автор посчитал что если коробка со скорпионами не зайдёт игроку с первого раза, то зайдёт с третьего или пятого. И в целом практически все босфайты построены на этой механике. В них нет ни динамики, ни азарта. Это просто уже было, и было это уныло. Все равно что заставить вас слушать нелюбимую вам музыку снова и снова, именно такое ощущение у меня сложилось от босфайтов.

Говорят в игре большое разнообразие врагов. Но честно говоря, отличить их друг от друга крайне сложно. Да они ещё почему то голые. Интересно почему вообще все пришельцев голыми делают? Это фетиш такой? Ну тогда хоть половые органы из замодельте. А то угнетение кастратов не вызывает какого то удовлетворения от победы над ними. Все равно что накостылять инвалидам.

И опять же визуально непонятно, что это за черти, и откуда они здесь взялись. С дизайном базы они как то сочетаются не очень, а вот с серыми горами вполне, из чего я бы мог предположить что это представители местной фауны научились пользоваться оружием. Да и зачем им с собой таскать столько скорпионов? Они как сторожевые собаки?

У каждого монстра, вообще персонажа должен быть свой неповторимый силуэт, иначе это какая то лажа. Вот например модельку Фримена от Вортригонта вы можете отличить даже без текстур, или Гмена от Барни. Посмотрите как сильно разнится их дизайн! Каждая деталь, нам показывает какую роль играет он в этой игре. В PW у них никакой роли нет, просто мясо в коробках.

ИИ
Выведу этот пункт отдельно, потому что ИИ в игре нет, опять же это замечание уже было и в демке, и опять же авторы решили наплевать на мнение игроков, оставив эту ужасную модель поведения монстров. Даже в первом квейке монстры так не тупили, да чего уж там даже в первом дууме!

Я не знаю с какими архитектурными ограничениями это связано, но лучше этот код не фиксить, а вообще написать что то другое. Спасибо что монстры хоть не упираются и не ходят в стенку, хотя на стримах и такое видел. Так что если PW хотел нам продемонстрировать что Волатила не умеет в ИИ, у неё это великолепно получилось.

Оружие
Я так понимаю оружие перекочевало из Чазма, но всё-таки стоило его как то тоже "футуризировать", ибо вокруг сплошной хайтек, а игрок пользуется каким то хламом из 19 века. Такое ощущение модельки оружия взяли из какого то дешевого ремейка Вульфенштейна, оно обсолютно здесь не вписывается, и выглядит, и звучит аляписто. Что для шутера большой минус!

Смысл апгрейда я тоже не понял, геймплейно он никак не обоснован, нам выдают оружие и тут же гонят нас делать апгрейд. Почему сразу не разложить оружие сразу проапгрейженым, непонятно.

Итог, мы имеем весьма посредственный ничем не запоминающийся проходной шутер. Каких то "ретро фишек" я здесь так и не увидел, обманули. В итоге 3.5 из 10, и то только по большей части за собственный движок. Лучше бы уж накачали ассетов на юнити и уделили больше времени самой игре. Вышло бы намного интереснее.

__________________
Ржака


Отправлено XaeroX 27-10-2020 в 16:47:

kotar.sys
Лучше бы вежливо попросил разбанить, чем создавать акк специально, чтобы высказать наболевшее. Ты же вроде в стриме Рекрута неплохо высказался?

Добавлено 27-10-2020 в 23:47:

Цитата:
kotar.sys писал:
Ну тогда хоть половые органы из замодельте.

Так ты бы рефов накидал, что ли... А хотя нет, СТОП, не надо!
Цитата:
kotar.sys писал:
Лучше бы уж накачали ассетов на юнити и уделили больше времени самой игре. Вышло бы намного интереснее.

Мы уже который год ждём, когда ты поделишься ссылкой на свою игру, построенную по этому принципу. Я уже предвкушаю, как буду учиться у профессионалов. А пока профессионалы старательно скрывают свои достижения, вот и приходится методом проб и ошибок.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Aynekko 27-10-2020 в 16:52:

Цитата:
kotar.sys писал:
С дизайном базы они как то сочетаются не очень, а вот с серыми горами вполне, из чего я бы мог предположить что это представители местной фауны научились пользоваться оружием.

А заметки для чего?

__________________
Мой мод на Xash


Отправлено XF-Alien 27-10-2020 в 16:57:

Цитата:
kotar.sys писал:
Про звук оружия уже здесь писали, причём со времен демки, и я уверен что авторы ничего менять не станут и в этот раз.

Дооо, особенно когда для дробовика я переделал звук по первым же реквестам. Как раз-таки во время еще тогдашней демки.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено kotar.sys 27-10-2020 в 17:49:

Цитата:
XaeroX писал:
kotar.sys
Лучше бы вежливо попросил разбанить, чем создавать акк специально, чтобы высказать наболевшее.


И как я тебя попрошу будучи забаненым на форуме? Ты даже приватки мне писать запретил! Насчёт телеги я уже сто раз писал, что потерял давно свой акк вместе со старой симкой.

Цитата:
XaeroX писал:
kotar.sys
Ты же вроде в стриме Рекрута неплохо высказался?


Ты же сказал что его не будешь смотреть, потому что это тебя оскорбляет?

Цитата:
XaeroX писал:
Мы уже который год ждём, когда ты поделишься ссылкой на свою игру, построенную по этому принципу. Я уже предвкушаю, как буду учиться у профессионалов. А пока профессионалы старательно скрывают свои достижения, вот и приходится методом проб и ошибок.


Ну да, это же конечно я виноват во всех косяках PW. Другого ответа я и не ждал.


Цитата:
XF-Alien писал:
Дооо, особенно когда для дробовика я переделал звук по первым же реквестам. Как раз-таки во время еще тогдашней демки.


И на остальные пушки тоже?

__________________
Ржака


Отправлено XaeroX 27-10-2020 в 18:02:

Цитата:
kotar.sys писал:
И как я тебя попрошу будучи забаненым на форуме? Ты даже приватки мне писать запретил! Насчёт телеги я уже сто раз писал, что потерял давно свой акк вместе со старой симкой.

1) В Стиме - быстрее всего, ты разве у меня не в друзьях?
2) Завести новый акк в телеге. Вы же "тележники", должны уметь такие простые вещи.
Цитата:
kotar.sys писал:
Ну да, это же конечно я виноват во всех косяках PW.

Тебя никто не винит, просто раз уж ты так разошёлся в критике, то хотелось бы посмотреть пару мастер-классов. И не от ААА-студий с соответствующими ресурсами, а от форумчан. Вы вон в стриме какую-то игру упоминали - можно её где-то скачать и посмотреть?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 27-10-2020 в 18:04:

Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено kotar.sys 27-10-2020 в 18:06:

Цитата:
XaeroX писал:
Тебя никто не винит, просто раз уж ты так разошёлся в критике, то хотелось бы посмотреть пару мастер-классов. И не от ААА-студий с соответствующими ресурсами, а от форумчан. Вы вон в стриме какую-то игру упоминали - можно ещё где-то скачать и посмотреть?


Я как минимум тебе кидал все наработки по хлфкс синглу. Может они по качеству даже хуже чем PW, но это было давно. Зачем ты сейчас придуриваешься? Я уже устал от твоих ничем не обоснованых приступов неприязни ко мне. Вымещай свои комплексы на ком нибудь другом.

__________________
Ржака


Отправлено Дядя Миша 27-10-2020 в 18:11:

Цитата:
kotar.sys писал:
Я уже устал от твоих ничем не обоснованых приступов неприязни ко мне

Воу-воу-воу! Я вообще не знал что тебя забанили.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено thambs 27-10-2020 в 18:14:

kotar.sys
Интересный обзор, захотелось поиграть и проверить таки ли всё на самом деле.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest


Отправлено kotar.sys 27-10-2020 в 18:15:

Цитата:
XaeroX писал:
Вы вон в стриме какую-то игру упоминали - можно её где-то скачать и посмотреть?


D'lirium, но теперь это чисто проект Рекрут'а к которому я делал n-ое количество контента.

Дядя Миша
Но он то всё знал! И ехидно притворялся.

thambs
Какое это имеет значение? Все те кто не сделал игры ААА класса - вообще не имеют права критиковать его шедевр. Почему? Да они просто завидуют!

__________________
Ржака


Отправлено XaeroX 27-10-2020 в 18:39:

Цитата:
kotar.sys писал:
Я уже устал от твоих ничем не обоснованых приступов неприязни ко мне.

Ну начинается... Ты себе нарисовал в голове какую-то картинку и старательно её защищаешь. Нет у меня к тебе неко кой неприязни. Хамишь частенько - это да. Бери пример с Рекрута - он умеет так обосрать игру, чтобы автор ему ещё огромное спасибо сказал.
Цитата:
kotar.sys писал:
D'lirium, но теперь это чисто проект Рекрут'а к которому я делал n-ое количество контента.

Ну дай ссылку, пожалуйста.
Цитата:
kotar.sys писал:
Все те кто не сделал игры ААА класса - вообще не имеют права критиковать его шедевр. Почему? Да они просто завидуют!

Заметь - я ничего подобного не писал.

Добавлено 28-10-2020 в 01:39:

Цитата:
kotar.sys писал:
Может они по качеству даже хуже чем PW, но это было давно.

Знаешь чем они хуже PW, и это бесспорно?
Тем, что они так и остались наработками, пустыми коридорами недоделанных карт без какого-либо геймплея. Поучиться там можно было разве что делать скруглённые брашевые трубы. Которые, впрочем, уже давно делаются моделями или патчами.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено kotar.sys 27-10-2020 в 18:41:

XaeroX
Не умеешь ты врать, не старайся. Если уж наболело, скажи в лицо как есть. Ну или плюсов налепи как ты обычно делаешь, Тор и прокси у меня есть, так что не беда, зарегюсь ещё. Самое обидное что психуешь здесь только ты, а я просто хочу пользоваться форумом. Того гляди и мотивация быстрее свой проект доделать появится .

Цитата:
XaeroX писал:

Знаешь чем они хуже PW, и это бесспорно?
Тем, что они так и остались наработками, пустыми коридорами недоделанных карт без какого-либо геймплея. Поучиться там можно было разве что делать скруглённые брашевые трубы. Которые, впрочем, уже давно делаются моделями или патчами.


Тем не менее ты за этими наработками слёзно стучался мне в аську. А за спонзу был готов вообще глотку выдрать. Я всё тебе любезно предоставил на безвозмездной основе. Если оно тебе пригодилось, я только рад, а раз нет, так нет.

__________________
Ржака


Отправлено XaeroX 27-10-2020 в 18:48:

Цитата:
kotar.sys писал:
Если уж наболело, скажи в лицо как есть.

Говорю в лицо как есть - Кор-р-р-р-неев гр-р-р-руб!
Цитата:
kotar.sys писал:
Тем не менее ты за этими наработками слёзно стучался мне в аську.

Так я думал, там почти всё готово, а оказалось, что совсем сырые наработки.
Цитата:
kotar.sys писал:
А за спонзу был готов вообще глотку выдрать.

Кому выдрать? Выдрать глотку и вставить её обратно? Что ты нисёж? Ты мне и сам рад был её дать, но боялся, что Дядя Миша наругает, премии лишит, в угол поставит - не знаю что там у вас было, но боялся ты его как огня.
Цитата:
kotar.sys писал:
Я всё тебе любезно предоставил на безвозмездной основе.

За спонзу - большое спасибо, я вроде и сразу говорил, не?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 27-10-2020 в 18:54:

Портировать Спонзу на халфу - это вообще чисто моя идея была.
Никто до такого больше не додумался.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено ncuxonaT 27-10-2020 в 19:17:

Это что, Фиэктро?


Отправлено XF-Alien 27-10-2020 в 19:34:

Цитата:
kotar.sys писал:
И на остальные пушки тоже?

Жаловались тогда по большому счету только на него. В стиме один чел даже какой-то кастомный звук запилил и показал на видео, мол, смотрите как могло бы быть. Очень убедительно получилось. Ну, на винтовку ещё, но там на внешний вид, который к слову тоже был пофикшен.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено radeon 27-10-2020 в 19:43:

Там в твиттере игру неплохо так разрекламировали, поздравляю!
https://twitter.com/DUSKdev/status/1321166839158812672
На минуточку, создатель относительно известного ретро-шутера dusk
еще ему в реплаях ответил весьма известный блогер из digital foundry


Отправлено Дядя Миша 27-10-2020 в 21:09:

Цитата:
ncuxonaT писал:
Это что, Фиэктро?

Вижу, тебе не даёт покоя моя медаль почётного слоупока.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено ncuxonaT 28-10-2020 в 14:15:

Дядя Миша зачем вы его забанили?


Отправлено XaeroX 28-10-2020 в 14:19:

ncuxonaT
За плохое поведение.
А ты что предлагаешь? Ставить двойку в дневник и вызывать родителей?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено ncuxonaT 28-10-2020 в 14:21:

Я успел только первый уровень пройти, стоит ждать апдейта, прежде чем продолжать?
Кстати, когда подобрал диски для болгарки, думал, что они будут нарезать врагов на части, но нет.


Отправлено XaeroX 28-10-2020 в 14:39:

ncuxonaT
Я бы отложил игру на месяц-другой, да. Не то чтобы апдейты критичны, но на общее впечатление имеющиеся проблемы могут повлиять.
Диски умеют отрезать головы и лапы, но не только лишь все.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 28-10-2020 в 15:51:

Цитата:
ncuxonaT писал:
зачем вы его забанили?

Я его не банил. Я и сам был немало удивлён, когда узнал.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено kotar.sys 28-10-2020 в 16:10:

Кстати что интересно форум таки откатил плюсы, но писать с того аккаунта я не могу до сих пор.

Цитата:
ncuxonaT писал:
Дядя Миша зачем вы его забанили?


Это Ксерокс так демонстрирует свою власть. Типа Царь и Бог Иосиф Сталин - всё расскажешь, мы забаним.

__________________
Ржака


Отправлено Дядя Миша 28-10-2020 в 16:48:

Цитата:
kotar.sys писал:
Это Ксерокс так демонстрирует свою власть

Хорошо когда есть люди, которые знают как всё устроено на самом деле.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено PekpyT 28-10-2020 в 21:44:

Надеюсь, мой стрим таки принесет пользу. Будет интересно сыграть в игру спустя несколько патчей. Буду рад в повторный стрим и пересмотр мнения. Главное, не прекращай поддержку проекта, доводи до ума. Я вышеупомянутый D'LIRIUM уже четвертый год обновляю (даже в убыток уже), но пытаюсь сделать так, чтобы все в нем работало как часы. По опыту скажу: сауна дизайн не в последнюю очередь решает. Звук значительно влияет на восприятие.

Гуа как-то рассказывал о том, как в его проекте игроки жаловались на слабую винтовку. Но когда он просто поменял звук на другой - внезапно, винтовка стала мощной. Сорри Гуа, если нельзя было рассказывать.

Не знаю, актуально ли, но вот ссылка на делириум: https://store.steampowered.com/app/670160/DLIRIUM/

__________________
Отвал.


Отправлено thambs 28-10-2020 в 21:51:

С релизом.

Купил, но подожду апдейтов.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest


Отправлено Crystallize 29-10-2020 в 03:27:

Цитата:
XaeroX писал:
Диски умеют отрезать головы и лапы, но не только лишь все.

На стриме кстати видно было что диски базовой версии дискомёта рикошетят от монстров и на обратном пути как будто ловятся-подбираются игроком прямо в воздухе. Я смотрел посекундно.


Отправлено XaeroX 29-10-2020 в 04:12:

Crystallize
Диски я конкретно доработаю в патче, там есть кое-какие конь-цептуальные проблемы, которые я раньше не замечал.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 29-10-2020 в 08:18:

Цитата:
PekpyT писал:
Но когда он просто поменял звук на другой - внезапно, винтовка стала мощной

Это общеизвестный факт. Есть очень простые способы усилить градус погружения. Вот к примеру, когда я делал римейк кваки, я задался самым главным вопросом, на который безуспешно пытались получить ответ все игроки в мире. Почему в игре с названием "Трясение" никакого сотрясения нет. Как это так? Добавил тряску экрана при взрывах. И стало просто отлично. Ну и декали конечно достались. И вот эти два маленьких элемента улучшили римейк гораздо лучше всех этих графических приблуд.

А вспомнить старые приставки с дохлыми процессорами? На них вау-эффект достигался в первую очередь грамотной работой с камерой. Потому что ничего более они не могли себе позволить. Т.е. вот очень много таких приёмчиков, как и в кино. Которые обходятся дешево, но производят впечатление.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Crystallize 29-10-2020 в 08:40:

Дядя Миша по той же причине кажется что МП5 в хл слабый и вообще стреляет медяками со сдачи


Отправлено Aynekko 29-10-2020 в 09:00:

Качественные звуки это вообще залог успеха. Я звуки ходьбы могу часами подбирать. Очень сильно меняется восприятие игры от банально одних звуков. Тряска от взрыва и даже при стрельбе с автомата тоже значительно улучшила погружение.

Как пример, есть куча паков с моделями оружия и звуками для той же халфы. В одном кажется будто дробаш стал слабым, а в другом наоборот усилен. Хотя ясен пень, что код никто не трогал.

__________________
Мой мод на Xash


Отправлено Дядя Миша 29-10-2020 в 09:09:

Цитата:
Crystallize писал:
по той же причине кажется что МП5 в хл слабый и вообще стреляет медяками со сдачи

а в HD-паке - совсем другое дело

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено nemyax 29-10-2020 в 09:17:

В HD-паке вообще M16, а ружбай на SPAS-12 заменили и бабах сделали такой сочный.


Отправлено Cybermax 29-10-2020 в 10:39:

Раз уж про звук в играх, видео очень интересное в тему.
What do guns really sound like? || Waveform
https://www.youtube.com/watch?v=6dqU6JbubJQ&t=39s


Отправлено Дядя Миша 29-10-2020 в 10:43:

В жизни выстрелы порою не только звучат неубедительно. В жизни иногда и графон такой бывает, про который мы бы сказали - халтура.
Например иногда небо затягивает абсолютно равномерно серым цветом.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Cybermax 29-10-2020 в 10:47:

Why the Guns In Modern Warfare Sound So Incredible || Waveform
https://www.youtube.com/watch?v=OmMlaasm8wk


Отправлено Дикс 29-10-2020 в 15:15:

Начал проходить полную версию.

Нашел 1 баг и есть 1 вопрос.

Баг заключается в том, что скорпион появился из-под земли чётко подо мной и я потерял возможность двигаться. Выбраться мне не удалось, скорпион забил до смерти.

Вопрос такой - там есть момент, когда надо запустить повер генератор для активации грузового телепорта.
Я нашел генератор, запустил и получил сообщение - "найди второй генератор"

Искал его сколько хватило терпения, ничего не нашел. Тогда вернулся в комнату с грузовым телепортом, запустил его и он взорвался. Дальше телепортируешься вроде обратно на землю и тп

Так вот вопрос - это мне надо было усерднее искать второй генератор? Тогда претензия к навигации, так как игрока телепортирует обратно на дорожку к первому генератору и нет ни единого намека куда идти дальше.

А если второй генератор вообще не существует и надо догадаться запустить телепорт "просто от отчаяния", тогда это очень сомнительный сюжетный ход.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 29-10-2020 в 15:53:

Цитата:
Дикс писал:
Я нашел генератор, запустил и получил сообщение - "найди второй генератор"

Этого просто не может быть, нет такого сообщения. Прошу показать скрин в качестве пруфа.
Цитата:
Дикс писал:
что скорпион появился из-под земли чётко подо мной и я потерял возможность двигаться.

Странно. Скорпионы обычно не вылазят, монстры не телепортируются, и т.п., если точку занимает игрок. Там есть проверки. Запишешь видео, где это происходит?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 29-10-2020 в 19:32:

Там точно было сообщение, типа мощности этого генератора не хватает и надо найти второй, основной.

Не мог же я это выдумать, я играл трезвый как стекло и меня никто не отвлекал

И я играю с русским языком, так что ошибки в переводе тоже быть не могло.

Добавлено 29-10-2020 в 22:32:

>> Запишешь видео, где это происходит?

