HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Технические вопросы (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=20)
-- Идеи для домашних заданий по маппингу в JACK для Quake 2 (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=5992)
Отправлено Дикс 14-06-2023 в 17:20:
Идеи для домашних заданий по маппингу в JACK для Quake 2
Последнее время я стал чем-то вроде преподавателя для одного паренька (12 лет). Учу его маппить в ХаммДжеке для моего мода под Quake II.
Быстро понял для себя, что при проведении урока импровизация ещё годится, придумываем с ним всякие мясорубки для монстров. А вот для домашнего задания требуется напрягать голову.
Что он сможет сделать сам? Сколько у него это займет времени? Что интересно, а что нудятина?
Множество вопросов без ответа.
Обучал его правильным размерам (16, 32, 64) и наложению текстур - он начинал зевать)) Хотя тема важная, сразу приучаю его делать все четко и аккуратно.
Сперва я поручал ему делать практически то же самое, что разбирал с ним на уроке.
Сегодня первый раз дал ему эскиз уровня, нарисованный на бумаге, для реализации. Цель уровня - показать ему простой принцип, когда нужно добраться до кнопки, чтобы открыть путь дальше.
Не знаю насколько мне хватит фантазии, поэтому решил создать обсуждение тут.
Что посоветуете?
Может быть стоит взять за основу какой-то существующий курс? Не слишком нудный для 12-летнего пацана, которому нравится просто крошить монстров.
__________________
igroprom.d3.ru
Отправлено XF-Alien 14-06-2023 в 19:49:
Цитата:
Дикс писал:
Что посоветуете?
1) Тетрадные клеточки - очень сильный и в то же время надуманный ограничитель фантазии. Выкинуть этот мусор из головы. Понимаю, что не по сетке и с рандомными углами брашворк почти не совместим с кубанием под всякие хл и ку, но с поворотами под углы, кратные 15, и конкретно под 45 - брашворк очень даже дружит.
2) Сначала функционал, а красоты и детали - потом.
Цитата:
Дикс писал:
показать ему простой принцип, когда нужно добраться до кнопки, чтобы открыть путь дальше.
На картинке ясно видно, что кнопка открывает дверь. Но абсолютно не пояснено как и будет ли это видно и понятно игроку в игре 
Вот нажмет он кнопку и что дальше? Критически важный момент.
Я бы сказал, что не нужно зацикливаться тут на "активирую А -> происходит Б", а больше на психологии игрока, чтоб было понятно, что от него хотят, куда идти, и чего добился своим действием (придя куда-то, убив кого-то, активировав/подобрав что-то).
3) Перемещение по Z. На одних лишь поворотах "лево-право" будет выглядеть очень пресно и уныло.
4) Навигация по уровню. Никаких лабиринтов и излишней доступности. В ку2 на сколько уровней можно было возвращаться назад и, главное, зачем? 
5) Обратить внимание на инициацию боя. Особенно в узких местах.
Это, так сказать, база проектирования уровней. В 12 лет, подозреваю, хрен приучишь к этому, но хотя бы просто, чтоб оно было где-то в голове. Я бы еще пунктиков накидал, но оно не так актуально под старые игры.
Цитата:
Дикс писал:
Может быть стоит взять за основу какой-то существующий курс?
Ты предлагаешь платить за то, что он будет делать сам? 
Никогда этого не понимал.__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено XaeroX 14-06-2023 в 20:49:
Цитата:
Дикс писал:
Что он сможет сделать сам?
Прочитать всю документацию к джеку. Потом ещё раз. И ещё раз.
Зато потом не будет сюрпризов в стиле "ой, а что так можно было?"__________________
Отправлено FiEctro 14-06-2023 в 22:26:
Для 12 летнего нужно веселиться, предложи ему придумать что то своё (без наполеоновских планов), а потом помогай сделать это. А ньюансы пускай уже сам разгребает.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дикс 15-06-2023 в 10:24:
Цитата:
XF-Alien писал:
Вот нажмет он кнопку и что дальше? Критически важный момент
Согласен. Но рисовать балкон второго этажа с которого видно дверь, я пока не стал - надо посмотреть как он поймет самый простой чертеж и что у него получится.
Цитата:
XF-Alien писал:
4) Навигация по уровню. Никаких лабиринтов и излишней доступности. В ку2 на сколько уровней можно было возвращаться назад и, главное, зачем?
А я наоборот противник "коридорных" шутеров, я за свободу навигации.
Цитата:
XF-Alien писал:
Это, так сказать, база проектирования уровней
Спасибо. Со временем дойдем и до такого. Цитата:
XF-Alien писал:
Ты предлагаешь платить за то, что он будет делать сам?
Кому платить? Кто платить?
Цитата:
XaeroX писал:
Прочитать всю документацию к джеку. Потом ещё раз. И ещё раз
В 12 лет - документацию, ага. И удалить Джек с компа, и забить на геймдев.
