HLFX.Ru Forum
профиль •  правила •  регистрация •  календарь •  народ •  FAQ •  поиск •  новое •  сутки •  главная •  выход  
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > Дискуссии о Луне, гравитации, эфире и лженауке
Для чего ещё нужен форум, как не открыть объективную истину?
Страницы (6): « Первая ... « 2 3 4 5 [6]   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить
Raid
Офисный шакал

Дата регистрации: Jul 2012
Проживает: Великомогучая
Сообщений: 384
Возраст: 28

Рейтинг



https://patents.justia.com/patent/10130701

Переведите пожалуйста, кто шарит.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189662

Старое сообщение вчера 15:38
- За что?
thambs
GNU/Hurt

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: (void)
Сообщений: 5750

Рейтинг



FiEctro
Поясни пожалуйста, что именно ты считаешь нечистым и как это мешает наблюдать согласующуюся с расчётом интерференционную картину. Этот опыт в разных вариациях каждый студент-физик повторяет на лабораторках.

Добавлено вчера в 19:30:

Crystallize

Цитата:
Crystallize писал:
когда при наличии двух световых импульсов мы не то что умеем или не умеем подсчитать их взаимную скорость, а нам просто запрещают это делать, с хитрой формулировкой "не имеет смысла в контексте данной теории". Т.е. он просто заменил одну проблему на другую, более хитро спрятанную.

Посчитай интервал (s²=c²t²-x² ), который проходит луч света в пространстве Минковского, тогда вопрос сам разрешится сам собой.
Цитата:
Ты жирным шрифтом выделил слово "статистические", это какое-то важное уточнение?

Да, конечно. Нельзя предсказать что-конкретно покажет прибор, но имея модель физического эффекта и самого измерительного прибора (+ квантовая неопределённость, если до неё дело дошло), можно получить распределение вероятностей показаний прибора. Потом, проделать серию опытов и сравнить что посчиталось и что намерялось. Собственно, вся физика сейчас так и делается.

Да, я когда писал, про науку как "алгоритм сжатия с потерями" -- вот как раз конкретные значения каждого эксперимента -- теряются, а упаковываются алгоритмы, в принципе позволяющие математически восстановить статистические свойства экспериментов. Чем меньше этот алгоритм -- тем универсальней научная теория.
Цитата:
Значит надо подобрать такие эвристики, которые лажать не будут.
Разве эта ситуация со всеобщим формализмом не похожа на ту когда дети спрашивают, зачем я буду учить то или это, если я могу всё прямо сейчас посчитать на компьютере? Тоже ведь нежелание разбираться в принципах работы, а вместо этого желание просто иметь кнопку "сделать красиво".

Эвристика -- это вспомогательный инструмент, формализм -- первичный. Там где решение проще проверить, чем получить -- там эвристики рулят, но их всё равно потом нужно проверять строгими формальными методами.
Например, есть какое-то сложное уравнение в частных производных, говорят: "а попробуем-ка найти решение в виде такой-то функции!" Подставили, проверили -- сошлось! А теорема о единственности говорит что да, вот это и есть решение. Но это не "бытовая" эвристика, это именно что опытом нарабатывается. Ну или тот-же анализ размерностей, да, частенько позволяет сделать оценку чего-то по порядку величины, но может и налажать, так что с ним аккуратным нужно быть.
Цитата:
Естественным языком можно выражать достаточно сложные конструкции. Если он не справляется то получается что физика-это набор хаков, достаточно уродливая система.

Это не совсем так. Во всём виновата комбинаторика, сложность описания системы с увеличением числа составляющих растёт в лучшем случае по степенному закону, а зачастую вообще как факториал. Так что никакими средствами нельзя высчитать всё из первых принципов. Для сложных вещей приходится находить более-простые закономерности, которые неплохо работают в заданном диапазоне условий. Так что это не хаки, а приближения -- какие-то находят из счёта, какие-то из эксперимента, и постоянно их уточняют.
Цитата:
простые законы типа закона Ньютона, невозможно было бы вывести на основе "паличных эвристик"

Закон Ньютона (как и многие другие аналогичные законы) выводится из уравнения непрерывности -- это эвристика или формализм?

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отредактировано thambs вчера в 16:50

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189663

Старое сообщение вчера 16:30
- За что?
 Дядя Миша
who said meow?

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 24958
Нанёс повреждений: 381 ед.

Рейтинг



Цитата:
thambs писал:
который проходит луч света в пространстве Минковского

Неубедительно. Минковский-то наверняка явреем был. Как ему доверять?! И Гуль тебе тожысамое скажет.

__________________
My Projects: download page

-960, 1980, 96

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189666

Старое сообщение вчера 17:18
-
thambs
GNU/Hurt

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: (void)
Сообщений: 5750

Рейтинг



Дядя Миша
Гуль спёкся, что ему отвечать.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отредактировано thambs вчера в 21:20

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189670

Старое сообщение вчера 21:16
- За что?
FiEctro
Кот Арсис
Предупреждения:++++

Дата регистрации: Aug 2006
Проживает: Зеленый форум
Сообщений: 9683
Возраст: 28

Рейтинг



Цитата:
thambs писал:
FiEctro
Поясни пожалуйста, что именно ты считаешь нечистым и как это мешает наблюдать согласующуюся с расчётом интерференционную картину. Этот опыт в разных вариациях каждый студент-физик повторяет на лабораторках.