Записывать видео для меня проблематично и не факт, что удастся это повторить.

Скажу что это на том уровне, где надо запускать повер генератор для грузового телепорта.

Там в общем квадратная поляна под открытым небом, по углам аптечки и патроны. Играет волнующая музыка, лезут скорпионы в две волны и после них по центру появляется ещё здоровяк с двумя пушками.

Вот в скорпиона я врос в самом начале их появления, стоя на краю земляной поверхности.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 29-10-2020 в 20:10:

Цитата:
Дикс писал:
Не мог же я это выдумать, я играл трезвый как стекло и меня никто не отвлекал

Я не утверждаю, что ты был пьян или что тебя кто-то отвлекал.
Я лишь говорю, что в сюжете нет ничего про второй генератор.
Единственное, что могу предположить - ты прочитал то же самое сообщение, что нужно включить генератор, но не обратил внимания на заголовок - "задание выполнено". У любого нового задания есть картинка, и заголовок гласит "Новое задание", а вот выполненные без картинки и с другим заголовком. Но сам текст задачи тот же самый. Как раз чтобы не путать.

Добавлено 30-10-2020 в 03:10:

Цитата:
Дикс писал:
Вот в скорпиона я врос в самом начале их появления, стоя на краю земляной поверхности.

Хорошо, понял тебя, проверю. А в каком именно углу ты стоял, не помнишь? Там много точек спавна, и они выбираются рандомно, так что воспроизвести будет непросто.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 29-10-2020 в 22:31:

Вот примерно там где крестик.

Кажется слева вход на поляну, справа по центру точно коридор дальше.
Ещё там столбы, обозначены кружками.

Добавлено 30-10-2020 в 01:31:

а, или я там спавнился в левом нижнем углу из телепорта.
Побежал вправо и там залип ногами в скорпионе.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено Crystallize 04-11-2020 в 14:41:

Цитата:
XaeroX писал:
Диски я конкретно доработаю в патче, там есть кое-какие конь-цептуальные проблемы, которые я раньше не замечал.

Ну а я правильно увидел, диски базовой версии действительно рикошетят и ловятся игроком?


Отправлено XaeroX 04-11-2020 в 16:44:

Crystallize
Да, там есть баг, из-за чего диски базовой версии иногда рикошетят.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено DEAD MAN 07-11-2020 в 09:54:


Perilous Warp был показан как пример игры, у которой есть демо версия и вызывает надежду, что демки вернуться в мейнстрим.


Отправлено Ku2zoff 07-11-2020 в 12:25:

Цитата:
DEAD MAN писал:
демки вернуться в мейнстрим

Демки были актуальны во времена медленного и дорогого интернета. А то и вообще его отсутствия. Сейчас же ничто не мешает скачать сразу полную версию, пусть она будет весить в десять раз больше демки. А ещё есть возможность вернуть средства за покупку, если игра не понравилась. Но последнее, мягко говоря, не то. Демку можно исследовать вдоль и поперёк неделями, а возврат возможен пока не наиграешь определённое количество часов. Так что я за демки. Может быть, тогда бы и перацтва поменьше было.


Отправлено XF-Alien 07-11-2020 в 13:20:

Дело, как мне видится, не столько в демках, сколько в подобных фестивалях, ибо для инди заявить о себе в медийном пространстве почти неподъемно.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено Ku2zoff 07-11-2020 в 13:32:

Цитата:
XF-Alien писал:
для инди заявить о себе в медийном пространстве почти неподъемно.
Провести рекламную кампанию стоит немалых денег. Для крупных студий это не проблема, особенно на волне хайпа от предыдущих успешных проектов. Индюкам же приходится либо агитировать блохеров/ютюберов, либо рекламироваться самостоятельно. А последнее весьма трудно. Хорошо, если есть какая-то фанбаза по тематике игры, или схожие игры. А может какие-никакие предыдущие наработки. Например, в случае с сабжем есть целый Ретрибьюшн, а потом даже HLFX, и ещё известный в узких кругах Extrasensoric. То есть, тут как минимум халферы должны быть в курсе, что есть такая игра, Perilous Warp.
Ну а для непосвящённых далее по хештегам. Типа олдскул, квака/халфа/дуум. Так многие разрабы поступают. Самым действенным конечно будет релиз демки. Нет ничего лучше, чем пощупать часть будущей игры абсолютно бесплатно, без СМС и регистрации. Никакие арты, скриншоты, видео-летсплеи этого не заменят. В комплекте с последними выгоднее толкать мерч лохам, как делали авторы Сру от Страха, чем использовать подобные медийные материалы в качестве рекламы.


Отправлено XF-Alien 07-11-2020 в 13:38:

Цитата:
Ku2zoff писал:
Провести рекламную кампанию стоит немалых денег.

Один из немногих адекватных путей - найти издателя, который весь этот банкет и оплатит. Но тут будь готов по-максимум выкладываться именно на рынок, а не на проект своей мечты. Главная задача убедить его, что ты не очередной Афоня, и что в тебя вкладываться минимально рискованно. И этот уже больше бизнес, нежели игродел, как мне кажется.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено Ku2zoff 07-11-2020 в 14:00:

Цитата:
XF-Alien писал:
И этот уже больше бизнес, нежели игродел, как мне кажется.

Весь игродел AAA-класса сейчас это бизнес, как и киноиндустрия. Прошли времена, когда команда из 10-15 (а порой и меньше) человек могла забацать игровой хит. Следовательно, проекты подчиняются правилам рынка: что не будет хорошо продаваться на старте, априори не имеет будущего. Таков капитализм - никто не будет вкладываться в развитие чего-то по доброте душевной.
А к этому привела как раз таки именно масштабность проектов. Ничто не мешает небольшой команде даже в 2020 году забацать хорошую игру, годную игру. Но её обосрут за плохой графоний и всё сопуствующее. Слишком зажрались, ИМХО. Что хочу сказать? На собственном примере понял, что Lost Alpha DC на динамическом освещении намного приятнее, чем на статике. Но, речь не о том, что у меня железо сейчас не тянет динамику. Речь о том, что игра даже на статике остаётся такой же увлекательной. И вот этого я никак не могу понять. Почему проекты, которые не соответствуют планкам индустрии, автоматически отсекаются большинством аудитории?


Отправлено Crystallize 07-11-2020 в 15:25:

Что-то такое предлагали на КСМ сразу после обновления движка, чтобы раскрутить форум.


Отправлено Дикс 08-11-2020 в 23:02:

Таки прошел Перила до конца.

Меня радует сам факт, что люди из нашего окружения сделали полноценную законченную игру с уникальной атмосферой, придерживаясь канонов любимой нами классики.

В последнее время я поиграл в несколько ретро-шутеров:

Hrot
Ion Fury
Wrath: Aeon of ruin
Q1: Arcane Dimensions

На мой взгляд, Перилам больше всего не хватает скорости движения. Во всех перечисленных играх персонаж носится с огромной скоростью.

Помещения порой очень маленькие и тесные. Получается несоответствие - игра в стиле Квейка, где нужно бегать и убивать, нажимая кнопки. Но размеры помещений и скорость передвижения из Халфы, которая заточена на исследования.

Очень раздражало то, что оружие не переключается на следующее, когда заканчиваются патроны. Я бегло поискал эту опцию, но не нашел. Возможно она есть, но если так, то почему она выключена по умолчанию? Не мог же я сам отключить.

Двери по виду слабо отличаются от стен.

Про нечитаемость записок уже было сказано немало. Так что я вообще не тратил время на их чтение, хотя в целом люблю читать.


Сюжет довольно унылый и совершенно не увлекает своими задачами. Но учитывая что это квейкоподобная игра, хороший динамичный геймплей важнее. Здесь опять упомяну медленную ходьбу, заточенную на исследование, что подразумевает проработанный сюжет.


У дизайна уровней есть недостатки, вроде тех же узких коридоров. Но есть и такие откровенно слабые моменты, как разбросанные в случайных местах телепорты, которые возвращают игрока в определенные места локации, чтобы сократить ему обратный путь.

Какие дальнейшие планы по ПВ? Выпускать ПВ2? Или дополнения к существующему? Или допиливать геймплей/монстров/оружие до идеального состояния?

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 08-11-2020 в 23:49:

Цитата:
Дикс писал:
скорость передвижения из Халфы, которая заточена на исследования.

Но ты же понимаешь, что "профессиональные халферы" и не могли сделать ничего, что бы сильно отличалось от халфы по планировке и динамике?
Как на мой вкус, сейчас в PW слишком много динамики. Изначально скорость игрока была сильно меньше, а бои - менее динамичные. Но по многочисленным просьбам трудящихся динамика была увеличена. Я по-прежнему прохожу игру неспешно.
Цитата:
Дикс писал:
Возможно она есть

Она есть в версии 1.1. Проблема в том, что наши тестировщики массово залегли в зимнюю спячку, и патч до сих пор не вышел.
Цитата:
Дикс писал:
я вообще не тратил время на их чтение

Цитата:
Дикс писал:
Сюжет довольно унылый и совершенно не увлекает

Но если ты не читал записок - ты не знаешь и о чём игра.
Интермиссионные брифинги - это не сюжет, а скорее краткое обозначение целей на новом уровне.

Цитата:
Дикс писал:
учитывая что это квейкоподобная игра, хороший динамичный геймплей важнее

Я всегда играл в Q2 медленно и вдумчиво, не спеша исследуя локации. Для меня сингл ку1 и ку2 - именно такой (а вот мульт - совсем иной, очень быстрый и динамичный, да). Охотно верю, что кто-то играет в сингл квак иначе - бегая по уровням и паля из RL. Их ожиданий PW оправдать никак не мог, увы - игра изначально планировалась "правильным квейком", но "правильность" оказалась субъективным понятием. Что совершенно нормально, кмк.

Цитата:
Дикс писал:
Но есть и такие откровенно слабые моменты, как разбросанные в случайных местах телепорты, которые возвращают игрока в определенные места локации, чтобы сократить ему обратный путь.

Моё мнение: сократить игроку путь по локации, где он уже был - это не слабый, а сильный момент. Чем меньше игрок идёт по локации повторно - тем лучше левел-дизайн. Конечно, поместить каждую минуту игры в уникальную локацию - довольно сложно и дорого, но всё же надо стремиться.

Добавлено 09-11-2020 в 06:44:

Цитата:
Дикс писал:
Двери по виду слабо отличаются от стен.

Вот эта претензия мне остаётся непонятной, увы.

Почти все двери - это набор моделей строго определённого вида, штук 6-7 на всю игру. Они никогда не используются как стены, только как двери. Да, они не бросаются в глаза - а почему, собственно, должны? На многих дверях есть таблички, или табло, указывающие что нужен ключ, или даже прозрачные стёкла.
Есть менее очевидные двери - но это чаще двери в секреты.

Добавлено 09-11-2020 в 06:49:

Цитата:
Дикс писал:
Про нечитаемость записок уже было сказано немало

Возможно, нечитаемость связана с какими-то нарушениями зрения?
Для меня всё превосходно читаемо, для других авторов игры тоже, от тестировщиков жалоб тоже не поступало. Я не могу исправить "баг", который у меня "не воспроизводится". Т.е. меняя цвета и контрастность, я буду действовать вслепую. Что я по сути и сделал - увеличил яркость текста, добавил затемнение бэкграунда, но видимо это не всем помогло.
Было предложение делать цвет текста и фона разными оттенками. Да, это вариант, но это не нравится мне визуально. Нарушает внутреннее чувство гармонии, или как-то так. Впрочем, желающие могут сделать мод, создав свою цветовую схему, для этого достаточно отредактировать один файл в ресурсах.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Crystallize 09-11-2020 в 01:21:

Цитата:
XaeroX писал:
Для меня всё превосходно читаемо, для других авторов игры тоже, от тестировщиков жалоб тоже не поступало. Я не могу исправить "баг", который у меня "не воспроизводится". Т.е. меняя цвета и контрастность, я буду действовать вслепую.

Ну ты же стрим смотрел? Хотя с середины...
Сделай просто ч0рную либо непрозрачную подложку у текста.


Отправлено nemyax 09-11-2020 в 05:50:

Мне казалось, что фримон бегает быстрее квейкгая. Только фримону отключили распрыг, из-за чего ему не так просто разогнаться.


Отправлено AntiPlayer 09-11-2020 в 06:44:

Цитата:
XaeroX писал:
Да, они не бросаются в глаза - а почему, собственно, должны?

Может потому, что на это жалуются ещё с демки?

Цитата:
XaeroX писал:
Для меня всё превосходно читаемо, для других авторов игры тоже, от тестировщиков жалоб тоже не поступало

Читать дискомфортно, хоть и лучше чем в демке. Всегда пытался прочесть как можно быстрее и закрыть. Правда, у меня ещё и проблема с размером текста была.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 07:03:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Может потому, что на это жалуются ещё с демки?

Говоря объективно - двери имеют вполне узнаваемые модели. Это не браши, покрашенные рандомной текстурой. Есть пара локаций, где двери "кастомные" и не очевидные, но их, емнип, всего несколько на всю игру.
Цитата:
AntiPlayer писал:
Правда, у меня ещё и проблема с размером текста была.

Вот скорее это.
Изначально планировалось, что будет больше цветовых схем, но как это обычно бывает - руки не дошли.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 09-11-2020 в 07:26:

Цитата:
XaeroX писал:
. Есть пара локаций, где двери "кастомные" и не очевидные, но их, емнип, всего несколько на всю игру.


Можно спросить, у тех кто не играл: что на скриншоте дверь или тупик?



А вот здесь игрок смотрит прямо на дверь:



Наличие на этих дверях такой таблички с любым текстом решило бы полностью проблему, имхо:

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено Дядя Миша 09-11-2020 в 07:30:

Согласен, двери на двери непохожи абсолютно. Я тоже постоянно мимо них проскакивал. Ни одной такой игры больше не припомню.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 07:52:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Можно спросить, у тех кто не играл: что на скриншоте дверь или тупик?

А, ну понятное дело: тот, кто не играл в игру, непременно должен знать, как выглядят двери на инопланетной базе. Это же как неравенство Коши, про которое, как известно, знают даже алкаши.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Согласен, двери на двери непохожи абсолютно.

Ты неправильно написал. Надо так: "двери похожи на что угодно, но только не на двери".

Добавлено 09-11-2020 в 14:52:

Я так думаю, что если игрок нашёл выход из самой первой комнаты - то он уже знает, как выглядит большинство дверей в PW. И на первый вопрос ответит вполне предсказуемо.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Aynekko 09-11-2020 в 08:08:

Проблема с видимостью дверей очевидна. Хотел сделать скрин, но нашел видеопрохождение, сделал оттуда. Это в самом начале какой-то карты, ближе к концу игры. Я стоял секунд 30 не знал куда податься. Мне казалось, что я в запертой комнате. Оказалось, что вот это - двойные двери. По мне так стена.

__________________
Мой мод на Xash


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 08:22:

Aynekko
Ну вот это одно из немногих мест, где нестандартная дверь.
Но заметь, там далеко не уйдёшь, рано или поздно поймёшь или просто твкнешься.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Aynekko 09-11-2020 в 08:29:

Цитата:
XaeroX писал:
рано или поздно поймёшь или просто твкнешься.

Так и случилось в итоге, случайно ткнулся но по-хорошему так не должно быть.

__________________
Мой мод на Xash


Отправлено Crystallize 09-11-2020 в 08:37:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Можно спросить, у тех кто не играл: что на скриншоте дверь или тупик?


Выглядит как 4 двери по бокам и как минимум 1 дверь прямо по курсу.

Попробую формализовать: стенки должны быть более плоскими и унылыми. Частый вертикальный или горизонтальный рельеф воспринимается как жалюзи. Единичный кусок между колоннами воспринимается как дверь. Выраженная линия, разрез, разлом на текстуре, вертикальный или горизонтальный, воспринимается как закрытые створки - вспоминаем кваку.

Попробуй шифтануть текстуру на полу на полразмера вбок, чтобы края тайла уходили под стенки.


Отправлено nemyax 09-11-2020 в 08:49:

В думе третьем очень импозантненько разобрались с дверями: добавили им всем светодиоды. И сразу стало понятно каждому.
Вот ещё чего вспомнил. В разрешении 640х480 самые маленькие курсоры превращаются в ничто. Курсор видно только если натолкать в него все элементы.


Отправлено Дядя Миша 09-11-2020 в 09:55:

Я не знаю, кто вам рисовал двери, но он похоже закрывал гештальт.
Потому что в халфах-кваках, из под двери очень часто сочился свет и её было видно за версту. Даже с нестандартной текстурой.
Но в PW отличить дверь от стеныневозможно в принципе. Лайтликов нет.
Т.е. за техническое оснащение твёрдая питёрка!

Добавлено 09-11-2020 в 12:55:

Цитата:
Aynekko писал:
Так и случилось в итоге, случайно ткнулся но по-хорошему так не должно быть.

Вот сразу видно кто в Ретриб не играл и в HLFX:Single Demo.
В первой есть замечательное место, где дверь надо разломать, причём когда в нее тыкаешься, она издаёт звук запертой двери. И повреждений на ней нет никаких. Понять, что вот именно эту дверь надо долбать монтировкой, невозможно в принципе. А Ксерокс мне доказывал, что это такой старый добрый олдскул, включи мозги и всё такое.
Но у рядового игрока нет привычки долбать каждую дверь монтировкой.
В HLFX:Single, там тоже интересно. Там по сюжету надо залезть в вентиляцию, которую предварительно тоже надо раздолбать. Ужас в том, что эта вентиляция ничем не выделяется от остальных (ну кроме того, что к ней можно подобраться) игрока с самого начала не приводят к мысли, что в вентиляции вообще можно лазить. Т.е. игрок воспринимает эту решётку просто как одну из вентиляций, на которые не стоит обращать внимание.

Нет, ну я понимаю, в БлуШифте по сюжету мы проходим мимо загороженной стены, которую нам потом показывает Розенберг, типа вот здесь долбай. Вот наше Ксерокс этот приём многократно расширил и углубил. Всё тоже самое, только подсказывать некому.
Ну и апофеозом стал PW, где абсолютно все двери сливаются со стенами. И этому еще и в немалой степени способствует геометрия уровней, т.к. любая ниша может оказаться и дверью и стенкой. В Wolf3D как вы помните надо было тыкаться в каждую стенку, в поисках секретов. И только-только игрок привыкал, что на этой стенке должно было быть ну что-то нарисовано, гитлер или герб, тут же оказывалось, что совсем необязательно. Что вообще за любым куском стены может быть потайная дверь. И игроку надо бегать вокруг каждой стены и жать пробел. Но это 91-й год. И так уже 30 лет никто не делает. Но кой-кому эта гениальная придумка до сих пор не даёт покоя )))

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Дикс 09-11-2020 в 14:18:

Цитата:
XaeroX писал:
Я всегда играл в Q2 медленно и вдумчиво, не спеша исследуя локации


Так я тоже исследую там каждый уголок. Скорость передвижения персонажа нужна не только для того, чтобы иметь возможность пробежать уровень. С ней еще и проще скакать вокруг врагов во время боя, например.


Цитата:
XaeroX писал:Но если ты не читал записок - ты не знаешь и о чём игра.
Интермиссионные брифинги - это не сюжет, а скорее краткое обозначение целей на новом уровне.


Имхо, это минус для игры. Ведь необходимость читать записки равносильна подаче сюжета фильма с помощью закадрового голоса, вместо действий и реплик персонажей.

Цитата:
XaeroX писал:Моё мнение: сократить игроку путь по локации, где он уже был - это не слабый, а сильный момент. Чем меньше игрок идёт по локации повторно - тем лучше левел-дизайн. Конечно, поместить каждую минуту игры в уникальную локацию - довольно сложно и дорого, но всё же надо стремиться.


Сильный момент, когда игрок проходит некое подобие петли и в конце вновь оказывается у входа в локацию. Такое можно встретить где угодно, к примеру многие подземелья Скайрима заканчиваются на высоком уступе, расположенном у входа в подземелье.

А прямая с телепортом в конце, который для самих колонистов был бы абсолютно бессмысленным - это скорее хак, костыль.


