>> FiEctro, прямо скажем, какой-то странный. Может быть, это какой-то депрессивный регион, где старики сплошь работают на пенсии, чтобы свести концы с концами, а молодёжь, напротив, без работы сидит, вот и звонит по всяким инстанциям, чтобы как-то себя занять?
Всех тех кому "не все равно", во все времена считали странными. Вот все в говне плавают и не жалуются, а вот он построил лодку. Че самый умный? Поди кого этой лодкой по голове стукнет и тот утонет. Давай разломаем от греха подальше, а его самого заставим в говне головой вниз плавать, чтобы больше не повадно было.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
XaeroX
Мы с тобой уже давно как инь-янь, кусаемся и опыта набираемся. Я лишь доношу до тебя то, чему ты меня когда-то учил.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
против того, что Гитлер делал с евреями в Германии?
Ну это же толстая провакация? Например, Сталин делал примерно то-же самое с другими народами — и некоторые из владельцев страны считают, что он поступил плохо, а для других он герой. Правды нет, ответ продиктован собственным чувством эстетического и представлениями о т.н. "справедливости".
XaeroX
Дай принципиальное различие. В данном случае мы обсуждаем "насильственное переселение и массовые убийства — это плохо или хороший или плохой поступок". И я аргументирую это тем, что правды нет, т.к. отношение к этому продиктовано базовыми ценностями. В таком контексте, что Сталин, что Гитлер, что Пол-Пот — одного поля ягоды, мотивации соподвигнувшие их на это не важны. У одного там расовая борьба, у другого классовая, результат-то один получился (да, знаю, что цифры у них на порядок отличаются, но один хрен они на много порядков превышают обычные "мирные" показатели).
Ну или дай критерии по которым сравнивать.
thambs писал: мотивации соподвигнувшие их на это не важны
Почему это мотивации не важны? Мотивации как раз важны. Именно из-за мотиваций убийца-грабитель сядет в тюрьму, а солдат на поле боя может получить медаль, хотя и там и там результат один - лишение жизни другого человека.
Цитата:
thambs писал: У одного там расовая борьба, у другого классовая
Я про это уже писал. Человек может теоретически сменить принадлежность к классу, но к расе - никак не может, даже если очень-очень захочет. Т.е. в последнем случае он обречён по факту своего рождения.
Именно из-за мотиваций убийца-грабитель сядет в тюрьму
Я плохо сформулировал. Давай вот так, что бы различие было:
Есть мотивация, некоторые внутренние причины, чёрный ящик — и вот они не важны;
Есть осознанное принятие решения — в этот момент наступает ответственность;
И есть служба, т.е. выполнение приказа (которые не обсуждаются), ответственность там наступает далеко не всегда.
Цитата:
а солдат на поле боя может получить медаль, хотя и там и там результат один - лишение жизни другого человека
Солдат выполняет приказ, а грабитель принимает решение.
Цитата:
Человек может теоретически сменить принадлежность к классу, но к расе - никак не может, даже если очень-очень захочет.
Это единичные спекуляции. В том же СССР были же коллаборационисты, однако это не мешало Германии вести войну на истребление. «У себя в Люфтваффе я сам решаю, кто еврей, а кто нет». Точно-так же в СССР.
Цитата:
Т.е. в последнем случае он обречён по факту своего рождения.
Всё точно так-же справедливо к "враждебным классам". Ещё можно было-бы чуть-чуть поспорить если бы там были состязательные суды, но тройки такой возможности не предоставляли.
Прошу обратить внимание на вот эти пункты: наличие/отсутствие состязательности; наличие/отсутствие конкурентности и о субъекте принятия решений. Да, постараюсь быть максимально корректным и вежливым, хотя эта тема меня весьма трогает, заранее извиняюсь за случаи эмоциональных проявлений.
FiEctro писал: Всех тех кому "не все равно", во все времена считали странными. Вот все в говне плавают и не жалуются, а вот он построил лодку. Че самый умный? Поди кого этой лодкой по голове стукнет и тот утонет. Давай разломаем от греха подальше, а его самого заставим в говне головой вниз плавать, чтобы больше не повадно было.
Глупости. Они конечно так подумают, но ломать ничего не будут, потому что им наплевать. А вот если ты утонешь, обязательно скажут в духе "ага, я же говорил, а он меня не послушал".
thambs писал: Да, постараюсь быть максимально корректным и вежливым, хотя эта тема меня весьма трогает, заранее извиняюсь за случаи эмоциональных проявлений.
Кокой ты сегодня душка.
__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!
thambs писал: ForestGirl
Не, я грибы больше не ем, мне с них плохо стало.
Конечно. Тут главное не переборщить - если чувствуешь, что мало и надо догнаться, то это первый признак того, что грибы уже пришли, и если таки догнаться, то действительно может плохо стать, особенно при отсутствии боььшого опыта в этом деле.
| IP: 
27-08-2019 15:00