Это значит что ты веришь в то что фотон внезапно исчезает в никуда, после того как регистрируется детектором. Во всяком случае так никому ума и не хватило поставить детектор по ту сторону щелевой стенки. Да и среда через которую он проходит, далека от вакуума.

__________________
Где заспавнился, там и пригодился.

Отредактировано FiEctro вчера в 21:38

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189672

Старое сообщение вчера 21:26
- За что?
thambs
GNU/Hurt

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: (void)
Сообщений: 5750

Рейтинг



Цитата:
Да и среда через которую он проходит, далека от вакуума.

Воздух оптически тонкая среда — так что проблемы начнутся если будешь пускать лазер на километры или через сильно неоднородную атмосферу, но опять же -- будешь просто терять сигнал. Кстати, как раз такие проблемы с расстоянием (и по воздуху и по длинному оптоволокну) — одна из проблем мешающих задёшево внедрить везде массовое квантовое шифрование.
Цитата:
фотон внезапно исчезает в никуда

В энергию возбуждения детектора.
Цитата:
Во всяком случае так никому ума и не хватило поставить детектор по ту сторону щелевой стенки.

Нарисуй о чём ты говоришь, я тебя не понял.

ps
Стоп, ты сначала вот на какой вопрос ответь: сейчас ради хайпа кричать что вся наука дескать говно а я вся белая в белом пальто, или действительно есть какие-то непонятки?

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отредактировано thambs вчера в 22:08

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189673

Старое сообщение вчера 21:50
- За что?
ncuxonaT
каков стол, таков и стул

Дата регистрации: Oct 2009
Проживает: город/село/деревня
Сообщений: 710
Возраст: 29

Рейтинг



FiEctro считай, что экран - это и есть детектор по ту сторону щели

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189674

Старое сообщение вчера 22:07
+ За что?
thambs
GNU/Hurt

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: (void)
Сообщений: 5750

Рейтинг



ncuxonaT
Не всегда. Если экран -- просто диффузная поверхность без поглощения, то детектор -- это глаз, фотоаппарат или видеокамера.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отредактировано thambs вчера в 22:15

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189675

Старое сообщение вчера 22:10
- За что?
FiEctro
Кот Арсис
Предупреждения:++++

Дата регистрации: Aug 2006
Проживает: Зеленый форум
Сообщений: 9683
Возраст: 28

Рейтинг



Цитата:
thambs писал:
Нарисуй о чём ты говоришь, я тебя не понял.


http://semizdat.narod.ru/pictures/chavo-3.gif

Цитата:
thambs писал:

ps
Стоп, ты сначала вот на какой вопрос ответь: сейчас ради хайпа кричать что вся наука дескать говно а я вся белая в белом пальто, или действительно есть какие-то непонятки?


Это не я кричу ради хайпа, а вы, тыкая формулами в которых сами не разобрались.

Цитата:
thambs писал:
В энергию возбуждения детектора.


КПД детектора 100%?

__________________
Где заспавнился, там и пригодился.

Отредактировано FiEctro вчера в 22:27

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189676

Старое сообщение вчера 22:18
- За что?
 Skaarj
Ага, вот эти пони!

Дата регистрации: Aug 2006
Проживает: Twisting Nether
Сообщений: 1902
Нанёс повреждений: 5 ед.

Рейтинг



Награды
  
[2 награды]


Цитата:
Raid писал:
Skaarj
Маловероятно и даже спекулятивно, так как для околосветового разгона даже нежирной мамки - допустим из концлагеря - потребуется очень много энергии. Тем более для получения интерференционной картины, где мамок понадобится сколько-то на десять в такой-то. Таких энергий во Вселенной нет в свободном доступе. Цензура космическая.

Эксперимент же провели, по ссылкам сверху в википедии можно почитать.
С молекулами даже проще эффект "наблюдателя" проявляется.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 189679

Старое сообщение сегодня 07:10
-
Тема: (Опционально)
Ваш ответ:



Переводчик транслита


[проверить длину сообщения]
Опции: Автоматическое формирование ссылок: автоматически добавлять [url] и [/url] вокруг интернет адресов.
Уведомление по E-Mail: отправить вам уведомление, если кто-то ответил в тему (только для зарегистрированных пользователей).
Отключить смайлики в сообщении: не преобразовывать текстовые смайлики в картинки.
Показать подпись: добавить вашу подпись в конец сообщения (только зарегистрированные пользователи могут иметь подписи).

Временная зона GMT. Текущее время 13:15. Новая тема    Ответить
Страницы (6): « Первая ... « 2 3 4 5 [6]   Предыдущая тема   Следующая тема
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > Дискуссии о Луне, гравитации, эфире и лженауке
Для чего ещё нужен форум, как не открыть объективную истину?
Версия для печати | Отправить тему по E-Mail | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила Форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете отвечать в темы
Вы not можете прикреплять вложения
Вы not можете редактировать ваши сообщения
HTML Код ВЫКЛ
vB Код ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] Код ВКЛ
 

< Обратная связь - HLFX.ru >

На основе vBulletin
Авторское право © 2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2020