Цитата:
XaeroX писал:Почти все двери - это набор моделей строго определённого вида, штук 6-7 на всю игру. Они никогда не используются как стены, только как двери. Да, они не бросаются в глаза - а почему, собственно, должны? На многих дверях есть таблички, или табло, указывающие что нужен ключ, или даже прозрачные стёкла. Есть менее очевидные двери - но это чаще двери в секреты.


Я не могу сказать что именно с ними не так и что надо изменить, но вот чисто мой реальный игровой опыт -- один раз, я совершенно случайно нажал Use у того, что мне казалось частью стены (или какой-то декоративной панелью) и она открылась. Более того, это был дальнейший путь для прохождения уровня.
Просто примите во внимание что такая ситуация возможна, а значит у нее есть причина.

К слову, в кваке у дверей формы трапеций, а в ПВ они квадратные. Это влияет на распознаваемость.


Цитата:
XaeroX писал:Возможно, нечитаемость связана с какими-то нарушениями зрения?


Соглашусь, у меня зрение -5. И хоть я играю в линзах, мне все равно некомфортно читать эти записки.
Предложу добавить в опции что-то вроде Accessibility mode для таких кротов как я, и чтобы в нем фон под текстом был другого цвета, не полосками, и не
прозрачный.

Я вообще не понимаю, зачем человеку читающему записку, видеть расположенные под ней ящики и тп. Это же не HUD, который отображается во время движения, у игрока нет никакой необходимости видеть что-либо кроме текста.


Цитата:
AntiPlayer писал:
Наличие на этих дверях такой таблички с любым текстом решило бы полностью проблему, имхо:


В Q2 у анимированных текстур дверей еще есть такой прикол, что если дверь заблокирована, на ней мигает маленькая красная лампочка.
В Q4 красные и зеленые лампочки располагаются по бокам у всех дверей, явно обозначая их статус.

Добавлено 09-11-2020 в 17:15:

Цитата:
XaeroX писал:
Но заметь, там далеко не уйдёшь, рано или поздно поймёшь или просто тыкнешься.


Это как раз один из моментов, из-за которых хочется забить на игру и удалить ее с компа.

Добавлено 09-11-2020 в 17:18:

Двери Quake 4 - яркие, с обрамляющими рамками, с лампочками открыта/закрыта

https://macintoshgarden.org/sites/m...enshots/013.jpg

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено Ku2zoff 09-11-2020 в 15:22:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Можно спросить, у тех кто не играл: что на скриншоте дверь или тупик?

Чутьё подсказывает, что тут тупик.
Цитата:
AntiPlayer писал:
А вот здесь игрок смотрит прямо на дверь:

Тут освещение палит всю контору: вокруг двери браши освещены источником, что находится за дверью.
Цитата:
AntiPlayer писал:
Наличие на этих дверях такой таблички с любым текстом решило бы полностью проблему, имхо:

Хорошее решение. А ещё рядом с дверью можно размещать лампочку. Если дверь закрыта - светит красным, если открыта - зелёным.


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 15:30:

Цитата:
Дядя Миша писал:
причём когда в нее тыкаешься, она издаёт звук запертой двери. Понять, что вот именно эту дверь надо долбать монтировкой, невозможно в принципе.

Это ложь №1. Дверь издаёт звук бреакабли, когда по ней бьёшь. И если я правильно помню, она не издаёт звуков запертой двери.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Ужас в том, что эта вентиляция ничем не выделяется от остальных

А вот теперь возьми и покажи мне в HLFX:Single остальные вентиляции.
Хоть одну, помимо этой, которую встречает игрок и в которую нельзя залезть.
Там таких нет. А значит, наблюдаем ложь №2.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Ну и апофеозом стал PW, где абсолютно все двери сливаются со стенами.

Ложь №3. Даже самые отъявленные любители ярких, вычурных дверей признавали, что в PW есть двери, которые совершенно не сливаются со стенами. Значит уже как минимум не все.
Цитата:
Дядя Миша писал:
любая ниша может оказаться и дверью и стенкой

Цитата:
Дядя Миша писал:
Что вообще за любым куском стены может быть потайная дверь. И игроку надо бегать вокруг каждой стены и жать пробел.

Ложь №4. Сразу видно человека, который не только не играл в PW, но и поленился почитать гайд по секретам. Поэтому живёт в своём выдуманном мире, где в PW секреты спрятаны за замаскированными дверями.

Итак, мысленно отметим, что Дядя Миша написал пост, в котором солгал четыре раза.
А теперь попробуем пофантазировать, зачем он это делает?

Цитата:
Дикс писал:
Ведь необходимость читать записки равносильна подаче сюжета фильма с помощью закадрового голоса, вместо действий и реплик персонажей.

Неуместное сравнение. Фильм без сюжета существовать не может, а шутер вполне может. Никто не заставляет читать записки и разбираться в сюжете. Но и говорить, мол, "записок я не читал, но сюжет не понравился" это мне видится странным.
Цитата:
Дикс писал:
А прямая с телепортом в конце, который для самих колонистов был бы абсолютно бессмысленным

А почему ты за них решил, что он был бы бессмысленным?
Цитата:
Дикс писал:
один раз, я совершенно случайно нажал Use у того, что мне казалось частью стены (или какой-то декоративной панелью) и она открылась. Более того, это был дальнейший путь для прохождения уровня.

Но с этого момента ты, вероятно, перестал считать это декоративной панелью? Значит, всё ок. Ты познакомился с одним из интерактивных предметов в игре.
А ещё у таких юзательных предметов рисуется рамка "а ля Deus Ex". Всегда. Исключений нет.
Цитата:
Дикс писал:
К слову, в кваке у дверей формы трапеций, а в ПВ они квадратные. Это влияет на распознаваемость.

Далеко не все двери в кваке в форме трапеций.
Цитата:
Дикс писал:
Accessibility mode

Эта мысль меня уже посетила, да. Стоит сделать как минимум контрастную цветовую схему.
Цитата:
Дикс писал:
Это как раз один из моментов, из-за которых хочется забить на игру и удалить ее с компа.

Я многие игры в первый раз удаляю, потому что они меня выбешивают чем-то.
Потом лет через 5-6 часто даю второй шанс, и они заходят.
Так было и с Fallout 3, и со Skyrim.
Возможно, я даже дам второй шанс DX: Human Revolution, хотя прошло уже 10 лет.
Цитата:
Дикс писал:
Двери Quake 4 - яркие, с обрамляющими рамками, с лампочками открыта/закрыта

У меня в ку4 поначалу были проблемы с непониманием, где дверь - эти лампочки не такие уж яркие.
Но после пары уровней я разобрался, как выглядят местные двери, и проблема исчезла.

Добавлено 09-11-2020 в 22:30:

Цитата:
Ku2zoff писал:
Тут освещение палит всю контору: вокруг двери браши освещены источником, что находится за дверью.

А Дядя Миша тем временем написал:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Лайтликов нет.

Ещё одна дядьмишина лжа в копилку.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 09-11-2020 в 15:34:

Корочи лайтлики есть, остальное правда, ну понятно.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 15:40:

Дядя Миша
Пост-правда! Тебе надо в трампы пойти, тебя даже учить не придётся.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 09-11-2020 в 16:22:

Цитата:
XaeroX писал:
И если я правильно помню, она не издаёт звуков запертой двери.

Ну вот видишь, сам не помнишь, но уже поспешил обвинить меня во лжы.

Цитата:
XaeroX писал:
А вот теперь возьми и покажи мне в HLFX:Single остальные вентиляции.
Хоть одну, помимо этой, которую встречает игрок и в которую нельзя залезть.

нет, был еще один HLFX:Single. Или это был мод NTSC Nachos, перенесённый под HLFX. И вот там да - с вентиляциами уже порядок был. А тут - нет.

Цитата:
XaeroX писал:
Ложь №4. Сразу видно человека, который не только не играл в PW, но и поленился почитать гайд по секретам

Вообще-то я имел в виду Wolf3D. Но ты так торопился обвинить меня во лжы, что даже не заметил этого. А тот, кто обвиняет других во лжы лжёт сам.
Это же само-очевидно.

Добавлено 09-11-2020 в 19:22:

Цитата:
XaeroX писал:
Даже самые отъявленные любители ярких, вычурных дверей признавали, что в PW есть двери, которые совершенно не сливаются со стенами

Это вкусовщина и субъективщина. К тому жы ты говоришь от лица каких-то неведомых мне людей. Ну что они, прямо так и писали - хоть я являюсь любителем ярких и вычурных дверей, но признаю, что в PW есть двери, которые не сливаются со стенами? Вот прям так и написали, слово в слово?
Если нет, значит солгал как раз таки ты.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Ku2zoff 09-11-2020 в 16:23:

Цитата:
Дикс писал:
Имхо, это минус для игры. Ведь необходимость читать записки равносильна подаче сюжета фильма с помощью закадрового голоса, вместо действий и реплик персонажей.

Скажем так, на чтиво в шутерах нельзя делать основной упор. (Вспоминаем мод Жэки, где всю игру надо заниматься поиском кодов к дверям). Ну вот в DX: HR можно где-нибудь вычитать код от двери, а можно её взломать электоотмычкой, а можно вообще обойти, используя аугментации или внимательность. Читать стимулирует получаемый за это опыт. А так же история игрового мира, которая рассказывается в книгах/журналах/газетах. Это, ИМХО, самый лучший подход. Если уж так охота прятать что-то необходимое для прохождения в записках - не стоит этим злоупотреблять. Но и оставлять один подобный квест во всей игре тоже не стоит. Игрок должен чего-то такого постоянно ожидать, чтобы неожиданно не застрять. Как было у меня при прохождении Hopelessness. Идея с азбукой морзе неплохая, но это всего лишь один квест за весь мод. Вот если бы перед этим игроку довелось услышать некое сообщение на морзянке, а потом прочесть его текстовый вариант, или услышать расшифровку из уст солдат, то не было бы такого ступора перед той злосчастной дверью.


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 16:37:

Цитата:
Дядя Миша писал:
нет, был еще один HLFX:Single.

Нет, вот именно тот самый HLFX:Single, про который БУзер картинку рисовал.
Там была одна вентиляция, но она была в тени, и её народ не сразу замечал.
БУзер предлагал добавить там лампочек, стрелочек и ковровую дорожку, чтобы исправить ситуацию.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Но ты так торопился обвинить меня во лжы, что даже не заметил этого.

А вот это ты разве не про PW написал?
Цитата:
Дядя Миша писал:
любая ниша может оказаться и дверью и стенкой

А дальше рассуждения про то, что задумки Wolf3D не дают мне покоя.
С Wolf3D у меня давно закрыт гештальт в виде Wolfram, о чём ты вообще.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Ну что они, прямо так и писали - хоть я являюсь любителем ярких и вычурных дверей, но признаю, что в PW есть двери, которые не сливаются со стенами?

Написано вот так:
Цитата:
AntiPlayer писал:
Многие двери и некоторые лестницы сливаются со стенами. Очень раздражает. Хотя, ближе ко второй половине игры появляются отличные двери с оранжевыми табличками, все понятно и красиво. Стоило бы такие использовать везде.

А ты пишешь про "абсолютно все" - что есть объективная ложь.
Цитата:
Ku2zoff писал:
Если уж так охота прятать что-то необходимое для прохождения в записках - не стоит этим злоупотреблять.

Но ведь в PW нет абсолютно ничего необходимого для прохождения в записках.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено XF-Alien 09-11-2020 в 16:47:

Цитата:
XaeroX писал:
Даже самые отъявленные любители ярких, вычурных дверей

Это кто такие? Я знаю, есть любители ярко-вычурно-цветастого графона, но не отдельно лишь дверей.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 16:56:

Цитата:
XF-Alien писал:
есть любители ярко-вычурно-цветастого графона, но не отдельно лишь дверей.

Так чтобы дверь была хорошо заметна - именно она должна быть вычурно-цветастой, а не весь графон целиком. Иначе снова всё сольётся в единое пиршество красок.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 09-11-2020 в 17:34:

Цитата:
XaeroX писал:
Нет, вот именно тот самый HLFX:Single, про который БУзер картинку рисовал.

Ну да, тот самый. Хорошо, может быть это была единственная вентиляция на всю игру, но навряд ли. Скорее всего там были еще какие-то. Просто в них нельзя было залезть. Но при этом они выглядели вполне себе натурально.
Т.е. текстура с альфа-каналом, за ней - шахта. Разве нет?

Цитата:
XaeroX писал:
А вот это ты разве не про PW написал?

Вообще-то про оригинальный Wolf3D, перечитай.

Цитата:
XaeroX писал:
А ты пишешь про "абсолютно все" - что есть объективная ложь.

С моей суперпозиции - да, абсолютно все. Я ведь играл только в демку, а ней нет "второй половины" игры.
Цитата:
XaeroX писал:
Многие двери и некоторые лестницы сливаются со стенами. Очень раздражает

Нууу, насчёт лестниц не знаю. Я вообще никаких лестниц не видел.

Да и потом, у тебя было смелое заявление, что человек - любитель ярких и вычурных дверей. Ты уж признайся - преукрасил

Цитата:
XaeroX писал:
Так чтобы дверь была хорошо заметна - именно она должна быть вычурно-цветастой, а не весь графон целиком. Иначе снова всё сольётся в единое пиршество красок.

Народ вот верно заметил, что на дверь можно повесить некоторые мигающие лампочки и сразу понятно, что это дверь. Пусть даже совсем маленькие. Чем плох такой вариант?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 19:06:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Т.е. текстура с альфа-каналом, за ней - шахта. Разве нет?

Не помню там неко ких шахт.
Претензия там была именно к малозаметности решётки, а не то, что она какая-то не такая, или что она неотличима от небьющихся решёток.
Цитата:
Дядя Миша писал:
С моей суперпозиции - да, абсолютно все. Я ведь играл только в демку, а ней нет "второй половины" игры.

Но пишешь ты не про демку PW, а просто про PW - то есть про полную версию игры. Перечитай свой собственный пост.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Ты уж признайся - преукрасил

Я не могу знать наверняка, является ли человек в вопросах вычурных и ярких дверей любителем или профессионалом, и вроде бы это не принципиальный момент. Но даже если те, кто предъявлял к дверям претензии, утверждал, что не все двери такие, то твоё обобщение объективно неправомерное.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Я вообще никаких лестниц не видел.

Ну это нормально. Есть люди, которые считают, что в ку2 нет вертикальных лестниц.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Чем плох такой вариант?

Я скажу, чем плох такой вариант.
1) Когда я выкладывал скриншоты на протяжении всей разработки - никому не было дела до дверей.
2) Когда я выложил демку - никому не было дела до дверей, кроме того что они "какие-то не такие" (и то претензии были в основном к тому, как они работают - это мы поправили).
3) Когда я попросил принять участие в бета-тесте - никому не было дела до дверей.
4) Через три недели после релиза игры - внезапно появляются простые и понятные решения, как надо было сделать.
Отлично, я теперь знаю, как надо было сделать. Всем спасибо за помощь и фидбэк. В PW2, если вдруг появится желание его делать, непременно это учтём.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено thambs 09-11-2020 в 19:08:

Встречался ли у кого ни будь ещё баг ломающий читабельность интерфейсов?
(скрин, ещё)

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 19:15:

thambs
Да, очень давно был такой баг у некоторых товарищей под OpenGL.
Поправили, у них всё заработало, больше никто не репортил.

Добавлено 10-11-2020 в 02:15:

Цитата:
thambs писал:
ещё

Ух мерзость какая.
Нет, такого точно ни у кого не было.

Добавлено 10-11-2020 в 02:15:

Ишь ты, даже курсор оранжевый.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 09-11-2020 в 19:25:

Цитата:
XaeroX писал:
Но пишешь ты не про демку PW, а просто про PW

ну ты же знаешь во что я играл. Откуда у меня фуллвершен.

Цитата:
XaeroX писал:
Есть люди, которые считают, что в ку2 нет вертикальных лестниц.

В ку2 одна точно есть на стартовом уровне. Дальше непомню.

Цитата:
XaeroX писал:
Я скажу, чем плох такой вариант.

ты должен был понять одну простую, но в то же время великую вещь:
никому нет дела ни до чего, пока им внезапно не станет это важно.
Это всегда так бывает. Сначала тебя игнорируют 100 миллиардов лет, а потом вдруг всем есть до тебя дело. И у неподготовленного человека от этого получается фрустрация, как будто он попал во фрустум!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 19:45:

Цитата:
Дядя Миша писал:
В ку2 одна точно есть на стартовом уровне. Дальше непомню.

Они там есть то тут, то там, например где поезд, ну и не только.
И вот как видишь, в памяти у народа они совершенно не отложились.
Но вроде никто не жалуется, что в ку2 незаметные лестницы. Они просто под рукой там, где они нужны, и не более.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено ncuxonaT 09-11-2020 в 20:10:

Цитата:
XaeroX писал:
1) Когда я выкладывал скриншоты на протяжении всей разработки - никому не было дела до дверей.
2) Когда я выложил демку - никому не было дела до дверей, кроме того что они "какие-то не такие" (и то претензии были в основном к тому, как они работают - это мы поправили).

По скриншотам мы думали, что там везде двери. Или везде нет дверей.
В теме про демку Рейд писал несколько раз, что двери трудно отличить от стены.
И про слепой интерфейс неоднократно тема поднималась. Ответом на всё было "А мне норм".


Отправлено Raid 09-11-2020 в 20:45:

Пока не прошёл до конца, но раз уж я всё равно застрял намертво, и для дальнейшего прохождения мне нужно обратиться за помощью, запишу тут соображения по пунктам.

1. Двери

XaeroX сопротивление бесполезно. Допустим, решено было сделать что-то похожее на Chasm. Но вот двери там:



А вот двери в PW:


- здесь мы ещё можем выделить дверь на фоне стен коридора. А вот тут уже в принципе невозможно визуально. Только методом тыка, случайно. Это при том, что иные куски стены привлекают больше внимания из-за большей детализации, гофр и даже светящихся (!) элементов. Так не делается, нигде. Это против правил навигации. Игра, пусть и авторская, это общественное место, где перемещаются люди. Людям нужно ориентироваться в пространстве. Даже в хоррорах про тёмные дома с приведениями есть указатели, пусть и не явные. А это людская база, где на случай ЧП обязательно должны быть маркированы выходы и аварийная навигация. Тут бесполезно спорить, это сухой факт. Если есть желание всё же довести рыночный продукт до ума - следует прислушаться к мнению более чем двадцати человек не настроенных враждебно. И в конце концов: неужели ты так упрямо против техники безопасности на производстве?

2. Оружие

а)Гранатомёт - маленький радиус взрыва, поражает одну цель. По факту точечное оружие.

б)Пулемёт - отсутствует инерция стволов. Во всех играх где он есть, останавливающийся пулемёт можно раскрутить до того как он полностью остановился. Да, это сложнее в плане того, что это не просто анимация включения и выключения, но именно этого ждёшь от пулемёта. К рекомендациям хотелось бы добавить режим раскручивания стволов на ПКМ вместо скорострела. Пусть скорострел будет на ЛКМ после апгрейда, ибо кому упал более херовый режим?

Понятно, что лень доделывать, но надо: не думаю что есть желание выглядеть как все эти стимоделы-стартапперы. Не для этого, предположительно, продвигается и движок.

3. Детали окружения

а)Деревянные ящики, деревянные палеты. Допустим, в космосе всё ещё модно использовать такой дорогостоящий экзотический материал как земное дерево - не существенно. Однако среди бетонно-металлического окружения всего две вещи которые дают нам ломать: вентиляционные решётки и ящики. Первые следовало бы так же обозначить хотя бы другим цветом текстуры, например серым, который бы выделялся среди коричневого, или обводкой красным, жёлтым, ещё чёрт знает каким контуром. А во вторые внести и палеты, ибо деревянные, а не ломаются. Как так?

б)Вентиляционные решётки - уже тащемта сказано.

в)Вентиляторы. Урон от вентиляторов, к которым подходишь в притык, вещь совсем не обязательная. Но помня опыт игры в Chasm не даёт покоя мысль насколько эта штука смертоносна даже для неубиваемых монстров. Урон при выходе из трубы на первом уровне хорошо, но очень маленький. Лучше бы вообще на куски разносило при касании, чтобы не расслаблялись. А вот на других уровнях при этом вентиляторы совсем безобидны. Не логично.

