Bot711 писал: Не думаю, что тебе хоть раз в жизни приходилось сталкиваться со смертью.
Кстати, да. Я сомневаюсь, что человек, удирая от гопов, будет думать "ой блин, у меня столько бабла в кошельке, если догонят - останусь без него". Скорее всего он думает "ой ппц, если догонят, запинают насмерть".
Bot711 писал: Не думаю, что тебе хоть раз в жизни приходилось сталкиваться со смертью.
Приходилось. Но в подробности я вдаваться не буду.
Цитата:
Bot711 писал: У предусмотрительного человека огнестрельное оружие наверняка есть. Вот только говорить об этом и уж тем более афишировать это он не будет. А оружие ему необходимо вовсе не для того чтобы где-то там пугать гопоту, а на случай непредвиденных ситуаций. Ведь всякое может случиться, и никто из нас не застрахован от подобных ситуаций. К тому же если уж район, в котором вы живите настолько не благоприятен в криминальном плане, то было бы намного лучше заняться каким-нибудь единоборством, чем покупать себе огнестрельное оружие. У неподготовленного человека пистолет бесполезен. Даже если он прекрасно стреляет по мишени. При нападении воспользоваться им против человека он вряд ли сумеет.
Хорошо сказал, молодец.
__________________
- Это правда?
- Да.
- Такая злая?
- Это злая прадва.
- Соответственно есть и добрая?
- Вы задаёте много вопросов...
Лукавый Ангел, логики в твоих постах не наблюдается, при этом ты три страницы с пеной на устах доказываешь очевидную нелепость. Из чего я делаю вывод, что ты либо наивный юноша, не имеющий понятия о предмете разговора, либо тролль.
Лукавый Ангел писал: Не надо забывать, что кроме нашей жизни есть ещё и жизни других людей.
Не надо забывать, что полно людей забывают, то что ты говоришь забывать не надо.
Цитата:
Лукавый Ангел писал: Результат, а следовательно смысл жизни человека, который ценит свою жизнь превыше всего - стать кормом для червей.
Результатом жизни человека, который ценит свою жизнь, будет то, что он проживет дольше того, кто ее не ценит, а кормом для червей мы станем все, рано или поздно, но я склоняюсь к мнению, что лучше уж поздно, чем рано.
Цитата:
Лукавый Ангел писал: Ты можешь продолжать влиять на окружающих даже после своей смерти - если они помнят тебя хорошо. Наша беда в том, что самое сильное из наших чуств - это страх. А самый сильный страх - перед неизвестным. Смерть известна - она не страшна.
А забвение - есть пустота мысли - то чего невозможно узнать, потому, что оно ничего не содержит. Поэтому оно и страшно.
Вот скажи, как ты говоришь, самый сильный страх перед неизвестным, потом называешь смерть не страшной, так от чего же все ее бояться больше всего? Вот какраз смерть то и страшна, хрен знает, что потом будет, при наилучшем раскладе что-то будет, при наихудшем нет, просто тебя не станет и все, так вот, к чему я веду, если что-то после смерти будет, то это что-то будет идти в отрыв от той жизни, которую мы живем, соответственно, тебе будет всеравно помнят о тебе или нет, а если ничего не будет, то тебе будет темболее всеравно, забыли тебя или нет, толку то мало. Не спорю, что конечно приятно думать, что ты после себя что-то оставишь, что-то хорошее, но не надо на этом циклиться, а то будешь жить ради того, что бы умереть (тут возможно несколько неточно свою мысль выразил).
Цитата:
Лукавый Ангел писал: Инстинкты инстинктами - разум разумомюм. Нельз полагаться на инстинкты в принятии разумных решений.
А что бы спасти свою задницу, надо полагаться именно на инстинкты, в частности на инстинкт самосохранения. Для обдумывания действий одной секунды не хватит, а для срабатывания инстинкта - вполне.
__________________
кто к нам с чем зачем, тот от того и того...
Snake Pliskin
Сайт красных труселей запрещает вход гостям, сфоткай скрин. XaeroX
Ну я скорей быстрей всех приобрету такую лицензию если появится и ствол прикуплю хороший .
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
А не высказать ли мне свое мнение о короткостволе серьезно? хм...
Ни до, ни после разрешения ношения короткоствола запланированные убийства с помощью законного оружия производится не будут - это ежу понятно. Левое оружие ходит по рукам и сейчас, но если в современной ситуации параноик, желающий положить ствол в комод, вынужден покупать его на черном рынке, то при разрешении преобретения оружия он сделает это в магазине. МВД будет в курсе, что у него есть ствол, а черный рынок останется без такого покупателя.
Дальше. Для запугивания (без стрельбы) ствол тоже можно преобрести в магазине - еще один минус для черных продавцов.
