Qif_Qgame - я не гоню на вархамер, отличная пафоснейшая игра. Я гнал на 2 вещи - высказывание о том, что старик якобы содран с вархамера, и мол он более "модный" нынче.
>>>C&C: Tiberian Sun...
Ну и не забудь Дюну 2000
Понимаешь, тибериан сан и C&C это руль и педаль.. Но именно в старике есть элемент настоящей стратегии! Безумно динамичная, яростная игра по инету.. Не забуду сражения двоем против 6 компов на Wheels of War, когда мы держали минеральное поле в центре... Сколько тысяч(!)врагов положили наши батоны и батлы Сингл после инета кажется скучным и простым... Но все равно ставит зачастую довольно интересные задачи, и самое главное - разнообразные. В C&C каждая миссия - это одно и то же строительство базы, накапливание отряда... Старик же заставляет держать в напряжении от начала до конца миссии. Малое количество ресурсов, отвоевывание и захват новых нычек... тупая атака в лоб огромной тусой скорей всего понесет неудачу и закончится катастрофой - ресурсы тоже не резиновые. Потеря пачки батлов или кабаков весьма серьезный удар... Все это заставляет думать, экономить силы, заниматься юнит контролем...
Да, Близзарды молодцы, очень умело затаскивают широкие народные массы в свои цветастые варкрафты и проч., но уважать их после этого мне лично довольно трудно.
Во многом спорная статья - автор явно старается очернить как можно больше Близард. Как будто они виноваты во всех бедах студии, создавшей вархамер... А что им мешало самим выпустить игру по мотивам своей вселенной в то же время? Если ты такой умный, то почему не богатый?
Какие-то довольно стандартные куски может и взяли за основу - тут есть некоторые сходства. Но извините, марин совсем другой... Зерги тоже уникальны довольно. Скетч, выкладываемый автором - там видны только пару когтистых лап.. Но извините - такая конструкция настолько очевидна, как колесо
Да и сама вселенная старика гораздо более продумана.... Там не просто "войны, ведущиеся 10000 лет", а вполне конкретные события, которые начинаются в первой миссии оригинального старика
Сама атмосфера и дух другие.. И то же самое касается юнитов. Все более техногенно, что ли.. А вархамер более игрушечный.
Солидарен с МиГом. Статья действительно похожа на "опускалово" Близзарда. Да и сходства юнитов весьма условные. Единственный кто похож - это медик терранов, да и то... Про орков - так это вообще абсолютный бред: орки почти везде похожи. Сравнение зергов с Хаосом... Ну тут автор уж совсем загнул. Может тогда возьмёмся утверждать, что в хл2 муравьиных львов тоже "позаимствовали" из вселенной ВХ? Ведь у них тоже две острые лапы.
Рад, что есть единомышленники Вообще при желании можно найти кучу фактов и опутить кого угодно.., как и возвысить. в хл2 треножники тоже явно попахивают Войной Миров А все дело в том, что все идеи по сути уже кем-то, но выдуманы.. Да и вообщем-то все новое это компиляция старого
Самый бред кстати - это мол что уникальный баланс Близарда поперт из настолки Вот уж явно писал человек, мало понимающий процесс оттачивания баланса и играх Да и как это он себе представляет - перевод баланса из пошаговой стратегии в реал-тайм, а?
Хм. Лично я не вижу в статье никаких упоминаний об убытках GamesWorkshop, речь идет только о явном плагиате.
Цитата:
МиГ-29 писал: Да и сама вселенная старика гораздо более продумана...
Даже не смешно. На том же сайте, включающем статью, на которую я ссылался, есть обширная и, я уверен, далеко не полная база описаний, легенд, схем действия и проч. Конечно, по обьему и детальности это не мир Толкиена, но SC с этим ни в какое сравнение не идет. Потрудись хотя бы поверхностно ознакомится.
>>Сравнение зергов с Хаосом...
Ничего подобного в статье нет. Зерги сравниваются с Тиранидами.
И сплагиачены"позаимствованы" не столько детали, на которые вы обращаете внимание, сколько цельные образы рас.
Да, вселенная ВХ продумана лучше старика (посмотреть хотя бы количество книг), но вот о явном копировании я б даже не говорил. Ничего там нет явного. Кроме медика терран.
Qif_Qgame
Ты ответил раньше, чем я отредактировал свой пост.
Повторюсь, я не заостряю внимание на деталях. Похожесть деталей - лишь следствие черезмерной ленности старательности Близзардов в переносе целых законченных образов.
>>>Повторюсь, я не заостряю внимание на деталях.