в)Кнопка на одном из уровней закрыта решёткой, которая не убирается после активации двух других кнопок. Это воспринимается как баг или недоработка: все условия выполнены, а доступа не дают. Опять тыкать и проверять, не понимая - так задумано, или действительно косяк. Таких неоднозначных толкований у игрока возникать не должно, тк никто не будет задаваться философскими вопросами на тему "что имел в виду автор" стоя у кнопки вызова лифта.

4. Павер апы
На одной из карт есть некий буст, который открывается уже после перестрелки с монстрами. Изучить уровень на предмет его наличия перед этим не даётся возможности, как в том же Думе 4: вышел из двери и сразу в месиво, а после кучи трупов узнаёшь что вон он лежит, внизу в тёмном углу. Атата.

5. Монстры

Большой чел и маленькие челы различаются по цвету светяшек на туловищах, но почему-то не по цвету огня. А ведь именно трассирующие пули видны в первую очередь, и в данном случае невозможно отличить кто стреляет: большой пришелец или маленький. И, как следствие, нельзя расставить приоритеты уклонения или атаки. Маленьким рекомендуется сделать лучи под цвет светяшек как у большого, чтобы не путать и вовремя уклоняться.

6. Аналог env_shake

Тряска должна трясти камеру а не перехватывать управление. Ощущение такое что не только землетрясение, но и что игрок успел накидаться, и не стоит на ногах. Неудобство управления не обосновано. В играх не встречается по этой же причине.

7. Прочее

а) Умудрился застрять в стене

б) Косячок маппера.

в) Рекомендуется переработать содержание КПК в более живой вид. Мы десантники на базе, или студенты-первокурсники на лекции по латыни? Даже в Стартреке всего одна латинская фраза на весь сериал, а Стартрек большой и старый.

г) Миникарта, Карл! Где миникарта? Очень сложно без миникарты. А ведь в Chasm она есть:



Вот хотя бы такую бы.


Ну а теперь о том, что понравилось.

Как уже сказал, прежде всего то, что проект в принципе доведён до конца. Водопад мнений, пусть и локальных масштабов, говорит прежде всего о том, что есть о чём говорить.

а) Отстреливаемые морды и конечности - старая-добрая олдскульная расчленёнка, чего так не хватает во всех этих ААА-пусси, где даже дыры от пуль теперь не всегда бывают, не то что там звуки материалов (на УЕ4 за миллионы денег и штаты разрабов).

б) Ломаемые ящики с дропом и хрустом - детализацию этого пункта можно отнести к пункту а)

в) Разделываемые и неисчезаемые трупы, конечности - в ту же корзину.

г) Бюджетный перекат монстра - реально хорошее решение. С одной стороны видно, что было лень делать. С другой - это так угарно выглядит, что принимается как часть геймплея, стёб.

д) Музыка на карте с грузовым телепортом. До этого музыка как-то никак не воспринималась, а тут прямо зацепило. Словно что-то напоминает, но вроде бы нет. Но нравится.

Резюмируя:

Считаю, что до полного успеха осталось лишь прислушаться к мнению игроков об объективных вещах, которые пойдут на пользу как геймплею, так и презентабельности проекта. Коммерческий продукт более требователен чем не коммерческий, тк люди могут вернуть деньги если им не нравится. Разве приятно, когда твой продукт считают бракованным и возвращают? В целом прошу считать мой обзор критикой человека, не безразличного как к судьбе игры, так и к судьбе отечественного движка со своим (!) редактором. Слишком уж нас/вас мало, чтобы разносить в пух и прах на полном серьёзе.

P.S.
Помогите пройти, я застрял на карте с рыбами, трубами и плотиной. Я не знаю где мне взять зелёную ключ-карту, а нарезать круги я уже устал почти так же, как в случае с крайоффир. Не хочу читы включать, тк считаю это крайней стадией отчаяния.

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 20:57:

Цитата:
Raid писал:
В играх не встречается по этой же причине

Это классическая фишка ку2, я не сам придумал.

Добавлено 10-11-2020 в 03:57:

Цитата:
Raid писал:
А ведь в Chasm она есть

А в ку1? Ку2? Хл? Дум3? Ку4?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 09-11-2020 в 21:00:

Цитата:
Raid писал:
Помогите пройти, я застрял на карте с рыбами, трубами и плотиной

Я там тоже застревал. Но не помню как отыскался. Минут 20 точно потерял тогда.

Цитата:
Raid писал:
Миникарта, Карл! Где миникарта? Очень сложно без миникарты.

Действительно, я даже не задумывался о ней. Было бы реально удобно.

Цитата:
Raid писал:
где на случай ЧП обязательно должны быть маркированы выходы и аварийная навигация.

Это факт. Пути эвакуации всегда обозначены. Обычно еще и таблички "ВЫХОД" светятся над нужными дверьми.

Цитата:
Raid писал:
Умудрился застрять в стене

Я застревал в дверях, но это мелочи жизни.

Цитата:
Raid писал:
Мы десантники на базе, или студенты-первокурсники на лекции по латыни?

Я когда читал, меня часто посещала мысль вида: "Я сюда деградировать пришел, а вы мне тут непонятные слова постоянно вставляете".

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 21:08:

Цитата:
Raid писал:
следует прислушаться к мнению более чем двадцати человек

Боюсь что уже поздно. Демка вышла в мае, и до октября я как мог прислушивался. А теперь уже имеем что имеем.
Ну баги, вылеты и несложные мелочи пофиксим, конечно.

Цитата:
Raid писал:
Коммерческий продукт

Вот дался вам этот коммерческий.. может ещё с ааа сравним?
Ну почему бы на пиво не получить, как компенсацию многих лет труда?
Всё равно доходы от pw зарабатываются за 2-3 недели на нормальной работе. Ок, после фиксов будет 4.

Добавлено 10-11-2020 в 04:04:

Цитата:
AntiPlayer писал:
когда читал, меня часто посещала мысль вида: "Я сюда деградировать пришел

Ну так не читал бы.

Добавлено 10-11-2020 в 04:08:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Минут 20 точно потерял тогда.

Ну это ничего. Мой школьный товарищ на одной из ксеновских локаций халфы месяц потерял. Ну как потерял? Бросил игру. Я потом ему сказал, куда идти, и он прошёл.
А сколько людей до сих пор блуждают по эпизоду on a rail? Кстати, шикарный эпизод, простор для исследования.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Aynekko 09-11-2020 в 21:22:

Не буду искать, но припоминаю, что про двери еще во время демки писали…
Кстати да, про тряску в своем отзыве в начале темы я забыл дописать - Raid напомнил. Странная она какая-то. Игрока бросает туда-сюда слишком сильно, по-моему env_shake смотрелся бы лучше. А лучше оба одновременно, только бросать игрока на +/- 2 метра не нужно, полметра бы хватило.
На самом деле это вообще мелкая придирка, раз уж я о ней в начале не вспомнил. Самое основное были все же двери.

__________________
Мой мод на Xash


Отправлено Raid 09-11-2020 в 21:30:

Цитата:
XaeroX писал:
Это классическая фишка ку2, я не сам придумал.

Добавлено 10-11-2020 в 03:57:


А в ку1? Ку2? Хл? Дум3? Ку4?

Ну так и перечисленные - бодрые шутаны где ты носишься по уровнем с волыной на перевес на инстинктах. Тут совсем другая динамика. Ну, кроме хл, ебстественно.

Добавлено 10-11-2020 в 00:30:

Цитата:
XaeroX писал:
Ну почему бы на пиво не получить, как компенсацию многих лет труда?
Всё равно доходы от pw зарабатываются за 2-3 недели на нормальной работе. Ок, после фиксов будет 4.

Зарелизил - отлично, осталось довести по мелочам и думать что делать дальше. Ты же не собираешься останавливаться на достигнутом?

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro


Отправлено XaeroX 09-11-2020 в 21:42:

Цитата:
Aynekko писал:
про двери еще во время демки писали…

Писали, что они как-то не так открываются, это мы пофиксили.
То что они выглядят как-то не так - ну возможно, это уже поздно было исправлять, не переделывая дизайн уровней, поэтому и забили. Но я не помню, чтобы на это жаловались прямо массово, особенно в стиме.
Цитата:
Raid писал:
Ну, кроме хл, ебстественно.

Да вроде бы после 1996 года миникарта в шутерах была большой редкостью.
Если дизайн уровней требовал миникарту для навигации - это считалось плохим дизайном.
Если в PW требуется миникарта - это именно прокол дизайна конкретной локации. Вот например, то место где ты застрял - согласен, не очень очевидно, что там можно было выплыть к дамбе, а можно было подняться выше. Над трубами есть буквы, указывая, что там некий "хаб", но соглашусь, можно было придумать что-то более очевидное.
Цитата:
Raid писал:
Ты же не собираешься останавливаться на достигнутом?

Я собираюсь выпустить патч по техническим моментам (он почти готов), потом патч №2 с менее важными моментами (включая самый свежий фидбэк - мне понравилась идея с цветами лазеров, жаль что она никому не пришла в голову раньше), ну а потом заняться наконец вплотную мультиплеером и ботами.

Добавлено 10-11-2020 в 04:40:

Цитата:
Aynekko писал:
Игрока бросает туда-сюда слишком сильно

Это ведь не везде у env_shake флажок "Push player" стоит, а только в некоторых локациях. Например, возле экспериментального телепорта, чтобы сбросить зазевавшегося игрока в радиоактивную воду.

Добавлено 10-11-2020 в 04:41:

Цитата:
Raid писал:
А вот тут уже в принципе невозможно визуально.

С этим я согласен, это мой личный прокол. Исправлю эту дверь.

Добавлено 10-11-2020 в 04:42:

Цитата:
Raid писал:
Первые следовало бы так же обозначить хотя бы другим цветом текстуры

Ломаемые решётки, кстати, обозначены наличием щелей между прутьями.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Raid 09-11-2020 в 23:39:

XaeroX
Про не останавливание я имел в виду кампания по продвижению движка, пардон за тавтологию. Не просто же так история разработки на детальные этапы разбита?

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro


Отправлено XaeroX 10-11-2020 в 00:09:

Raid
Продвижение движка не планируется - движок разрабатывался исключительно для внутренних нужд.

Цитата:
Raid писал:
Не просто же так история разработки на детальные этапы разбита?

А где можно почитать?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 10-11-2020 в 06:30:

Цитата:
Raid писал:
Миникарта, Карл! Где миникарта? Очень сложно без миникарты. А ведь в Chasm она есть:

Миникарты в играх перестали делать ровно в тот момент, когда в игры добавилось третье измерение. Но скажем, в сталкере его почти нет, поэтому там снова миникарта. Но стоит спуститься в подземелья - и она исчезает. Невозможно сделать карту для трёх измерений, чтобы игрок в ней не запутался.
Цитата:
AntiPlayer писал:
Обычно еще и таблички "ВЫХОД" светятся над нужными дверьми.

на крайний случай "Порошок уходи".

Цитата:
XaeroX писал:
Я потом ему сказал, куда идти, и он пошёл.

Эээ, это же не то, о чём я подумал?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Дикс 10-11-2020 в 06:47:

>> чому ти вирішив що телепорти для колонистів безполезни?

Потому что финальная точка телепорта никак не обозначена. Это просто место посреди коридора. Вот один колонист телепортнется, а второй в это время идет через финальную точку - и что будет?

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 10-11-2020 в 06:53:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Эээ, это же не то, о чём я подумал?


Цитата:
Дикс писал:
чому ти вирішив що телепорти для колонистів безполезни?

Жё не парль па сет ланг тре бизар.
Цитата:
Дикс писал:
Вот один колонист телепортнется, а второй в это время идет через финальную точку - и что будет?

Телефраг, разумеется, а нечего зевать! Например, ничего не будет? Примерно как скриптовые телепорты на аренах. Если ты встанешь в точку, где есть телепорт - монстр либо телепортируется в другую точку, либо будет терпеливо ждать, пока ты ему освободишь место.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Ku2zoff 10-11-2020 в 08:03:

Цитата:
XaeroX писал:
А сколько людей до сих пор блуждают по эпизоду on a rail? Кстати, шикарный эпизод, простор для исследования.

Я застрял в "Ядре Лямбды" на пару недель. Т.к. до меня не сразу дошла последовательность прохода через телепорты.
Цитата:
XaeroX писал:
Миникарты в играх перестали делать ровно в тот момент, когда в игры добавилось третье измерение.

Вот именно поэтому я и застрял. Прохождение этих порталов как раз сделано в трёх измерениях, да ещё и прыгать надо с движущихся платформ, концентрироваться не на номерах порталов, а на том, чтобы не помереть. Для сравнения, в том же Сталкере ЗП путь до оазиса находится неприлично легко, т.к. все телепорты расположены на одной высоте и в одном зале.


Отправлено XF-Alien 10-11-2020 в 08:31:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Невозможно сделать карту для трёх измерений, чтобы игрок в ней не запутался.

Control яркий пример, я бы сказал. На карте должен быть коридор вроде как, а ты в стенку упираешься.
Тут бы как в фильме RE сделать 3д карту "муравейника", но её вращать надо бы ещё по-хорошему, хз удобно было бы это в играх.

Добавлено 10-11-2020 в 13:31:

Цитата:
Ku2zoff писал:
Т.к. до меня не сразу дошла последовательность прохода через телепорты.

А я вот в первый раз когда проходил, то вообще забавно получилось: я нашёл правильный путь, но понял это только через минут 15-20, т.к. комнаты начала и конца очень похожи.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено Дядя Миша 10-11-2020 в 09:24:

Цитата:
Ku2zoff писал:
Т.к. до меня не сразу дошла последовательность прохода через телепорты.

А я методом тыка прошёл за полчиса. Правда так и не запомнил последовательность.

Цитата:
Ku2zoff писал:
путь до оазиса находится неприлично легко

Там верный телепорт после прохождения подсвечивается звездочками. Если бы не это обстоятельство, было бы гораздо труднее.

Цитата:
XF-Alien писал:
3д карту "муравейника", но её вращать надо бы ещё по-хорошему

еще больше запутаешься. И это чаще всего просто нереалистично.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Ku2zoff 10-11-2020 в 12:56:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Там верный телепорт после прохождения подсвечивается звездочками. Если бы не это обстоятельство, было бы гораздо труднее.

Так ведь и в халфе места, куда переносят телепорты, отличаются друг от друга визуально. Будь все они одинаковыми, тоже было бы труднее. Но это вот прыганье по платформам и попытки увернуться от торчащих труб, а также смена высоты, сильно отвлекают.

Добавлено 10-11-2020 в 19:56:

Цитата:
XF-Alien писал:
Тут бы как в фильме RE сделать 3д карту "муравейника"

Нужна не 3D карта, а 2D многоуровневая, см. DX: HR и DX: MD. В режиме просмотра карты удобно переключаться между "этажами" и смотреть, где и что. А в режиме миникарты показывается только текущий "этаж", и это правильно, чтобы не было путаницы.


Отправлено ncuxonaT 10-11-2020 в 14:26:

Цитата:
XF-Alien писал:
Тут бы как в фильме RE сделать 3д карту "муравейника", но её вращать надо бы ещё по-хорошему, хз удобно было бы это в играх.



Отправлено Cybermax 10-11-2020 в 16:08:

Карты в шутерах в 21 веке это анахронизм.

__________________


Отправлено Дядя Миша 10-11-2020 в 16:13:

Цитата:
Ku2zoff писал:
Нужна не 3D карта, а 2D многоуровневая

Это конечно хорошо, если между этажами дискретное перемещение, на лифте, например. А если там спуски-подъемы плавные?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Decay 10-11-2020 в 17:26:

Doom 2016 / Doom Eternal
https://imgur.com/a/vMG95zE


Отправлено Crystallize 10-11-2020 в 19:39:

Дядя Миша карту высот в градациях цвета


Отправлено Cybermax 10-11-2020 в 22:14:

Если игроку нужна карта в коридорном шутере, то это значит плохой дизайн уровней. Игроку нужно пробеажть из точка А в точку Б отстреливая НПС, ну может быть свернув разок влево, вправо подобрать ключ-карту. Карта нужна в свалкере чтобы отмечать тайник с хабаром или в WOW.


Отправлено thambs 11-11-2020 в 07:35:

Не дождался обновления, начал играть в то что есть (на встроенном in-hell'е). Всё очень retro-style, напоминает фильм aliens, разве что не хватает выпуклых ЭЛТ-экранов. Пока, впечатление портят бага с темнеющим гуи, двери, долгий f6/f7 и редкие застревания (право же, даже в первой кваке есть антизастревательный фикс).

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest


Отправлено nemyax 11-11-2020 в 11:19:

Цитата:
Raid писал:
А во вторые внести и палеты, ибо деревянные, а не ломаются. Как так?

Вово. Тем более что единственная сюжетная деревяшка таки разрушаемая.


Отправлено XaeroX 11-11-2020 в 14:44:

thambs
По застреваниям, патч должен помочь.
Правда, делал его вслепую.
У меня ни одного застревания не было.

Добавлено 11-11-2020 в 21:44:

Цитата:
thambs писал:
долгий f6/f7

Об этой проблеме тоже впервые слышу, загрузки в рамках того же уровня не должны занимать больше секунды.
Что у тебя за видеокарта? Возможно, сломан vsync, вернее, он принудительно не отключается при загрузке, и из-за этого каждое обновление progress-bar'а синхронизируется.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 11-11-2020 в 15:57:

Цитата:
XaeroX писал:
Об этой проблеме тоже впервые слышу, загрузки в рамках того же уровня не должны занимать больше секунды.

По результатам тестов 1.7 секунды на моем железе, почти в два раза медленнее заявленных!

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено thambs 11-11-2020 в 16:27:

Цитата:
не должны занимать больше секунды

Сейчас померял секундомером -- около 10 сек, первая загрузка уровня по времени не отличается (!) от сэйврестора. Все ресурсы лежат на hdd.
Цитата:
видеокарта?

lspci выдаёт Intel Corporation Device 591b, всюнк включал/отключал -- одинаково.

Ещё вспомнил раздражающий момент. Игра монопольно захватывает ввод даже в оконном режиме (!). Это плохо плохо плохо, alt+tab и пр не используемые игрой сочетания не должны блокироваться.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest


Отправлено Дядя Миша 11-11-2020 в 16:54:

Цитата:
thambs писал:
Игра монопольно захватывает ввод даже в оконном режиме (!)

Традиция со времён HLFX 0.6

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 11-11-2020 в 18:49:

Цитата:
AntiPlayer писал:
По результатам тестов 1.7 секунды на моем железе, почти в два раза медленнее заявленных!

Я точно не измерял, но у меня по ощущениям не более одной секунды.
Цитата:
thambs писал:
около 10 сек, первая загрузка уровня по времени не отличается (!) от сэйврестора. Все ресурсы лежат на hdd.

На второй загрузке почти все ресурсы уже лежат в памяти, хдд ни при чём.
Я не знаю, что там можно делать 10 секунд. Выглядит, как принудительная синхронизация, но она давно отключена для апдейтов во время загрузки.
Цитата:
thambs писал:
lspci выдаёт Intel Corporation Device 591b

А какая видеокарта используется для рендеринга?
Посмотри пожалуйста в логе GL_RENDERER (надо запустить с "-log -dev").
Цитата:
thambs писал:
Это плохо плохо плохо, alt+tab и пр не используемые игрой сочетания не должны блокироваться.

Игрой используются не сочетания, там raw input как ты понимаешь.
Но альт-табаться игра должна без проблем, если опция "разрешить альт-таб" включена (а она включена по умолчанию).

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено thambs 11-11-2020 в 21:22:

Цитата:
-log -dev

https://pastebin.com/AhAH1ZC8

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest


Отправлено XaeroX 11-11-2020 в 21:28:

thambs
>Mesa DRI Intel(R) HD Graphics 630
А есть возможность на нормальной видеокарте с проприетарными дровами посмотреть?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено thambs 13-11-2020 в 13:18:

XaeroX
Ох, это только если руки дойут откатить нвидия драйвер до рабочего... Эти самые (не будем их называть) изломали либопенжл в установщике 11й куды — не зря мне знающие люди говорили пора переходить на hip.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest


Отправлено Дядя Миша 13-11-2020 в 14:55:

Цитата:
thambs писал:
Эти самые (не будем их называть)

Пипидастры!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Ku2zoff 14-11-2020 в 01:12:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Пипидастры!