Мне кажется, что для целенаправленного убийства оружие преобретается довольно редко, так что продавать его становится финансово невыгодно. Хотя я могу ошибаться - это не мой бизнес.
Что касается всплеска бытовых убийств. Возможно, короткий всплеск будет. Но сегодня на руках у населения может свободно находится охотничье оружие (сейчас для этого не надо быть членом охтничьего клуба), однако преступления с ним носят скорее характер халатного обращения, нежели бытовых ссор. Решение - тщательный контроль хранения оружия. Как видно, тут вообще значения не имеет ни нарезка в дульном канале, ни его длина.
О "американских маньяках". Я думаю, всем известно, что в США оружие можно преобрести свободно, но вот носить его просто так нельзя. Т.е. сам факт обнаружения оружия у гражданина в общественном месте - это уже подсудное дело. В Швеции, Швецарии, Израиле вообще дома можно держать хоть гранатометы, но выносить это на улицу нельзя. Закон должен работать не на запрещение оружия как такового, а на ограничение ношения и применения.
Возможность для самообороны. Вполне вероятно, что отжимать мобилки на улицах станут реже, но грабежи как происходили по схеме "палкой по затылку", так и будут происходить, так что особого снижения криминагенной ситуации я тоже не ожидаю.
О возможности выстрелить в человека. Так же как и ударить - это психологический момент и от оружия в руке он не зависит. Логично, что если мне или членам моей семьи будет угрожать опасность, то никакие законы от ответа меня сдерживать не будут - мысль будет одна: "остановить врага". Разговор о пропорциональности обороны будет идти уже потом. Но в то же время я понимаю, что очень многие люди в принципе не смогут отреагировать на нападение - будет психологический шок. Тут оружие может внушить только ложную уверенность, пока идешь по темной улице, не более.
Лично мне короткоствол не нужен. На улице меня сто лет уже никто не трогал, но я по-прежнему верю в руки-ноги больше, чем в какое-либо оружие. Это улица. На даче, больше для жены и тещи, есть газобольный вальтер - достаточно мощная штука, отпугнуть зарвавшегося бомжа способна. Убить человека из нее, скорее всего, тоже можно, если выстрелить в упор в висок или глаз - где кости потоньше и помягче.
Но если вдруг у меня возникнет желание преобрести ствол, то это будет многозарядный охотничий дробовик типа вепря, а не пистолет. Он мощнее, надежнее, из него легче стрелять и купить его можно прямо сейчас - достаточно несколькиз справок и сейфа.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Scrama, в целом - поддерживаю. В частностях - есть спорные моменты, но заострять на них внимание мне лень. Единственное - насчет "тщательного контроля хранения оружия". Что-то мне подсказывает, что выделять под это полноценную службу накладно, скорее всего, этим будет заниматься добрый участковый дядя Степа. А учитывая, что с добрыми участковыми почти всегда можно договориться, оный контроль будет весьма условным.
Samurai689, вопрос об участковых вообще спорный - я своего за два года так ни разу и не увидел. В обожаемых мною штатах на участкового приходится больше граждан, чем в эрэфии, но там если не сам участковый знает каждого в лицо, то во всяком случае его знают все подопечные. Более того, участковый там как бы невзначай заглядывает ко всем вновь прибывшим на его участок жителям - это его работа. Наши же оболтусы сидят в участке и помирают со скуки, но задницу лишний раз не повернут.
Я не требую, чтоб участковый гонял ко мне чай пить раз в месяц, но он же должен знать, кто вселился на его участок, а я должен иметь некие данные для контакта с ним, если вдруг какой конфликт с соседями.
Кстати, если будет специальная служба, то с ней тоже можно будет договориться, как договариваются с пожарниками и гаишниками. Но проблема-то тут не в самом оружии, а в российском менталитете.
XaeroX писал: Кстати, да. Я сомневаюсь, что человек, удирая от гопов, будет думать "ой блин, у меня столько бабла в кошельке, если догонят - останусь без него". Скорее всего он думает "ой ппц, если догонят, запинают насмерть".
Я не думаю, что он вообще будет отдавать себе отчёт о том, что будет. Он будет думать, по какой тропе побежать, чтоб от гопов лучше удрать.
Цитата:
Samurai689 писал: Лукавый Ангел, логики в твоих постах не наблюдается, при этом ты три страницы с пеной на устах доказываешь очевидную нелепость. Из чего я делаю вывод, что ты либо наивный юноша, не имеющий понятия о предмете разговора, либо тролль.
Это у кого здесь пена у рта? Заметь аргументы из оперы "чушь", "тупость", "нелепость", и.т.п. используются тогда, когда ответить по-существу нечего. Они являются аргументом в пользу правоты оппонента, то есть меня.