А на чем тогда заостряешь? Увидел пару СПЕЦИАЛЬНО подобраных картинок и решил, что все содрано? Не увиливай от ответа - я начал детальный разбор полетов и вроде как конкретно доказал, что если и есть некая похожесть на отдельных скетчах, то это максимум отдельные детали.. Самое похожее - рожа протоса под определенным ракурсом. Но извини, это опять таки стандарт - рожа типичного гуманоида из летающей тарелки Как раз если говорить про дизайн, все дело в деталях. ))
Вселенная - опять таки, история разная, события... Автор берет слово "темный" и вопит - смотрите, и там есть оно, и здесь! Давайте еще утверждать, что если где-то прозвучало слово inside, то это плагиат на Intel Максимум, что совпадает, это, как я и писал, общепринятые каноны и логика развивания на военные блоки. И это никак не может быть собственностью GamesWorkshop.
Я бы не сказал, что Тираниды похожи на Зергов. Сходства есть, но их очень мало. Скорей зерги похожи на Хайнлайновских тараканов из "Звёздной пехоты", нежели на тиранидов.
Я считаю спор неконструктивным, уж прости. Автора статьи - малоквалифицированным человеком. Предлагаю следующее - если хочешь доказать плагиат столь нелюбимого тобой Близарда, то собери хотя бы 5 скетчей ВХ и 5 скринов юнитов в старика, и примерно столько же фактов из официальных книг ВХ и сюжета старкарфта, которые по твоему мнению совпадают. Прошу не брать всякое фанатское творчество и домыслы - только официальные материалы GamesWorkshop и Близарда. Со стороны GamesWorkshop - скетчи и книги, со стороны Близарда - только игра и все, что есть в ней. Вперед на ржавые мины
Чувак))),
я в своем мнении не опираюсь исключительно на приведенную мною статью. Просто пришлось под руку. И не надо метаться в крайности: то у тебя чей-то клык не с тем углом повернут, то вообще утверждаешь, что идеи вселенных разные... Идея-то одна, но только бы просто идея...
Ведь ко мне не раз подходили в клубах и, тыча пальцем в Down of War, по неразумению своему возглашали "О! Да тут все прям как в старкрафте!". А DoW - всего лишь достаточно детальный перенос в компьтерную игру W40k вселенной, которой уже больше 20 лет.
Я вижу во вселенной SC лишь убогую вторичность и обобщенность.
Можете сколько угодно доказывать обратное, но мне она уже не интересна. Лучше уделю время поиску инфы о 13-м Черном Крестовом походе... ;-)
Я только легенду WH40k почитал и уже мысленно послал вселенную в отстой: авторы разбрасываются тысячелетиями, как дети кубиками. Все гипертрофировано и фэнтазийно. SC выглядит просто примером логики на ее фоне. А для sci-fi это очень важно.
Scrama - полностью с тобой согласен Старкрафт - техногенная классическая sci-fi... Что мне, как любителю золотого фонда фантастики очень нравится. Более того - здесь в определенных рамках происходят конкретные события... Суть которых далеко не понятна с самого начала. Эпизод за эпизодом открывается матрешка А конец вообще все переворачивает
Вархамер 40к намного более детский, что ли. Там и всякая сраная магия, демоны какие-то... Кароче по большему счету попсня и пурга
Не спорю, может какие-то довольно боянские элементы и взяты как основа вдохновению... Но это настолько переработано и подано в гораздо более лучшей упаковке, что нельзя говорить - вот мол от начала до конца все содрали.
Более того, ничего особенного и гениального вселенная вархамера не представляет. Это так же компиляция далеко не новых идей. Я, как человек весьма начитаный в фантастике - тебе это с уверностью говорю
>>>Ведь ко мне не раз подходили в клубах
Ооооо... Не надо таких слов.. Кто подходил? Малолетние гопнеги, которые тусят там целый день? Для меня их мнения не авторитетны. Попрошу не употреблять выражения "все так считают", "многие говорят". Меня от них начинает тошнить
Добавлено 22-01-2008 в 23:03:
>>>Можете сколько угодно доказывать обратное, но мне она уже не интересна.
Ага, как припрешь фактами - так сразу начинают находить аргументы и отмазываться Свое мнение надо умело аргументировать и подкреплять фактами и опытом. А иначе это просто треп, не более того.
Сингл после инета кажется скучным и простым... Но все равно ставит зачастую довольно интересные задачи, и самое главное - разнообразные. В C&C каждая миссия - это одно и то же строительство базы, накапливание отряда... Старик же заставляет держать в напряжении от начала до конца миссии. Малое количество ресурсов, отвоевывание и захват новых нычек... тупая атака в лоб огромной тусой скорей всего понесет неудачу и закончится катастрофой - ресурсы тоже не резиновые. Потеря пачки батлов или кабаков весьма серьезный удар... Все это заставляет думать, экономить силы, заниматься юнит контролем...
22-01-2008 13:18
Увидел пару СПЕЦИАЛЬНО подобраных картинок и решил, что все содрано? Не увиливай от ответа - я начал детальный разбор полетов и вроде как конкретно доказал, что если и есть некая похожесть на отдельных скетчах, то это максимум отдельные детали.. Самое похожее - рожа протоса под определенным ракурсом. Но извини, это опять таки стандарт - рожа типичного гуманоида из летающей тарелки 