Шо-то это мне АСЦ напомнило) И "Красную книгу пипидастров"
Цитата:
thambs писал:
изломали либопенжл в установщике 11й куды

Ты-таки до сих пор занимаешься мазохизмом из-под линукса? Под виндой таких проблем нет.


Отправлено Дядя Миша 14-11-2020 в 07:01:

Цитата:
Ku2zoff писал:
Шо-то это мне АСЦ напомнило) И "Красную книгу пипидастров"

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Cep}I{ 17-11-2020 в 06:03:

А когда планируете выпустить SDK?


Отправлено XaeroX 17-11-2020 в 06:54:

Cep}I{
Для начала надо саму игру доделать, а именно исправить наиболее неприятные баги.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 17-11-2020 в 08:48:

Впервые запустил Deus Ex, т.к. знаю, что XaeroX очень его любит.
И вот что там можно увидеть - серое полупрозрачное меню с микроскопическими белыми буквами.
И в данном случае его так хорошо видно, потому что в Windowed Mode на карте из Training почему-то сразу наступает ночь.

Аналогичная ситуация с записками - https://prnt.sc/vklsgm
Её можно прочесть только потому что уровень погрузился во тьму и я включил фонарик.

Вопрос не в тему, но кто-нибудь знает как увеличить эти шрифты? Понижение разрешения игры совершенно на них не не влияет.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено DEAD MAN 17-11-2020 в 12:27:

Дикс Комьюнити патчи/моды: https://github.com/Defaultplayer001...x-macOS-Android

Да и вообще прочее полезное: https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Deus_Ex


Отправлено XaeroX 17-11-2020 в 15:02:

Дикс
Нормальные там шрифты и всё прекрасно читабельно. Что это за привычка - делать буквы на пол-экрана?
И какое всё это имеет отношение к PW?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 17-11-2020 в 15:05:

Цитата:
XaeroX писал:
Дикс
Нормальные там шрифты и всё прекрасно читабельно.


В этом-то и беда, что тебе это кажется читабельным, без обид.

Цитата:
XaeroX писал:
И какое всё это имеет отношение к PW?


Сообщения с компьютеров в PW несколько напоминают сообщения в Deus Ex, хотя бы той же цветовой гармонией текста и фона. Но возможно мне просто показалось.

А если серьезно, то это видимо некое когнитивное искажение, свойственное таким как мы, вытиранам игровой индустрии. Когда все элементы классики воспринимаются как безупречные, только потому что это классика.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено thambs 17-11-2020 в 15:09:

XaeroX
В pw похоже. Мелкий шрифт и фон в полосочку делает тексты трудночитаемыми, приходится наклоняться к экрану и всматриваться.

Цитата:
Что это за привычка - делать буквы на пол-экрана?

Это "интерфейс аццесабилити", вроде по-вашенски-буржуйски правильно зовётся. А на языке Президента — интерфейсы, доступные людям с неидеальным зрением. Сейчас, во времена дивёрсити и инклюзивити, считается что нужно её обеспечивать везде. (А хорошим тоном — делать её настраиваемой).

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest


Отправлено XaeroX 17-11-2020 в 15:45:

Цитата:
Дикс писал:
тебе это кажется читабельным

В каком смысле кажется? Ты намекаешь на то, что я уже выучил все тексты Деуса (не исключено!), и когда открываю этот текст, то читаю не с экрана, а из памяти, и возникает когнитивное искажение?
Цитата:
Дикс писал:
Когда все элементы классики воспринимаются как безупречные, только потому что это классика.

Всё правильно. Совершенство не нуждается в доработке. См. жигули.
Цитата:
thambs писал:
А хорошим тоном — делать её настраиваемой

С этим я согласен. Просто это не всегда легко обеспечивается.
Я ещё понимаю, приложить все усилия в том же Деусе, где на текст довольно много завязано. Но в PW можно вообще игнорировать любые тексты. И даже первый - условно "тренировочный" - датакуб можно просто поюзать и не читая, бежать дальше.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 17-11-2020 в 21:59:

Цитата:
XaeroX писал:
и когда открываю этот текст, то читаю не с экрана, а из памяти, и возникает когнитивное искажение?


В каком-то смысле да, твоя нейросетка хорошо обучена лору Деуса, ключевые понятия и даже стилистика изложения давно укоренились в памяти и поэтому мозг очень эффективно додумывает то, что не могут разобрать глаза.

Мозг вообще додумывает намного больше чем нам кажется, чтобы экономить ресурсы организма.

К тому же, очень сомневаюсь, что переигрывая любимую игру, ты внимательно перечитываешь все написанные там тексты.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 17-11-2020 в 22:06:

Дикс
Да, согласен, наверное так и есть.
Ну и просто привычка "это деус, в нём текст выглядит так, а шрифт маленький". У меня же нет рядом разработчиков, которым можно выдвинуть претензию, вот и приходится самому перестраиваться.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Raid 17-11-2020 в 22:14:

Дак это, а ключ-то где взять в итоге?

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro


Отправлено XaeroX 17-11-2020 в 22:41:

Raid
Там надо было не в озеро выплывать по трубе, а в коллекторе вверх по лестнице подняться из воды. Там наверху ещё две трубы, в одной паверап, а в другой выход на улицу, и вот в той локации ключ.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Raid 18-11-2020 в 18:09:

XaeroX
Если ты про эти коллекторы, то к ним так трудно подобраться что я решил по началу что это декорация:



Самое привычное - прыгнуть вперёд, и постоянно не долетаешь. Там надо платформу выступающую сделать, тк не понятно по механике лестниц.

Если лестницы имеют какое-то особое использование - следует сделать карту-обучалку, где показаны ситуации где и как её надо использовать. Строго говоря, обучение необходимо если подразумеваются особые механики, например.

Добавлено 18-11-2020 в 21:09:

А как включить режим "ретро"?

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro


Отправлено XaeroX 18-11-2020 в 18:38:

Цитата:
Raid писал:
Строго говоря, обучение необходимо если подразумеваются особые механики, например.

Нет никаких особых механик, о чём ты.
Любой халфер владеет трюками ПВ, типа лестниц и дакджампов.
Цитата:
Raid писал:
Там надо платформу выступающую сделать, тк не понятно по механике лестниц.

Кстати да, ты прав, я попробую там что-нибудь положить поперёк угла, решетку там какую-нибудь.

Цитата:
Raid писал:
А как включить режим "ретро"?

Ты знаешь про режим ретро, но не знаешь, как его включить? Как это вообще возможно?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 18-11-2020 в 18:50:

Цитата:
Raid писал:
Если ты про эти коллекторы, то к ним так трудно подобраться что я решил по началу что это декорация:

Да, точно. Именно это место. Я тоже очень долго его искал.

Цитата:
XaeroX писал:
Как это вообще возможно?

Он в описании фигурирует

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 18-11-2020 в 19:12:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Он в описании фигурирует

...с подробной инструкцией, как включить, да. Я как раз об этом.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Raid 18-11-2020 в 19:48:

XaeroX
Ога, нашёл.

Насчёт механик - я про верёвки только минут через 15 присутствия на локации с реактором вспомнил. И то потому что я играл в Opposing Force. А другие не допрут просто, кто не играл.

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro


Отправлено XaeroX 18-11-2020 в 20:07:

Цитата:
Raid писал:
я про верёвки только минут через 15 присутствия на локации с реактором вспомнил

Там есть текстовое сообщение-подсказка, когда выходишь из комнаты.
Цитата:
Raid писал:
А другие не допрут просто, кто не играл.

¯\_(ツ)_/¯

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено KorteZZ 20-11-2020 в 09:59:

Если олд не играл в Опфор, то он недоолд. А им тут делать нечего)

__________________

Killing Floor: Horzine Outbreak


Отправлено XaeroX 27-11-2020 в 04:51:

Создал страничку девелопера в Стиме:
https://store.steampowered.com/dev/crystice_softworks

Можно смело фолловить!

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено qishmish 27-11-2020 в 13:22:

Красава!

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено XaeroX 28-11-2020 в 22:19:

Меня уже порядком достали негативные отзывы в стиле "это не дум, это не квейк". Поэтому решил поправить описание игры, раздел "источники вдохновения", где чётко указал наши ориентиры: Quake II, Half-Life, Doom III, Unreal. Надеюсь, так лучше...

Хотя в любом случае, народ слышит слово "ретро-шутер" и рисует в голове думообразное мясо. Как будто и не было неко ких халф-лайфов, и третьего дума тоже не было.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено XF-Alien 29-11-2020 в 08:35:

Цитата:
XaeroX писал:
Doom III

Ну дум3 из-за своего года выпуска видимо и не попадает в категорию классики, хотя почему забывают про тот же унреал или ХЛ1 - непонятно. У меня есть "рабочая версия", согласно которой, основной тренд ещё не повернул в русло игр конца 90-х и начала нулевых, но это лишь догадка.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено KorteZZ 29-11-2020 в 09:42:

Потому что ХЛ - качественно другой геймплей. Не даром революция в играх. Новое поколение)

__________________

Killing Floor: Horzine Outbreak


Отправлено XaeroX 01-12-2020 в 07:20:

Perilous Warp 1.1 - обновление игры

Спасибо за то, что играли в Perilous Warp и оставили многочисленные отзывы и замечания! Мы стараемся принять во внимание большинство ваших замечаний. Наиболее критичные для игрового процесса изменения и исправления объединены в патче, обновляющем игру до версии 1.1. Надеемся, что теперь игра станет ещё лучше и принесёт больше позитивных эмоций. Ниже приводится полный список новых возможностей, исправленных ошибок и изменений в игровом балансе.

НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ



ИСПРАВЛЕННЫЕ ОШИБКИ


ИЗМЕНЕНИЯ БАЛАНСА


Ещё раз спасибо за поддержку нашей игры!

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 01-12-2020 в 08:02:

Цитата:
AntiPlayer писал:
По результатам тестов 1.7 секунды на моем железе, почти в два раза медленнее заявленных!


Начал играть на версии 1.1.

Время загрузки сейва увеличилось:

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено Дикс 01-12-2020 в 12:05:

Поставил апдейт и пробежал заново первый уровень на medium.

Баланс изменился очень сильно.
Раньше я не мог выйти из-за угла, чтобы мне сразу не вынесли половину здоровья.
Теперь почти весь уровень здоровье колебалось между 100 и 99. Лишь под конец я чересчур расслабился и словил 1 ракету, которая понизила здоровье до 40 (когда возвращаешься обратно с красной ключ-картой к месту где взрывчаткой проломлен пол).

А в основном все бои выглядели так:
- выхожу из-за угла, вижу монстра
- начинаю стрелять по нему
- он умирает, не успев даже выстрелить по мне
* если все же успел, мне снимает 1 хп

И это при том, что я далеко не хардкорный игрок.

Пожелания:
- убрать из самой первой комнаты патроны и аптечку - они там выглядят как минимум странно.
- добавить хотя бы распрыжку, для более скоростного передвижения
- сделать уровни попросторнее (в идеале вообще сделать новый первый уровень, с учетом опыта, полученного при создании игры. Так как первый уровень задает тон всей игре, а он реально тесный, темный и состоит исключительно из прямых углов)

Опцию для слабовидящих я не нашел в настройках, где она?

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено qishmish 01-12-2020 в 12:28:

Распрыжка типа есть, но буст почти что никакой от нее

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Дикс 01-12-2020 в 12:37:

Цитата:
qishmish писал:
Распрыжка типа есть, но буст почти что никакой от нее


Видимо я мало старался) Вообще не заметил. Порой еще и головой об потолок цепляешься, так как там тесно как на космическом корабле)

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 01-12-2020 в 16:53:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Время загрузки сейва увеличилось

Я ничего не трогал. У меня время загрузки сейва не изменилось.
Цитата:
Дикс писал:
Теперь почти весь уровень здоровье колебалось между 100 и 99

Ну? Этого же все просили? Игра же была "ааа ужасно сложная, непроходимая, я пришёл сюда деградировать, а не о тактике думать"?
Цитата:
Дикс писал:
убрать из самой первой комнаты патроны и аптечку - они там выглядят как минимум странно.

Oh rly?
Цитата:
Дикс писал:
в идеале вообще сделать новый первый уровень, с учетом опыта, полученного при создании игры

А чего так скромно? Гулять так гулять - сделать новую игру с учётом полученного опыта. Заодно увеличить число уровней до 20-30, и чтобы все были разнообразные, и врагов побольше видов, и пушек добавить. До конца 2020 года наверное реально справиться, с учётом опыта?
Цитата:
Дикс писал:
Опцию для слабовидящих я не нашел в настройках, где она?

Нет такой опции. Для слабовидящих - увеличен шрифт на высоких разрешениях и ещё более затемнён фон у датакубов. До специальной цветовой схемы пока руки не дошли, это пока не самая приоритетная вещь.

Добавлено 01-12-2020 в 23:53:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Время загрузки сейва увеличилось:

Ты точно не в окне играешь?
Попробуй выключить всинк, или сменить рендерер. Не должно такого быть.
Такое у меня происходит только в режиме всинк, D3D и только в окне, в связи с техническими ограничениями оконного режима D3D.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 01-12-2020 в 19:55:

Сколько злости в реакции на комментарии.
Ну я понял, что автор критики получил уже с лихвой, не буду лить в переполненное ведро

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 01-12-2020 в 20:25:

Дикс
А где от вас что-то доброе? Например, спасибо за патч, за 5 недель вечеров, потраченных на исправления? Спасибо что вообще слушаешь игроков, которым всегда всё не нравится (улучшил для одного - ухудшил для другого, по классике), и пытаешься искать компромисс?

Добавлено 02-12-2020 в 03:25:

Цитата:
Дикс писал:
я понял, что автор критики получил уже с лихвой

Не, я позитива получил гораздо больше, чем критики - но удивительное совпадение, на этом форуме критика составляет 90% фидбэка, в то время как в других местах - 20-30% (и она в более вежливых формулировках, как минимум начинается с "аффтар молодец за проделанную работу, но есть майнор нитпикс"...) Объяснишь, в чём дело?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 01-12-2020 в 20:26:

Было бы логично благодарить за патч, если бы я в эту игру играл каждый день.
Но я прошел один раз и перепроходить не планирую. Я пробежал первый уровень и написал фидбэк, исключительно чтобы у тебя этот фидбэк был.

Какая у меня должна быть мотивация перепроходить и писать отзыв, если там не появились новые уровни/монстры/оружие?
Что я могу написать положительного, если для меня практически ничего не изменилось?

Даже снижение урона у монстров сложно отнести к плюсам, так как теперь они просто стоят и смотрят как я их убиваю.

>>Спасибо что вообще слушаешь игроков, которым всегда всё не нравится

Я искренне не понимаю, каких благодарностей ты ждешь. Может быть это неочевидно, но ты делаешь игру в первую очередь для себя - для получения удовольствия от процесса, прокачки скиллов и т.п.

Если, в наше перенасыщенное играми время, тебя не спешат благодарить, а только шерстят в хвост и гриву, то к чему возмущаться? Ну не делай игры, откажись от этого удовольствия

Или же делай и плюй на всех. Но и не рассчитывай на похвалы.

Определись лично для себя, зачем ты вообще этим занимаешься.

Добавлено 01-12-2020 в 23:26:

>> на этом форуме критика составляет 90% фидбэка, в то время как в других местах - 20-30%

Звучит как претензия к форуму, который ты сам же создал и бережно взращивал на нем определенную атмосферу раздачей плюсов и банов

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 01-12-2020 в 20:47:

Цитата:
Дикс писал:
Было бы логично благодарить за патч, если бы я в эту игру играл каждый день.

Нет, было бы логично начать фидбэк с благодарности, что кто-то вообще что-то делает. Я даже живя в РФ, это понимал, ну а на загнивающем западе это вообще стандарт общения.
Цитата:
Дикс писал:
ты делаешь игру в первую очередь для себя - для получения удовольствия от процесса, прокачки скиллов и т.п.

Ты всерьёз считаешь, что делать патч по вашим хотелкам - это моё личное удовольствие, прокачка скиллов и т.п.?
Цитата:
Дикс писал:
Или же делай и плюй на всех. Но и не рассчитывай на похвалы.

Я и плюю. А ты зачем пишешь про злость и переполненное ведро? Смело подставляй своё, не стесняйся, у автора тоже есть что в него налить.
Цитата:
Дикс писал:
Звучит как претензия к форуму, который ты сам же создал и бережно взращивал на нем определенную атмосферу раздачей плюсов и банов

Твоя фраза звучит как самооправдание - "я могу тут писать что угодно и как угодно, потому что тут раздают плюсы и баны за нарушения правил". Я не уловил логику, пояснишь?

Цитата:
Дикс писал:
Определись лично для себя, зачем ты вообще этим занимаешься.

Ты сейчас отчитываешь меня за то, что я как-то не так отвечаю тебе на твою критику? На непонятный пассаж в стиле "было так, а стало так", аргументацию в стиле "как минимум выглядит странно", "добавить хотя бы" то, что давно уже есть, совет по серьёзной переделке уровня, а то и замене его? Всё это - было написано с целью "просто чтобы этот фидбэк был"? Я правильно понимаю ход твоих мыслей?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 01-12-2020 в 20:53:

Ты понимаешь все что я пишу как-то совершенно по-своему. Очевидно у меня не получится ничего объяснить. Поэтому просто больше не буду ничего писать об игре и что-либо советовать.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 01-12-2020 в 20:58:

На самом деле я, конечно же, совершенно не беру фидбэк по игре близко к сердцу. Каждое из замечаний я оцениваю с позиций "нравится ли мне" и "насколько сложно сделать," а потом или делаю, или не делаю. Игра не червонец, всем не угодишь, какое-то количество людей порадовалось, получило положительные эмоции, и это прекрасно, это и была основная моя цель.
Что мне сейчас любопытно - так это откуда берётся такой пассивно-агрессивный стиль общения отдельных товарищей. Тут начали всплывать откровения про плюсы и баны, давайте разовьём эту тему! Может, там что-то ещё есть?

Добавлено 02-12-2020 в 03:57:

Цитата:
Дикс писал:
Ты понимаешь все что я пишу как-то совершенно по-своему.

Я объясняю, как я это понимаю. Русский язык для меня родной. Что именно я, на твой взгляд, понимаю неправильно?

Добавлено 02-12-2020 в 03:58:

Цитата:
Дикс писал:
Поэтому просто больше не буду ничего писать об игре и что-либо советовать.

Я буду очень благодарен, если ты не будешь советовать расширить площади квартир в уже сданном кондоминиуме, а в остальном - всё ок (но я буду отвечать на критику, да - это тоже моё право).

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 01-12-2020 в 21:00:

>>Тут начали всплывать откровения про плюсы и баны, давайте разовьём эту тему!

И раздадим порцию плюсов и банов принявшим участие

>>Я объясняю, как я это понимаю. Русский язык для меня родной. Что именно я, на твой взгляд, понимаю неправильно?

Вот хотел как раз написать, что факт использования нами одного языка создает иллюзию, будто можно с его помощью передать мысли и ощущения. А по факту получаются какие-то параллельные монологи, каждый в своем контексте.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 01-12-2020 в 21:03:

Цитата:
Дикс писал:
И раздадим порцию плюсов и банов принявшим участие

У тебя какое-то превратное ощущение, что на форуме царят понятия, а не правила. Возможно, перегибы случаются, но в целом - люди сами старательно себя закапывают.
По поводу твоего высказывания - цитата из правил:
Цитата:
4. На Форуме запрещается в любой форме обсуждать любые действия Администрации (если только Администрация сама явно не предложила данное обсуждение).

Цитата:
Дикс писал:
Вот хотел как раз написать, что факт использования нами одного языка создает иллюзию, будто можно с его помощью передать мысли и ощущения.