Цитата:
SanYa писал: Не надо забывать, что полно людей забывают, то что ты говоришь забывать не надо.
Никогда не забывай, что чтобы отличаться от людей, которые забывают то, что забывать не надо, не надо забывать то, что забывать не надо, иначе чем мы лучше их?
Цитата:
SanYa писал: Результатом жизни человека, который ценит свою жизнь, будет то, что он проживет дольше того, кто ее не ценит, а кормом для червей мы станем все, рано или поздно, но я склоняюсь к мнению, что лучше уж поздно, чем рано.
Жизнь надо ценить, но так ли ценна твоя жизнь, если ты для её поддержания вынужден отнимать другие жизни? Лучше прогореть ярко 30 лет, чем 90 лет, тускло тлеть.
Цитата:
SanYa писал: Вот скажи, как ты говоришь, самый сильный страх перед неизвестным, потом называешь смерть не страшной, так от чего же все ее бояться больше всего? Вот какраз смерть то и страшна, хрен знает, что потом будет, при наилучшем раскладе что-то будет, при наихудшем нет, просто тебя не станет и все, так вот, к чему я веду, если что-то после смерти будет, то это что-то будет идти в отрыв от той жизни, которую мы живем, соответственно, тебе будет всеравно помнят о тебе или нет, а если ничего не будет, то тебе будет темболее всеравно, забыли тебя или нет, толку то мало. Не спорю, что конечно приятно думать, что ты после себя что-то оставишь, что-то хорошее, но не надо на этом циклиться, а то будешь жить ради того, что бы умереть (тут возможно несколько неточно свою мысль выразил).
Тебя нет, но часть тебя навсегда останется в других людях. Великие Русские поэты и писатели останутся навсега с нами, влияя на нас даже после своей смерти... и мы никогда их не забудем. Цель жизни - не умереть. Цель жизни - сделать так, чтобы всё хорошее после смерти осталось в веках.
Цитата:
SanYa писал: А что бы спасти свою задницу, надо полагаться именно на инстинкты, в частности на инстинкт самосохранения. Для обдумывания действий одной секунды не хватит, а для срабатывания инстинкта - вполне.
А, ну это-то - да, только ты не забывай, что могут быть ситуации, в которых инстинкты могут привести к роковым последствиям. см. мой ответ МАЛу.
Цитата:
FiEctro писал: Ну я скорей быстрей всех приобрету такую лицензию если появится и ствол прикуплю хороший .
Цитата:
XaeroX писал: Да-да, все так говорят...
А в итоге, ПЕРВЫМ это делает лишь один.
Scrama То, что ты говоришь, это всё верно, однако ты не забыл, что у человека купившего оржие ЛЕГАЛЬНО его могут украсть? Тогда ведь становится одним нелегальным стволом больше! Кроме того любой обладатель легального ствола может его тайно продать, а потом заявить о пропаже. На худой конец просто перепрятать его в какой-либо тайник, заявить о его пропаже и убить им кого-либо? Я ведь привёл только 3 примера, как разрешение легальных стволов приведёт к увеличению количества нелегальных, а ведь криминал - народ сообразительный на гадости! Это доказывает необходимость моего утверждения по поводу необходимости ответственности за использование оружия сторонними людьми.
__________________
- Это правда?
- Да.
- Такая злая?
- Это злая прадва.
- Соответственно есть и добрая?
- Вы задаёте много вопросов...
Лукавый Ангел писал: Лучше прогореть ярко 30 лет, чем 90 лет, тускло тлеть.
Чем-то мне это напоминает песню человека-без-фамилии Андрея Макаровича из вокально-инструментального ансамбля "Машина времени". Ему можно подобное загонять (все творческие люди немного не от мира сего), но ты-то зачем повторяешь?
Лукавый Ангел писал: Я ведь привёл только 3 примера,
Они справедливы и по отношению к охотничьему оружию, о котором я уже говорил. Оно разрешено, а на мой взгляд класс оружия вообще ни на что не влияет, если это не оружие массового поражения, конечно.
XaeroX писал: Чем-то мне это напоминает песню человека-без-фамилии Андрея Макаровича из вокально-инструментального ансамбля "Машина времени". Ему можно подобное загонять (все творческие люди немного не от мира сего), но ты-то зачем повторяешь?
Какая разница? Мы уходим от темы!
Цитата:
Scrama писал: Они справедливы и по отношению к охотничьему оружию, о котором я уже говорил. Оно разрешено, а на мой взгляд класс оружия вообще ни на что не влияет, если это не оружие массового поражения, конечно.
Охотничее оружие трудно использовать при ограблении.
__________________
- Это правда?
- Да.
- Такая злая?
- Это злая прадва.
- Соответственно есть и добрая?
- Вы задаёте много вопросов...
10-11-2008 12:51