Цитата:
FiEctro писал:
предложи ему придумать что то своё (без наполеоновских планов), а потом помогай сделать это. А ньюансы пускай уже сам разгребает
Примерно так и складывается.__________________
igroprom.d3.ru
Отправлено XaeroX 15-06-2023 в 13:34:
Цитата:
Дикс писал:
В 12 лет - документацию, ага.
Документацию полезно читать в любом возрасте. Но если он в 12 лет читать ещё не умеет - можешь читать ему вслух перед сном, вместо сказки.
Цитата:
Дикс писал:
И удалить Джек с компа, и забить на геймдев.
А может оно и к лучшему? 
Добавлено 15-06-2023 в 09:34:
Я вам расскажу одну поучительную историю. В детстве я увлекался химией, начал читать учебник по ней ещё во втором классе, потом собрал небольшую лабораторию. В основном мне было интересно читать различные книжки про занимательные опыты с непременным их разоблачением объяснением, а потом повторять на практике прочитанное. Мне удалось заинтересовать опытами товарищей, но что они? Читать мануалы, ну то бишь учебники они не хотели, им интересно было смешивать разные реактивы, чтобы посмотреть, что получится. Мне такой подход категорически не нравился - ведь самый фан (для меня, и как мне казалось - для всех) заключался в том, чтобы повторить то, что получилось у других, и следует красивым законам химических превращений. То есть в строгом соответствии с мануалами. То есть это и есть - обучение. А когда товарищи намешивали разных солей (ужас, как это звучит в 2023...), то конечно же разочаровывались - ничего не взрывалось и даже не меняло цвет. И угадайте, сколько из них впоследствии стали заниматься химией профессионально?
Ответ: никто, кроме меня. Потому что они веселились, а я изучал эту область систематически и вполне серьёзно. Получая фан от чтения мануалов, ага.__________________
Отправлено XF-Alien 15-06-2023 в 15:24:
Цитата:
Дикс писал:
Кому платить?
Бесплатных курсов не знаю. Не интересуюсь, в любом случае.
Цитата:
Дикс писал:
А я наоборот противник "коридорных" шутеров, я за свободу навигации.
Ты не понял: не в личных предпочтениях вопрос, а в уместности конкретной планировки по отношению к геймплею в этом месте. Если ты, конечно, не считаешь свободой возможность в ку2 возвращаться на полдесятка уровней назад по ошибке не пойми зачем 
Цитата:
Дикс писал:
Но рисовать балкон второго этажа с которого видно дверь, я пока не стал
Можно проще же: просто комната охраны со стеклом с видом на дверь. Главное, чтоб суть уловил.
Цитата:
Дикс писал:
И удалить Джек с компа, и забить на геймдев.
Цитата:
Дикс писал:
для 12-летнего пацана, которому нравится просто крошить монстров.
Так и отлично! Вот и выяснится, уровни он делать хочет или "просто крошить монстров" 
Я вот когда начинал этим заниматься, то мне тогда Flash (ныне пропавший) скинул ссылку на учебник Дмитрича. Он хоть и на КС был ориентирован, но, по понятным причинам, отлично годился и для ХЛ. Я вот его перечитывал столько раз, что и не сосчитать
Даже когда большинство статеек чуть ли не наизусть выучил - все равно туда заглядывал. Я просто вырос как маппер на этом учебнике. Его влияние на меня трудно переоценить. Примерно так же было и с туторами по маппингу от Mitoh'a. Мы еще с Флэшем тогда удивлялись в середине десятых, что столько лет прошло, а актуальности так и не потеряло написанное там.__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Дикс 15-06-2023 в 15:41:
Цитата:
XaeroX писал:
можешь читать ему вслух перед сном, вместо сказки
Это не мой сын, чтобы я ему перед сном читал)
Добавлено 15-06-2023 в 17:40:
Цитата:
XF-Alien писал:
скинул ссылку на учебник Дмитрича. Он хоть и на КС был ориентирован
Офигеть, я даже кажется помню этот учебник.
Добавлено 15-06-2023 в 17:41:
Цитата:
XF-Alien писал:
Примерно так же было и с туторами по маппингу от Mitoh'a
А я его туторы оформлял для сайта Шамблер тим)__________________
igroprom.d3.ru
Отправлено XaeroX 15-06-2023 в 16:22:
Цитата:
Дикс писал:
Это не мой сын, чтобы я ему перед сном читал)
Ну начинается... Настоящий Учитель всегда рядом, а не от звонка до звонка.
Цитата:
Дикс писал:
я даже кажется помню этот учебник
Когда я начинал свой путь и сделал ретрибушен, никаких учебников от дмитрича не было. Но была встроенная справка в ворлдкрафте. Ну и разные туториалы на всяких вальве-ерк.
Добавлено 15-06-2023 в 12:22:
А ещё был спирит, с неплохой документацией.__________________
Отправлено Дикс 16-06-2023 в 10:21:
Цитата:
XaeroX писал:
Ну начинается... Настоящий Учитель всегда рядом, а не от звонка до звонка.
ну блин__________________
igroprom.d3.ru