Язык для того и был придуман, чтобы передавать мысли и ощущения, не?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дикс 01-12-2020 в 21:06:

>>4. На Форуме запрещается в любой форме обсуждать любые действия Администрации

Вот да, этот пункт больше всего напрягает) В век соц. сетей и мессенджеров, где такое практически немыслимо, здесь все же следует держать рот на замке)


>>Язык для того и был придуман, чтобы передавать мысли и ощущения, не?

И чем дольше я живу, тем больше понимаю, насколько он с этой задачей не справляется.

Добавлено 02-12-2020 в 00:06:

Но это все оффтоп. По делу все сказано в моем первом комментарии. Когда я его писал, я вообще не ожидал что он развернется в какой-то диалог. Зная это, может быть вообще не стал бы писать.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено XaeroX 01-12-2020 в 21:12:

Цитата:
Дикс писал:
В век соц. сетей и мессенджеров, где такое практически немыслимо, здесь все же следует держать рот на замке)

В соц. сетях и мессенджерах можно спокойно обсуждать, в чём проблема? И я в телеге всегда готов пообсуждать действия админов и на хлфх.ру, и где угодно.
Цитата:
Дикс писал:
Зная это, может быть вообще не стал бы писать.

Я до сих пор не понял, что именно ты тогда сказать хотел. Пока увидел только пассивную агрессию, но с другой стороны - психолог я так себе, мог и ошибиться.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 02-12-2020 в 07:28:

Цитата:
XaeroX писал:
(улучшил для одного - ухудшил для другого, по классике), и пытаешься искать компромисс?

Лежит на струнах пыль, ржавеет под окном разбитый телевизр!
Ты сгладил все углы и жизнь твоя сплошной проклятый компромисс
Ни вверх ни вниз!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Дикс 02-12-2020 в 07:49:

Цитата:
XaeroX писал:
Я до сих пор не понял, что именно ты тогда сказать хотел. Пока увидел только пассивную агрессию, но с другой стороны - психолог я так себе, мог и ошибиться.


Изначально у меня не было никакой агрессии, я писал фидбэк чтобы помочь проекту. Но после плоских шуточек про фамилию, агрессии теперь с лихвой.

Обещаю больше не принимать в обсуждении и тестировании этой игры никакого участия.

__________________
igroprom.d3.ru


Отправлено AntiPlayer 02-12-2020 в 08:27:

Цитата:
XaeroX писал:
Ты точно не в окне играешь?
Попробуй выключить всинк, или сменить рендерер. Не должно такого быть.

Да, попереключал режимы все стало нормально.

Теперь мне нравится как быстро умирают монстры на легком и теперь хочется чтобы их было больше

Цитата:
XaeroX писал:
Добавлены эффекты брызг и пузырьков воздуха при стрельбе по воде.

За это отдельное спасибо

Цитата:
Дикс писал:
я писал фидбэк чтобы помочь проекту.


На самом деле, странное предложение переделать уровни в уже готовой игре.

XaeroX
Шрифты все равно не очень комфортные. Думаю сам виноват, у меня монитор 24 дюйма, маленький для такого разрешения.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 02-12-2020 в 15:59:

Цитата:
Дикс писал:
Обещаю больше не принимать в обсуждении и тестировании этой игры никакого участия.

Благодарю.
Цитата:
AntiPlayer писал:
Да, попереключал режимы все стало нормально.

А всё-таки, что было-то?
Цитата:
AntiPlayer писал:
Шрифты все равно не очень комфортные.

Можешь, пожалуйста, сделать скриншот?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 02-12-2020 в 18:39:

Цитата:
XaeroX писал:
Можешь, пожалуйста, сделать скриншот?




Цитата:
XaeroX писал:
А всё-таки, что было-то?

Не знаю, включил ОГЛ, на нем все стало быстро, потом опять включил D3D тоже все стало быстро. VSync всегда отключен. Оконный режим тоже.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 02-12-2020 в 18:43:

Ого, разрешение 3480... Я увеличил шрифты с расчётом на 1920.
Как-то не задумывался, что бывает больше. Тут видимо ещё в два раза надо увеличивать.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 02-12-2020 в 18:46:

Цитата:
XaeroX писал:
Ого, разрешение 3480... Я увеличил шрифты с расчётом на 1920.

Вот всегда думаешь - ну этого достаточно, а оказывается народу надо в 10 раз больше, причём для них это - минимум.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено AntiPlayer 02-12-2020 в 19:02:

Цитата:
XaeroX писал:
Как-то не задумывался, что бывает больше. Тут видимо ещё в два раза надо увеличивать.

Я бы включил 5120х2880, тогда можно сглаживание не включать вообще и производительность меньше страдает.

Но там вообще текста не видно.



ЗЫ: Посмотрел какие крутые большие шрифты шрифты на обычном FullHD и обзавидовался.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 02-12-2020 в 19:14:

Где вы такие разрешения берёте.
У меня с недавних пор 1920х1200, и это просто предел мечтаний был.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 02-12-2020 в 19:19:

Цитата:
XaeroX писал:
У меня с недавних пор 1920х1200, и это просто предел мечтаний был.

В настройках драйвера видеокарты можно включить. У AMD это "Виртуальное сверхвысокое разрешение", у Nvidia что-то другое аналогичное.

Если монитор 1080p -- можно до 4к выставлять,
Если 4к -- можно ultra 4k
И так далее

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено Дядя Миша 02-12-2020 в 19:26:

Предельное разрешение 16384х16384. Это выше чем у киноплёнки и глаз уже не различает деталей. Так что выше делать не будут.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 02-12-2020 в 19:45:

Цитата:
AntiPlayer писал:
В настройках драйвера видеокарты можно включить. У AMD это "Виртуальное сверхвысокое разрешение", у Nvidia что-то другое аналогичное.

Интересно, не знал, спасибо за инфу. Попробую, потестирую!

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено XaeroX 13-12-2020 в 22:19:

Апдейт от 13 декабря 2020 года:

Добавлена поддержка DSR/VSR (NVIDIA Dynamic Super Resolution/AMD Virtual Super Resolution): игровые шрифты теперь имеют корректный размер при сверхвысоких разрешениях, типа 2880x1800 и 3840x2400, и таким образом более читабельные.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено ncuxonaT 14-12-2020 в 00:36:

как бы было еще более читабельно
https://i.imgur.com/ZtE1duh.jpg


Отправлено Дядя Миша 14-12-2020 в 06:11:

Муар на полу появился. Билинейка испортилась?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Aynekko 14-12-2020 в 07:06:

Можно оставить полосочный фон, а текст заключить в нормальное поле без полос. Так будет читабельно.

__________________
Мой мод на Xash


Отправлено AntiPlayer 15-12-2020 в 08:02:

XaeroX
Отлично! Теперь размер шрифтов идеальный на всех разрешениях.
Один недочет, при загрузки шрифты наезжаю друг на друга в 4к и U4k:



Добавлено 15-12-2020 в 11:02:

Планируется ли на радеонах починить режим Динамического освещения в D3D?

Если включено:


Если отключено:

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено ncuxonaT 15-12-2020 в 13:31:

AntiPlayer но на втором скрине динамическое освещение включено.
статическое:
https://i.imgur.com/io3bBLA.jpg
динамическое:
https://i.imgur.com/vLNGKwt.jpg


Отправлено XaeroX 15-12-2020 в 15:13:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Планируется ли на радеонах починить режим Динамического освещения в D3D?

На втором скрине - OpenGL?
Странно, такой баг был именно под OpenGL, и мы его с ncuxonaTом пофиксили. В D3D всё должно быть хорошо, да там особо ничего и не сделаешь - нет неко ких расширений, оно либо работает, либо не работает (и тогда в 2005 надо было репортить баг разработчикам драйверов, а в 2020... ну просто забить, наверное).
Всё-таки, как же хорошо, что почти у всех игроков в PW - жыфорсы.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 15-12-2020 в 16:03:

Цитата:
XaeroX писал:
На втором скрине - OpenGL?

Нет.


Цитата:
XaeroX писал:
ну просто забить, наверное

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 15-12-2020 в 16:22:

AntiPlayer
Не, ну понятно, баг драйвера. Вот именно эту проблему под OpenGL мы чинили. В D3D она, похоже, большая редкость (как и сам радеон, по сути). Попробуй отключить сглаживание теней в доп. настройках графики - поможет?

Добавлено 15-12-2020 в 23:22:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Нет

У тебя на втором скрине полноценное динамическое освещение.
Если это не OpenGL - тогда что?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено ncuxonaT 15-12-2020 в 18:10:

AntiPlayer у тебя драйвера случайно не сентябрьские?


Отправлено AntiPlayer 15-12-2020 в 18:47:

Цитата:
ncuxonaT писал:
у тебя драйвера случайно не сентябрьские?

Пробовал ноябрьские и декабрьские.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 15-12-2020 в 19:07:

AntiPlayer
У меня на новых дровах на GeForce всё изломалось под OpenGL, пришлось костылить. Правда, это было под Linux. На винде NVIDIA всё-таки пока нормально тестирует.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено XaeroX 22-12-2020 в 20:06:

Рождественская скидка на Perilous Warp - 15%!



__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Camblu_Buildovich 07-01-2021 в 20:46:

Привет. Я тут с порцией негатива.
https://www.youtube.com/watch?v=9Ge_En2dpkM

С этой распродажей рад, что заплатил полную сумму тебе и Cradle. Сначала перепутал, и купил игру супруге. Потом уже себе.

Больше всего разочаровал любимый обзорщик (old-hard)
Дмитрий [Newbilius] Моисеев
Неделю назад
Нда, похоже на игру от команды сильных технических спецов без хорошего геймдизайнера. Почти не за что ругать, но и хвалить тоже не очень тянет.

__________________

Цитата:
MR wild Alex писал:
Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.

КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.


Отправлено XaeroX 07-01-2021 в 21:00:

Цитата:
Camblu_Buildovich писала:
Я тут с порцией негатива.

А в чём негатив-то? В том что некоторым игра не понравилась?
Всем не угодишь. Вспомним, сколько людей в своё время "не доехало на вагончике" в первой халфе. Или как много людей ругали Kreed и Unreal 2. А мне они вполне нравятся. Ну т.е. к Kreed было дофига претензий в плане копипасты уровней, там большая команда была, а если бы его сделали несколько человек - вполне годно вышло бы. Уж во всяком случае интереснее "нашего клона ку3" под названием Hired Team Trial (интересно, кроме меня ещё кто-то про него помнит?)
Цитата:
Camblu_Buildovich писала:
похоже на игру от команды сильных технических спецов без хорошего геймдизайнера

Это звучит как комплимент, учитывая, что в команде действительно не было геймдизайнера. Ну т.е. я был и.о. геймдизайнера, но всё-таки мой основной фокус, интерес, да и максимально близко к профессии - это именно техническая часть.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено XF-Alien 07-01-2021 в 21:31:

Цитата:
Camblu_Buildovich писала:
похоже на игру от команды сильных технических спецов без хорошего геймдизайнера

Да, именно так и было.
А почему обзор негативный-то? Мне бы от наших ребят хотелось бы побольше видеть имеенно такого, т. е. без воды, кривляний, несмешных шуток за 300 и другого неуместного эмоционального фонтанирования.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено Crystallize 08-01-2021 в 11:00:

Цитата:
XaeroX писал:
Hired Team Trial (интересно, кроме меня ещё кто-то про него помнит?)

Я помню, в 2000 в Мегагейме его движок в табличке сравнивали с несколькими играми, но не новее кудва.


Отправлено KorteZZ 08-01-2021 в 12:42:

Цитата:
Camblu_Buildovich писала:
похоже на игру от команды сильных технических спецов без хорошего геймдизайнера.

Так и есть. Если бы PW был модом, то он бы попал в мою категорию модов под названием "Код мод" - моды, созданные кодерами без дизайнеров\мапперов, куда попадают моды вроде XDM, Weapon Edition, Headcrab Frenzy, Tyrian и т.д.
Другая же категория - прямая противоположность: "Маппак мод". Безо всяких новых пушек, на голой халве, просто кучка карт. Какой-нибудь очередной Escape что-то там...
Но поскольку это отдельная игра, да еще и за деньги, то он просто получает такую характеристику. Дизайн, тут, к сожалению, не сильная сторона. Тут даже двери не читаемы на фоне текстур стен
Если в халфомодах мы часто тыкаемся в фальшивые двери, то тут мы тыкаемся в какие-то панели на стенах, думая что это двери) Ситуацию несколько спасает то, что двери автоматические и сами открываются при приближении. Так можно их опознать)

__________________

Killing Floor: Horzine Outbreak


Отправлено AntiPlayer 08-01-2021 в 14:15:

Цитата:
KorteZZ писал:
попадают моды вроде XDM, Weapon Edition, Headcrab Frenzy, Tyrian и т.д.


Ты серьезно ставишь PW в одну категорию с Tyrian:GA ?

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено Дядя Миша 08-01-2021 в 14:42:

Цитата:
Camblu_Buildovich писала:
Нда, похоже на игру от команды сильных технических спецов без хорошего геймдизайнера

раньше на пирацких играх так и писали "озвучено проффесиональными программистами", вон, Григорович не даст соврать.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 08-01-2021 в 15:32:

Цитата:
KorteZZ писал:
Если бы PW был модом, то он бы попал в мою категорию модов под названием "Код мод" - моды, созданные кодерами без дизайнеров\мапперов

Я, конечно, всякого начитался про PW, но такое оскорбление - фактически, низведение до нуля шести высококачественных, детализированных игровых уровней с уникальной атмосферой и полностью на собственных ресурсах - читаю впервые. Спасибо!
Цитата:
KorteZZ писал:
Тут даже двери не читаемы на фоне текстур стен

95% дверей в игре использует одну общую модель и текстуру, поэтому обычно игроки их без проблем распознают.
Оставшиеся 5% были доработаны в патче.

Добавлено 08-01-2021 в 22:32:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Ты серьезно ставишь PW в одну категорию с Tyrian:GA ?

Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 08-01-2021 в 15:48:

Цитата:
XaeroX писал:
95% дверей в игре использует одну общую модель и текстуру

теперь к шареной палитре добавились еще шареные текстуры и шареные модели. Это ведь то, о чём все так долго мечтали.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 08-01-2021 в 15:49:

Дядя Миша
Представь себе - это почти в любой игре так.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 08-01-2021 в 16:07:

Да, уж, игроки теперь привередливые, что твои кони.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Crystallize 08-01-2021 в 16:26:

Я пожалуй хотел бы чтобы Ксерокс теперь вернулся к Джеку хотя бы на время, но всё-таки мне интересно видит ли он будущее в PW? Будут ли патчи после декабрьского? И что важнее, будут ли новые эпизоды с новыми уровнями?


Отправлено XaeroX 08-01-2021 в 16:41:

Цитата:
Crystallize писал:
всё-таки мне интересно видит ли он будущее в PW?

Ну ты же видишь, какие отзывы.
Я игру мечты сделал и гештальт закрыл, а дальше уже игроки пусть голосуют своими отзывами, ну и конечно же рублём, каким видят будущее PW они.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 08-01-2021 в 17:45:

Игру должен делать дизайнер с фантастическим полётом мысли. Не обремённый рамками познания внутреннего устройства движка. Потому что это охренеть как ограничивает полёт фантазии. И сразу думается, ну нет, это сложно, это мы делать не будем. И вот получается PW на выходе.
Палитра конечно шареная, но игроки недовольны.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 08-01-2021 в 18:49:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Потому что это охренеть как ограничивает полёт фантазии.

Вот был у нас товарищ Фиектро (кстати где он), так у него в HLFX:Single такой полёт фантазии был... и то, и это, и монстры-кроты, прокапывающие в брашах туннели. Ну и где в итоге HLFX:Single? А PW зато вполне себе закончен, и в него можно поиграть.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 08-01-2021 в 18:59:

XaeroX в GDMag кстати были демки как в брашевом мире наделать дырок Старые такие, за 99-й штоли год.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено qishmish 26-02-2021 в 19:05:

Ну вот, очередной ИЗВЕСТНЫЙ и ПОПУЛЯРНЫЙ ютубер (сделал имя в коммьюнити модов Дум, в основном, своими регулярными обзорами на вады) обосрал ПВ, а вслед за ним и стадо в комментах



__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено ForestGirl 26-02-2021 в 20:12:

Дак ето ж пофигу КАК говорят, лишь бы ГОВОРИЛИ!
По-моему, там половина скорее равнодушные каменты.

__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!


Отправлено qishmish 26-02-2021 в 20:29:

Меня огорчили издевательские комменты, которые еще и плюсовали люди.

И никто даже за игру не вступился

Ну хоть пара людей движок с текстурами похвалили

Добавлено 26-02-2021 в 23:29:

Мне теперь кажется, что hl1/unreal/doom3 это такая ниша нишевая, поэтому мало кто "понимает", все смотрят с призмы "даешь дюм или кю хотя бы" и не получают что хотят

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Government-Man 26-02-2021 в 22:29:

Цитата:
qishmish писал:
Ну вот, очередной ИЗВЕСТНЫЙ и ПОПУЛЯРНЫЙ ютубер (сделал имя в коммьюнити модов Дум, в основном, своими регулярными обзорами на вады) обосрал ПВ, а вслед за ним и стадо в комментах


Посмотрел видео. Честно говоря, я не увидел в нем обсирания игры. Автор упомянул довольно много моментов, которые ему понравились, ну и про то, что не понравилось тоже рассказал. В конце он сказал что-то типа "I didn't dislike the game but I didn't particularly like it either" что на язык российского игрожура можно перевести как "крепкий среднячок", что на мой взгляд достаточно адекватная оценка для игры, хотя я бы поставил выше.

У автора несколько саркастическая подача материала, но я бы не стал считать это обсиранием. Зато он узнал турели из хл1, веревки из опфора и музыку по стилю похожую на деус экс.


Отправлено XaeroX 27-02-2021 в 01:05:

Цитата:
qishmish писал:
И никто даже за игру не вступился

А зачем? Игра уже вышла и способна сама за себя постоять.
Цитата:
qishmish писал:
все смотрят с призмы "даешь дюм или кю хотя бы" и не получают что хотят

Это их проблемы же, ну.
Цитата:
Government-Man писал:
веревки из опфора

А вот кстати всегда было любопытно, почему верёвки непременно "из опфора"? Для меня признак верёвки из опфора - это когда сегменты разъединяются прямо перед носом у изумлъоннова игрока. А в PW вам такое не удастся проделать при всём желании, т.к. там другой принцип.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Government-Man 27-02-2021 в 02:10:

Цитата:
XaeroX писал:
А вот кстати всегда было любопытно, почему верёвки непременно "из опфора"? Для меня признак верёвки из опфора - это когда сегменты разъединяются прямо перед носом у изумлъоннова игрока. А в PW вам такое не удастся проделать при всём желании, т.к. там другой принцип.


Я кроме как в опфоре и PW нигде не встречал веревок на которые можно залезать и раскачиваться от первого лица


Отправлено Дядя Миша 27-02-2021 в 06:07:

Цитата:
XaeroX писал:
А в PW вам такое не удастся проделать при всём желании, т.к. там другой принцип.

Да я же этот принцип и придумал, единая модель веровки с косточками и развесовкой, в ксаш-моде такие

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено qishmish 27-02-2021 в 08:09:

Ну мб я баттхартнул на "стадо баранов" из комментов к видосу скорее, среди которых всякие издевательства были

Добавлено 27-02-2021 в 11:09:

Еще если посмотреть, то в 8 случаях из 10 игру обзывают "дженериком"

типа она слишком обычная

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Дядя Миша 27-02-2021 в 08:37:

Надо сделать игру, которая затирает лицензионный ключ винды.
Тогда никто не скажет, что она слишком обычная.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено JPEG 27-02-2021 в 11:22:

Цитата:
XaeroX писал:
А вот кстати всегда было любопытно, почему верёвки непременно "из опфора"? Для меня признак верёвки из опфора - это когда сегменты разъединяются прямо перед носом у изумлъоннова игрока. А в PW вам такое не удастся проделать при всём желании, т.к. там другой принцип.

потому что нож из опфора) А это сразу наталкивает на мысль сравнивать и остальное. Ну и там же не про технологию, а про геймплейный элемент

__________________
МОЙ НОВЫЙ ПАБЛИК ПО ХЛ))

перехожу на другой двиг


Отправлено Government-Man 27-02-2021 в 13:06:

Вообще из вышеупомянутого видео я вдруг понял одну вещь, которая раньше как-то ускользала от моего внимания. Я раньше как думал: если сделать олдскульную игру и выпустить ее, то в нее будут играть обычные геймеры и твоя игра легко выделится на фоне современных игр, просто потому, что она другая.

А оказывается, что если ты делаешь олдскульную игру, то играть в нее начинают в первую очередь фанаты олдскульных игр, и сравнивать они твою игру будут уже не с современными играми, а с халфой, квакой итд.


Отправлено ncuxonaT 27-02-2021 в 13:56:

Цитата:
Government-Man писал:
Я кроме как в опфоре и PW нигде не встречал веревок на которые можно залезать и раскачиваться от первого лица

Прост все поняли, что это говёная игровая механика. Еще хуже, чем лестницы.


Отправлено Дядя Миша 27-02-2021 в 14:34:

Цитата:
Government-Man писал:
ты делаешь олдскульную игру, то играть в нее начинают в первую очередь фанаты олдскульных игр

Ну естественно. Это называется целевая аудитория.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Crystallize 27-02-2021 в 16:23:

Цитата:
ncuxonaT писал:
Прост все поняли, что это говёная игровая механика. Еще хуже, чем лестницы.

Про прыжки тоже к такому выводу пришли? В последнем годоворе прыгать нельзя, зато в определённых местах жмёшь кнопку и пацан скидывает тебе веревку из опфора.


Отправлено Government-Man 27-02-2021 в 17:28:

Crystallize
Отсутствие прыжков сильно упрощает работу дизайнеров уровней.


Отправлено Crystallize 27-02-2021 в 17:44:

Government-Man только к 2018 году это стало понятно?


Отправлено ncuxonaT 27-02-2021 в 18:05:

Crystallize годовор не фпс, так что веревки всё-таки не как в опфоре. И если бы там были прыжки, это бы как-то повлияло на геймплей?

Цитата:
Crystallize писал:
только к 2018 году это стало понятно?

В думе прыжков не было, например. Или в буллетшторме. Или в большинстве хитманов.


Отправлено Government-Man 27-02-2021 в 18:53:

Crystallize
Так это давняя тенденция, где-то со второй половины 00-х.


Отправлено qishmish 27-02-2021 в 21:08:

А меня впечатляло лазить по лестницам в шахтах лифта халфы

p.s.

Цитата:
And check the PC's shadow when Icarus is jumping around: It A-Poses.


Несколько раз это упоминают. Баг?

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено XaeroX 27-02-2021 в 23:17:

qishmish
Я не знаю, что такое A-pose, но наверное им не нравится, что у нас при прыжках анимация аффектит не только гейт, но и тело игрока.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Ku2zoff 28-02-2021 в 05:34:

Цитата:
Government-Man писал:
Отсутствие прыжков сильно упрощает работу дизайнеров уровней.

Меньше клипбрашей ставить?
Цитата:
Crystallize писал:
только к 2018 году это стало понятно?

В первом Дедспейсе 2008 года тоже нет прыжков.
Цитата:
ncuxonaT писал:
В думе прыжков не было, например.

Вольф и Дум были, с точки зрения разработчиков, 2D. Да там и прыгать-то никуда не надо, до всех секретов можно добраться "пешком". А ещё, в Думе sv_stepsize довольно большой - 24 юнита, позволяет заходить на довольно высокие "ступеньки". При общем маленьком росте игрока в 56 юнитов, точнее текселей спрайта, это очень значительная величина.

Добавлено 28-02-2021 в 12:34:

Если мыслить логически, то в большинстве игровых механик не нужен вертикальный прыжок. Достаточно того, чтобы игрок хватался за уступ и подтягивался. А прыжки нужны только горизонтальные - для преодоления провалов с разбегу. Как ИРЛ. Что вы будете делать, если вам надо залезть на ящик, высотой 81 см (32 юнита)? Подпрыгните рядом с ним, или занесёте повыше ногу, и просто шагнёте, при необходимости уперевшись руками? С точки зрения экономии энергии - второе предпочтительнее.


Отправлено qishmish 01-03-2021 в 10:00:

Еще из комментов

Цитата:
How the fuck did we have an AI in 1997 that would flee, look for reinforcements, attempt flanking, melee and genuine tactics and not have it nowadays? Like the Skaarj felt super organic in how they would act at times, especially on higher difficulties. How come we don't see that anymore?






Цитата:
XaeroX писал:
qishmish
Я не знаю, что такое A-pose, но наверное им не нравится, что у нас при прыжках анимация аффектит не только гейт, но и тело игрока.


A-pose и T-pose это две самые популярные дефолтные позы моделей персонажей, по которым удобно риггать и далее уже анимировать и т.д



Т.е. их претензия была что якобы в PW поленились анимировать прыжок и персонаж в нем возвращается в дефолт.

Слепошарые!

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено nemyax 01-03-2021 в 13:01:

Но там при прыжке не А-поза, а ка-за-чок.


Отправлено XaeroX 01-03-2021 в 15:45:

Цитата:
qishmish писал:
их претензия была что якобы в PW поленились анимировать прыжок и персонаж в нем возвращается в дефолт

Ну то есть ребятам очень хочется верить, что мы - молодая неопытная студия, которая много лет катала вату и не умеет даже в jump-анимации, не то что в левел-дизайн и ИИ?
Может, это единственная соломинка, за которую они хватаются, чтобы объяснить, почему PW так похож на Quake 2 (который они считают "платной технодемкой движка"), Unreal 2 (который они называют "не существующим") и Kreed? Наверное, куда сложнее поверить, что автору в целом приятны все три упомянутые игры, и он не видит в этой похожести ничего плохого, а даже наоборот?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено qishmish 01-03-2021 в 16:15:

впрочем, комментов 200, а просмотров 12 тысяч.

Сейчас еще кто-то сравнил босса с нихилантом

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Дядя Миша 01-03-2021 в 17:57:

В PW еще и босс есть? а-чу-медь!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 01-03-2021 в 18:36:

Дядя Миша
Нет конечно, там в конце второго уровня стенка с надписью THE END.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 02-03-2021 в 10:07:

И музыка из Ералаша?
Парам-парам-пам, ффиу Бздыжъ!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 02-03-2021 в 15:26:

Так ты всё-таки играл! Я так и знал...

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 02-03-2021 в 15:45:

То что коридоры кончаются стенкой мне подсказало революционное чутьё задолго до того, как это стало трендом

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено qishmish 02-03-2021 в 17:21:

Хм. Еще обзорчик подъехал



По высказанным в нем фразах более интересный, кмк. Ксерокс, таки посмотришь?

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено XaeroX 02-03-2021 в 18:54:

qishmish
Я уже понял, что моя цель сделать игру с идеями Quake II, Unreal II и Kreed вполне удалась. Просто надо смириться, что эти игры были в своё время, мягко так скажем, "не для всех", а уж в 2021 году и подавно. А вдруг кто-то ждал именно такое?

Или вон у нас в стиме обзор:

Цитата:
"You know what game really needed a modern remake? Doom 3"
-noone

У меня одна реакция: ну как же noone, а я, почему меня забыли??!
Любит же народ обобщать в стиле "мне, моим друзьям и 99% человечества не надо - значит, никому не надо".

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 02-03-2021 в 19:15:

XaeroX тебе не надо и мне не надо, но раз надо - значит надо

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 02-03-2021 в 19:37:

Дядя Миша
А бывает и так, что партия сказала - надо. А с партией спорить не принято.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено qishmish 02-03-2021 в 19:53:

XaeroX
На крайняк, я надеюсь что ты, h3d и прочие причастные к ПВ получили свою дозу удовольствия от созидания

Творец все же делает в первую очередь для себя, а насколько примет аудитория - это все шатко-валко

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено XaeroX 02-03-2021 в 20:27:

qishmish
Скажем так, я очень рад, что ещё раз попробовал себя в несвойственных для меня областях - сценарий, сюжет, геймплей. У меня с этим всегда было далеко не идеально из-за "специфичного" вкуса и вечного "мейнстрим-хейта". Но какой смысл спорить на форумах о крутости Quake 2, просто бери и делай то, как тебе нравится, я так рассуждал. Опыт безусловно полезный и интересный, но в последние пару лет очень хотелось поскорее закончить проект. Когда занимаешься тем, что даётся тяжело и через боль, всегда хочется чтобы всё скорее закончилось. Но без боли нет и развития, увы.
За техническую часть и движок я был относительно спокоен, что в общем-то оказалось оправданным - к этому действительно было мало претензий. И соответственно, PW для меня повод для гордости как для профессионала (software development), но в то же время повод учесть ошибки и развиваться дальше как любителю (другие области геймдева). Для первой полноценно самостоятельной игры на собственном контенте (не хл-мод и не хд-ремейк по чужой вселенной) вроде вышло неплохо, мне нравится результат.

А H3D и другие причастные пусть сами расскажут свои впечатления, если хотят.

Цитата:
qishmish писал:
насколько примет аудитория - это все шатко-валко

Но зато какое удовольствие - через несколько лет перепройти свои игры. Я помню эти крутые ощущения и по Retribution, и по Wolfram. Выпускать проекты надо уже хотя бы ради этих ощущений.
У тебя такое с ЩЁСом есть, кстати?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 03-03-2021 в 06:24:

Цитата:
XaeroX писал:
За техническую часть и движок я был относительно спокоен, что в общем-то оказалось оправданным - к этому действительно было мало претензий.

Да, вот как ни странно, параною тоже ругали именно за сюжет и геймплей, хотя я понимал что в некоторых аспектах есть и моя вина тоже. Элбер просто не делал некоторые вещи, считая их недостаточно надёжными.
При этом со мной он тоже не советовался и не спрашивал.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено qishmish 05-03-2021 в 10:36:

Оу, тут из лего монстриков ПВ собирают

https://twitter.com/novapatroa/stat...594151185764357

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Crystallize 06-03-2021 в 10:26:

Ну так будут маппинг-тулзы для ПВ и апдейт для Джека?


Отправлено XaeroX 03-04-2021 в 21:00:

Небольшое обновление игры



Добавлено 03-04-2021 в 17:00:

Цитата:
Crystallize писал:
Ну так будут маппинг-тулзы для ПВ и апдейт для Джека?

Да куда ж они денутся?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено KorteZZ 04-04-2021 в 14:45:

Ну вы тут, конечно, нафантазировали. При всем уважении к проделанной работе, но соотношение кода\дизайна тут явно не 50\50. Дизайн, маппинг действительно сильно уступают коду.
Ксер, думаю, ты и сам прекрасно понимаешь, что с дизайном, локациями тут не очень, как хотелось бы. Если тестчембер, подвешенные ящики, дамбу, да почти все локации халвы игрок моментально запоминает, то тут такого нет. Единственное место, которое мне запомнилось - это Мутная вода и та локация с решетчатым коридором на свежем воздухе.
Но с другой стороны, ты программист, а не маппер и сильно требовать дизайна тоже как-то не очень. Вот если бы так сделал Скаарж...
А сделать свой движок - это сильно в любом случае. И больше времени и сил ушло, скорее, туда. Но я уверен, что ты сделал выводы, набрался опыта и дополнение или вторая часть будут лучше в этом плане, вобрав лучшее и из олдовых игр, и из современных. Все же фишки левел и геймдизайна из новых фишек могут хорошо украсить и сделать даже олдовую игру лучше.
Если "Если бы PW был модом, то он бы попал в мою категорию модов под названием "Код мод"" тебя оскорбило, то прости. Я не хотел тебя обидеть. Но будь PW модом, он бы реально туда попал.
Мне в целом нравится твоя игра. И мне она даже показалась короткой и я только-только разыгрался, накопил пушек, улучшил их, а тут... бац и финал. В общем, жду продолжение)

__________________

Killing Floor: Horzine Outbreak


Отправлено Дядя Миша 04-04-2021 в 15:33:

Цитата:
KorteZZ писал:
Дизайн, маппинг действительно сильно уступают коду.

По коду просто нет специалистов, да и народ ругается только на баги.
Он уже даже не требует графония как в Срузисе.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Crystallize 04-04-2021 в 16:22:

Напомнило место в PW где прыгаешь в трубу над провалом.


Отправлено XaeroX 04-04-2021 в 22:26:

Цитата:
KorteZZ писал:
ты и сам прекрасно понимаешь, что с дизайном, локациями тут не очень, как хотелось бы. Если тестчембер, подвешенные ящики, дамбу, да почти все локации халвы игрок моментально запоминает, то тут такого нет.

Неа, не понимаю. В халфе всё это запомнилось, потому что это игра детства. А вот в HL2 я вообще ничего толком не запомнил. Ну разве что зонбе в ревенхольме, которые ползают по трубам. А в эпизодах - и того нет.
Цитата:
KorteZZ писал:
ты программист, а не маппер и сильно требовать дизайна тоже как-то не очень

Я не рисовал карты, за исключением локации "Мутная вода". Да и ту не на 100% сам.
Цитата:
KorteZZ писал:
Вот если бы так сделал Скаарж

Но ни Скаарж, ни кто бы то ни было, ничего не сделали.
Но при этом, разумеется, все знали, как надо было делать.
Цитата:
Дядя Миша писал:
По коду просто нет специалистов

Да я бы не сказал, что по дизайну есть. Много ли у нас форумчан заплили мод или игру на полностью кастомном контенте?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Crystallize 05-04-2021 в 03:06:

Цитата:
XaeroX писал:
Неа, не понимаю. В халфе всё это запомнилось, потому что это игра детства. А вот в HL2 я вообще ничего толком не запомнил. Ну разве что зонбе в ревенхольме, которые ползают по трубам. А в эпизодах - и того нет.

В халфе это запомнилось потому что игра интересно сделана в плане левелдизайна и интересно освещена и затекстурена. Уровни построены вокруг макгаффинов вроде той же плотины или ракеты, на худой конец вокруг пропасти где прыгаешь по зеленым ящикам. Атмосферные или на худой конец памятные места. Я не знаю какие есть прежние работы мапперов PW но маппинг там как будто специально весь горизонтальный как в HL2. Ты им ставил такое задание?

Цитата:
XaeroX писал:
Да я бы не сказал, что по дизайну есть. Много ли у нас форумчан заплили мод или игру на полностью кастомном контенте?

Кастомный контент угнетает воображение?


Отправлено XaeroX 05-04-2021 в 04:35:

Цитата:
Crystallize писал:
В халфе это запомнилось потому что игра интересно сделана в плане левелдизайна и интересно освещена и затекстурена.

Настолько интересно сделана, что, как сейчас помню, один мой школьный товарищ намертво застрял на уровне Apprehension. Не смог найти коридор, по которому можно выплыть из самого первого бассейна, куда падает дрезина. Мол, всё там у них в халфе одинаковое, непонятно где был, а где ещё не был. Ну а про то, как люди навеки терялись в локации On a rail, ходят легенды.
Цитата:
Crystallize писал:
Я не знаю какие есть прежние работы мапперов PW но маппинг там как будто специально весь горизонтальный как в HL2.

Булшит. Вот второй уровень в редакторе, см. проекции - многоуровневость очевидна.
Но справедливости ради скажем, что оригинальный Чазм довольно-таки горизонтальный. В PW пришлось фантазировать, как добиться многоуровневости, сохраняя отсылки.
Цитата:
Crystallize писал:
Кастомный контент угнетает воображение?

Скорее, стандартный или выдранный откуда-то контент - это пользование чужим воображением. Поэтому моды на хл.вад все как один про Блак Месу. А на сталкеровских текстурах не получается ничего, кроме Чернобыля.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено KorteZZ 05-04-2021 в 05:40:

Цитата:
XaeroX писал:
Неа, не понимаю. В халфе всё это запомнилось, потому что это игра детства. А вот в HL2 я вообще ничего толком не запомнил. Ну разве что зонбе в ревенхольме, которые ползают по трубам. А в эпизодах - и того нет.

А большинству запомнились первый выход на площадь, погоня по крышам, погоня по каналам, мост, пески, война со снайперами, ну и, конечно, Рейвенхольм. А первая халва запомнилась не только потому что это игра детства. Первой игрой у меня был Вульф. Потом Думы с Квакой и Дюком с Бладом. Но зацепила, врезалась в память и снилась в снах именно халва. Даже не Дюк, которого я очень люблю.

Цитата:
XaeroX писал:
Но ни Скаарж, ни кто бы то ни было, ничего не сделали.
Но при этом, разумеется, все знали, как надо было делать.

Чтобы понять, что УАЗ уступает какому-нибудь Лендроверу по всем фронтам, не нужно быть автомобилестроителем. А достаточно быть хоть немного опытным водителем внедорожников.
Я нисколько не принижаю заслуг мапперов и лично тебя, но тут реально с дизайном надо поработать. Уделить больше внимания.
Цитата:
XaeroX писал:
Да я бы не сказал, что по дизайну есть.

Код в игре незаметен. Проявляется лишь в виде багов. А дизайн всегда перед глазами. Когда игрок впервые запускает игру, он первым делом видит дизайн. Дизайн главного меню, шрифтов, ГУИ. Затем карт, оружия и монстров. И это и задает тон всей игре.
То, что можно застрять в каком-то месте и запоминаемость этого или другого места - разные вещи. Левелдизайн ХЛ1 сейчас устарел. В нем очень мало цветового кодирования, мелких указателей-подсказок, подсвечивания важных мест, вот игрок и застревает. Но таких мест не так много. А сами по себе локации очень хорошо запоминаются.

__________________

Killing Floor: Horzine Outbreak


Отправлено XaeroX 05-04-2021 в 05:54:

Цитата:
KorteZZ писал:
Чтобы понять, что УАЗ уступает какому-нибудь Лендроверу по всем фронтам, не нужно быть автомобилестроителем. А достаточно быть хоть немного опытным водителем внедорожников.

Ну вот я и говорю - у нас тут все специалисты по вождению внедорожников, а по факту сказать нечего.
Кроме общих фраз "надо уделить больше внимания", которые звучат скорее как издёвка.
Я так тоже умею критиковать: "надо было уделить больше внимания дизайну", "нужно было лучше поработать над балансом", "нужно было тщательнее править баги". Невероятно ценный фидбэк, авторы услышат и сразу прозреют!

Добавлено 05-04-2021 в 01:54:

Ну что ж, поглядим. Выйдет SDK - сделаете карту для PW в Джеке и покажете правильный дизайн. А мы всей командой поиграем и покритикуем.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено nemyax 05-04-2021 в 08:14:

Цитата:
XaeroX писал:
оригинальный Чазм довольно-таки горизонтальный

В евоном движке даже room over room не поддерживался, как и в думе.


Отправлено Дядя Миша 05-04-2021 в 08:46:

Цитата:
XaeroX писал:
Да я бы не сказал, что по дизайну есть

Игрок может жаловаться на тяготы и лишения во время прохождения игры.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 05-04-2021 в 15:27:

Цитата:
AntiPlayer писал:
А вот что с продолжением? Планируется ли с накопленных от PW денег сделать продолжение уже большим проектом?

Да ерунда там, а не деньги. С накопленных денег можно оплатить максимум месяц работы программиста, какая уж тут вторая часть.

По поводу продолжения - у меня есть идея получше. Мы выпустим Mapping SDK. Судя по отзывам на нашем форуме, у народа есть множество идей, как надо было делать PW (кто-то даже предлагал полностью переделать все уровни). Поэтому у народа будет уникальная возможность - сделать если не вторую часть, то хотя бы аддон, и показать, "как надо было делать". А мы с удовольствием поучимся на практических примерах.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 05-04-2021 в 16:06:

С накопленных от PW денег планируется досрочно погасить госдолг США.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Cep}I{ 05-04-2021 в 16:25:

Цитата:
XaeroX писал:
По поводу продолжения - у меня есть идея получше. Мы выпустим Mapping SDK. Судя по отзывам на нашем форуме, у народа есть множество идей, как надо было делать PW (кто-то даже предлагал полностью переделать все уровни). Поэтому у народа будет уникальная возможность - сделать если не вторую часть, то хотя бы аддон, и показать, "как надо было делать". А мы с удовольствием поучимся на практических примерах.


Это очень хорошая идея !


Отправлено KorteZZ 05-04-2021 в 18:23:

Что-то я не видел "множество идей, как надо было делать PW". С моей стороны лишь констатация того факта, что коду было уделено гораздо больше времени, чем дизайну.
Но SDK все же лишним не будет. Кто-нибудь что-нибудь сделает. И не обязательно во вселенной PW.

__________________

Killing Floor: Horzine Outbreak


Отправлено XaeroX 05-04-2021 в 18:33:

Цитата:
KorteZZ писал:
С моей стороны лишь констатация того факта, что коду было уделено гораздо больше времени, чем дизайну.

Я так и не понял, почему ты так считаешь.
Я даже был готов признать, что порядком подзабил на ИИ, или поленился делать projectiles лазерщикам, ограничившись инста-хитами. Но дизайн, хм... Вот тут мы прям очень плотно работали. Насколько за три года вырос уровень той же детализации, можно увидеть, посмотрев старый трейлер в гринлайте и сравнив с финальными уровнями.

Добавлено 05-04-2021 в 14:33:

Цитата:
KorteZZ писал:
Что-то я не видел "множество идей, как надо было делать PW".

Ну я так понял, они сидят у народа в головах. А высказывали лишь общее мнение, что мы сделали не так, как надо. Вот скоро и узнаем, как на самом деле надо было.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Crystallize 07-04-2021 в 05:38:

Цитата:
XaeroX писал:
Настолько интересно сделана, что, как сейчас помню, один мой школьный товарищ

Ты сам прекрасно знаешь что будет если ориентироваться на таких знакомых. Я бы постеснялся такое в пример приводить.

Цитата:
XaeroX писал:
Булшит. Вот второй уровень в редакторе, см. проекции - многоуровневость очевидна.

Ощущение многоуровневости это не когда у тебя несколько этажей бункера на разной высоте, а когда игрок оглянувшись по сторонам видит что-то ниже и что-то выше него. Да хоть ящики.

Цитата:
XaeroX писал:
Скорее, стандартный или выдранный откуда-то контент - это пользование чужим воображением. Поэтому моды на хл.вад все как один про Блак Месу. А на сталкеровских текстурах не получается ничего, кроме Чернобыля.

Ты говоришь, на форуме нет хороших левелдизайнеров потому что их контент не оригинален. Но браши-то не исчезнут если я уберу проприетарные ресурсы. Хотя делать свой контент задолбаешься, да.
Слушайте, а удобная отмазку для кубающих новичков-"не показывайте мне домики Скаржа, он на чужом контенте мапил."


Отправлено XaeroX 07-04-2021 в 06:08:

Цитата:
Crystallize писал:
Ты сам прекрасно знаешь что будет если ориентироваться на таких знакомых. Я бы постеснялся такое в пример приводить.

Ну извините, других знакомых у меня для вас нет.
Цитата:
Crystallize писал:
Ощущение многоуровневости это не когда у тебя несколько этажей бункера на разной высоте, а когда игрок оглянувшись по сторонам видит что-то ниже и что-то выше него.

Я не понимаю, каких многоуровневых коридоров ты ждал.
Если будет конкретика в виде рандомных скринов из халфы и из ПВ с пояснениями, что где хорошо, а что где плохо - вот это будет очень полезно, причём для всех. Или допустим, Quake 2, к которому PW концептуально ближе. А пока все претензии такого рода для меня звучат странно и непонятно.
Цитата:
Crystallize писал:
Но браши-то не исчезнут если я уберу проприетарные ресурсы.

1) брашей на уровнях PW не так много, как тебе кажется;
2) на брашах наклеены проприетарные текстуры;
3) все эти "домики скааржа" по сути демо-сцены, никакого геймплея на таких дизайнерских изысках я не припомню, это как раз случай, когда все силы были брошены на тягание вертексов.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено KorteZZ 07-04-2021 в 09:16:

Кстати, BuZZer сейчас профи левелдизайнер и вполне мог бы разобрать уровни PW. Он стримит на YT. Этой субботой будет стрим фаркрая и, вроде, Паранои. Можно ему дать разобрать. И он уж точно знает весь современный левелдизайн на профи уровне, а не как мы на любительском и дал бы конкретные примеры удачных и не очень решений. Но согласится ли он?

__________________

Killing Floor: Horzine Outbreak


Отправлено Cybermax 07-04-2021 в 10:04:

Цитата:
Crystallize писал:
Ощущение многоуровневости это не когда у тебя несколько этажей бункера на разной высоте, а когда игрок оглянувшись по сторонам видит что-то ниже и что-то выше него. Да хоть ящики.


В этом смысле меня всегда поражали карты для Natural Selection. Множество всяких проёмов и ниш, хотя я понимаю что это во многом обусловлено геймплеем и сай-фай сеттингом.

Цитата:
XaeroX писал:
Ты говоришь, на форуме нет хороших левелдизайнеров потому что их контент не оригинален.


Суть в том чтобы понимать из чего состоит тема уровней игры, её суть, разложить на составляющие (текстуры, формы дверей, формы коридоров, окон, светильников и т.д.) а потом просто рекомбинируя эти составляющие, делать новые уровни.

Добавлено 07-04-2021 в 13:03:

Даже BuZZer сначала делал карты для CS а потом используя их стилистику в Параное делал карты, если я ничего не путаю.

Добавлено 07-04-2021 в 13:04:

Цитата:
KorteZZ писал:
Можно ему дать разобрать.

Ты так говоришь, дать, а он будет время свое тратить, оно ему это надо?


Отправлено KorteZZ 07-04-2021 в 10:52:

Вот я и сомневаюсь, согласится ли он. Все же человек занятой, игры делает, медийкой занимается. Но вдруг?

__________________

Killing Floor: Horzine Outbreak


Отправлено ncuxonaT 07-04-2021 в 15:25:

Вы меня заинтриговали, полетал с ноклипом по ПВ и по ку2. Уровни в ПВ по большей части представляют собой коридоры, соединяющие коридоры с другими коридорами. Относительно крупные помещения щедро заполнены оградками, и превращены по сути в те же самые коридоры, у игрока нет места для манёвра. Даже в большой пещере-арене есть дорога-коридор с бордюром, на который хрен запрыгнешь.
Как ни странно, но в ку2 уровни состоят из больших многоуровневых помещений, враги могут быть как сверху, так и снизу, и минимум помех для передвижения игрока.
https://i.imgur.com/CFW8mUK.jpghttps://i.imgur.com/5h6AO3Q.jpghttps://i.imgur.com/8Ep3gEz.jpg
https://i.imgur.com/usL79Lg.jpghttps://i.imgur.com/noTYUWy.jpghttps://i.imgur.com/abiMqwa.jpg
https://i.imgur.com/hqlIcNO.jpghttps://i.imgur.com/cDhuPpW.jpghttps://i.imgur.com/QaPD4j6.jpg
https://i.imgur.com/KWvyQOt.jpghttps://i.imgur.com/b5ahIQ9.jpghttps://i.imgur.com/TACqjda.jpg
https://i.imgur.com/4mANMfi.jpg

https://i.imgur.com/fFCiQUS.jpghttps://i.imgur.com/qILufyx.jpghttps://i.imgur.com/ETTjLEm.jpg
https://i.imgur.com/JUml0cW.jpghttps://i.imgur.com/wvroeon.jpghttps://i.imgur.com/kZTI9AF.jpg
https://i.imgur.com/C3CsZzQ.jpg


Отправлено XaeroX 07-04-2021 в 15:34:

Цитата:
KorteZZ писал:
И он уж точно знает весь современный левелдизайн на профи уровне, а не как мы на любительском

Нет, подожди. Не надо сюда всяких Буззеров приплетать. Я именно от вас, так называемых "любителей", слышу критику, вот пожалуйста, и ответьте сами за свои слова. Пока это выглядит как "дизайн плохой, но я-то что, я любитель, давай попросим профи обосновать тебе, что дизайн плохой".
Ещё раз - жду конкретно от вас рандомных скринов из игр, которыми мы вдохновлялись, и сравнение их с PW в плане "вот тут удачно, а вот тут неудачно".
Давай остановимся на Q2 и HL, Chasm брать не будем, ибо он плоский в силу ограничений движка.
Цитата:
KorteZZ писал:
Вот я и сомневаюсь, согласится ли он.

Да согласится конечно, если вы ему как следует денег зашлёте. Как это у стримеров называется, донат? Они, говорят, за донат всё что угодно в своих стримах делают.

Добавлено 07-04-2021 в 11:32:

Цитата:
ncuxonaT писал:
Даже в большой пещере-арене есть дорога-коридор с бордюром, на который хрен запрыгнешь.

В смысле - хрен запрыгнешь?
Цитата:
ncuxonaT писал:
Как ни странно, но в ку2 уровни состоят из больших многоуровневых помещений, враги могут быть как сверху, так и снизу, и минимум помех для передвижения игрока.

Ку2 - коридоры соединённые с коридорами:
https://i.imgur.com/wvroeon.jpg
ПВ: многоуровневое помещение:
https://i.imgur.com/abiMqwa.jpg

Добавлено 07-04-2021 в 11:34:

Если вот это - то, что вы называете хорошим дизайном, то я лучше продолжу делать плохие.

https://i.imgur.com/ETTjLEm.jpg

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 07-04-2021 в 15:57:

Цитата:
XaeroX писал:
Не надо сюда всяких Буззеров приплетать

Ага, я кажется начинаю понимать. Предположим BuzZzeR скажет что дизайн ему понравился, и все остальные переобуются как по команде, а на такое смотреть завсегда противно. Этого испугался?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено ncuxonaT 07-04-2021 в 15:57:

Цитата:
XaeroX писал:
В смысле - хрен запрыгнешь?

В прямом смысле. Если спрыгнул вниз, обратно можно залезть только в нескольких местах.
Цитата:
XaeroX писал:
Ку2 - коридоры соединённые с коридорами:

Но это не коридоры, это большие помещения.
Цитата:
XaeroX писал:
ПВ: многоуровневое помещение:

Многоуровневое помещение, по которому из-за оградок можно пройти только как по коридору.


Отправлено XaeroX 07-04-2021 в 16:06:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Предположим BuzZzeR скажет что дизайн ему понравился, и все остальные переобуются как по команде, а на такое смотреть завсегда противно.

То, что народ в этом случае переобуется - я даже не сомневаюсь, это классика. Это как в каментах у автора Даска было, в стиле "ну сначала мне показалось неоч, но раз тебе нравится, значит годно, поиграю". Ну а в нашем комьюнити, наверное, роль авторитета играет Буззер. Это норма.

Меня беспокоит другое - вот эта нехорошая тенденция, когда народ что-то утверждает, а потом не хочет подробно своё мнение обосновать. Хотя бремя доказательства лежит на утверждающем, и это вроде бы всем должно быть понятно. Только ncuxonaT сделал самостоятельную попытку хоть как-то повернуть обсуждение в конструктивное русло, за что ему респект.

Цитата:
ncuxonaT писал:
Если спрыгнул вниз, обратно можно залезть только в нескольких местах.

Не замечал, я спокойно перемещаюсь по этой локации, да и монстры в большинстве мест этот бортик осиливают.
Цитата:
ncuxonaT писал:
Но это не коридоры, это большие помещения.

Давай тогда определимся, что такое "коридор".
Цитата:
ncuxonaT писал:
Многоуровневое помещение, по которому из-за оградок можно пройти только как по коридору.

Там нет неко ких клип-брашей в рост человека, спокойно можно эти оградки перелезать.
Но я согласен - детализация накладывает отпечаток на маневренность игрока. В любом реальном подобном помещении будут такие оградки, и они будут мешать рабочему - упасть, а игроку - пройти. В ку2 всё условно и схематично, поэтому маневренность выше. Ну и надо учесть, что темп и скорость игры в ку2 выше, чем в ПВ. Последний заточен больше под неспешное исследование, а ля ХЛ.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 07-04-2021 в 16:10:

Цитата:
XaeroX писал:
Это как в каментах у автора Даска было

Вспоминай обзор на мой римейк кваки:
Начало обзора: багов тут конечно немеряно
Конец обзора: ну вообщем я поиграл, всё стабильно, багов нет

Цитата:
XaeroX писал:
Давай тогда определимся, что такое "коридор".

Коридор, это то, что кончается стенкой.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 07-04-2021 в 16:12:

Цитата:
Дядя Миша писал:

Коридор, это то, что кончается стенкой.

С надписью "Game over"?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено Дядя Миша 07-04-2021 в 16:39:

XaeroX нет, там обычно стоит пузырёк зелёнки.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено ncuxonaT 07-04-2021 в 17:24:

Цитата:
XaeroX писал:
Давай тогда определимся, что такое "коридор".

коридор:
https://i.imgur.com/C4LFLaf.jpghttps://i.imgur.com/psWR4pI.jpg
не коридор:
https://i.imgur.com/5CWUGJT.jpg
Цитата:
XaeroX писал:

Там нет неко ких клип-брашей в рост человека, спокойно можно эти оградки перелезать.
Но я согласен - детализация накладывает отпечаток на маневренность игрока. В любом реальном подобном помещении будут такие оградки, и они будут мешать рабочему - упасть, а игроку - пройти. В ку2 всё условно и схематично, поэтому маневренность выше. Ну и надо учесть, что темп и скорость игры в ку2 выше, чем в ПВ. Последний заточен больше под неспешное исследование, а ля ХЛ.

Цитата:
XaeroX писал:
Не замечал, я спокойно перемещаюсь по этой локации, да и монстры в большинстве мест этот бортик осиливают.

Через оградки игрок перелетает в высшей точке прыжка. Получается, что ты прыгаешь, упираешься в ограду и ловишь пули, пока не долетишь до самого верха. Не делают такого, чтобы на аренах надо было через заборы скакать.


Отправлено Дядя Миша 07-04-2021 в 17:30:

ncuxonaT на втором скрине не корридор, а тоннель.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 07-04-2021 в 17:32:

ncuxonaT
Окей. Ты утверждаешь, что в ку2 нет подобных коридоров?

Цитата:
ncuxonaT писал:
Не делают такого, чтобы на аренах надо было через заборы скакать.

Правильно. На аренах за заборами принято укрываться. Всё зависит от темпа игры. Ты же не будешь отрицать, что в ПВ в целом неспешный темп даже на аренах?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено ncuxonaT 07-04-2021 в 17:46:

XaeroX утверждаю, что ку2 на 20% состоит из подобных коридоров и на 80% из больших помещений, а ПВ наоборот.

Цитата:
XaeroX писал:
Правильно. На аренах за заборами принято укрываться. Всё зависит от темпа игры. Ты же не будешь отрицать, что в ПВ в целом неспешный темп даже на аренах?

Я заканчиваю дискуссию, потому что это уже ерунда какая-то. Когда в следующий раз упрусь в оградку, и меня при этом пристрелят, буду думать "ну это просто темп игры такой".

единственная нормальная арена
https://i.imgur.com/4J7bC4d.jpg


Отправлено Дядя Миша 07-04-2021 в 17:48:

Эх, а я говорил надо было логическую игрушку делать, с ловушками и галаваломкаме

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 07-04-2021 в 18:34:

Цитата:
ncuxonaT писал:
потому что это уже ерунда какая-то

Да это уже давно не дискуссия, а разговор ради процесса разговора.
Сначала начали про дизайн, потом про геймплей, потом плавно перетекли к неумению быстро перепрыгивать оградки.
Цитата:
ncuxonaT писал:
что ку2 на 20% состоит из подобных коридоров и на 80% из больших помещений, а ПВ наоборот.

А я с этим спорил? Всё так. Детализированные коридоры делать проще, чем большие помещения. К тому же я сам - игрок, и лично мне коридоры нравятся больше. У меня в играх развивается агорафобия и я не вижу ничего интересного в том, чтобы нервничать, откуда на этот раз в тебя будут стрелять. Поэтому лично на мой вкус - в ПВ идеальный баланс коридоров и больших помещений, а в ку2 неидеальный. Но я допускаю, что для других игроков всё выглядит иначе. Поэтому одним нравятся одни игры, а другим - другие.
Другой вопрос, что в ПВ есть некоторое количество больших помещений, чтобы разнообразить дизайн. У нас не было цели сделать ещё один Wolfram. А вы тут пишете, что "маппинг весь горизонтальный", ну типа мы поленились этажей навертеть, а то бы оно конечно да!

Добавлено 07-04-2021 в 14:29:

Цитата:
Дядя Миша писал:
я говорил надо было логическую игрушку делать, с ловушками и галаваломкаме

На первой же обязательной для прохождения головоломке - где надо разбить деревянные планки, чтобы вировка упала вниз и можно было по ней влезть наверх - у народа порвался шаблон.
Ну ничего, я там в апдейте уже практически написал "ЛЕЗЬ СЮДА". Если не поможет - в следующем апдейте добавлю ковёр и лампочки по заветам самого BUzer'a.

Добавлено 07-04-2021 в 14:34:

Цитата:
ncuxonaT писал:
единственная нормальная арена

При этом она самая ненавидимая игроками из-за отсутствия укрытий для игрока и блокировок пути для монстров. А для беспрерывной беготни и нарубания монстров в фарш а дя Serious Sam - у игрока недостаточно высокая скорость передвижения (да, я всё про темп!)

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено XF-Alien 03-05-2021 в 14:27:

Цитата:
XaeroX писал:
А H3D и другие причастные пусть сами расскажут свои впечатления, если хотят.

Работал наемником, получил бесценный экспириенс, т.к. уже не как моддер, а вполне себе инди. Такой организации рабочего процесса я пока что нигде не видел, а помогал/кооперировался в свое время много с кем. Допустил несколько косяков при создании уровня, которые заметил только после релиза, увы. Но так или иначе сам оцениваю свою работу на 4/5. Так же со звуком до этого проекта я так плотно не работал, это был прям level-up для меня в этом направлении. До кучи - это еще и первый коммерческий опыт, хоть и на уровне "13-й зарплаты".

Добавлено 03-05-2021 в 19:27:

Игру, вопреки мнению некоторых нехороших и несознательных граждан, оцениваю как "твердый и уверенный середнячок".

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Отправлено XaeroX 31-05-2021 в 01:51:

У кого-нибудь в последнее время наблюдается креш игры сразу после запуска (до показа меню)? Креш и в D3D, и в OGL режимах. Можете, пожалуйста, проверить?

Получил любопытный репорт в стиме. Возможно, дело в обновлении винды и/или видеокарты. У меня не воспроизводится.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено AntiPlayer 31-05-2021 в 07:31:

Все работает хорошо. Обновление последнее.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено ncuxonaT 31-05-2021 в 14:38:

Тоже не могу воспроизвести. Есть вводная по железу/оси?


Отправлено XaeroX 31-05-2021 в 14:57:

ncuxonaT
Там ничего необычного: Win10, GeForce RTX 2080 Ti.
Причём сразу после релиза игра работала.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!


Отправлено qishmish 21-06-2021 в 17:38:

Цитата:
XF-Alien писал:
Работал наемником, получил бесценный экспириенс, т.к. уже не как моддер, а вполне себе инди. Такой организации рабочего процесса я пока что нигде не видел, а помогал/кооперировался в свое время много с кем. Допустил несколько косяков при создании уровня, которые заметил только после релиза, увы. Но так или иначе сам оцениваю свою работу на 4/5. Так же со звуком до этого проекта я так плотно не работал, это был прям level-up для меня в этом направлении. До кучи - это еще и первый коммерческий опыт, хоть и на уровне "13-й зарплаты".

Добавлено 03-05-2021 в 19:27:

Игру, вопреки мнению некоторых нехороших и несознательных граждан, оцениваю как "твердый и уверенный середнячок".


Звучит как описание проекта в портфолио

Впрочем, спасибо за ответ.

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено XF-Alien 22-06-2021 в 09:27:

qishmish Ну а что тут такого смешного-веселого? Зато как есть

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!


Временная зона GMT. Текущее время 14:37. Страницы (2): [1] 2 »
Показать все 358 сообщений этой темы на одной странице

На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024