HLFX.Ru Forum
профиль •  правила •  регистрация •  календарь •  народ •  FAQ •  поиск •  новое •  сутки •  главная •  выход  
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Компьютерные игры > Немного о накипевшем про игроиндустрию и моды
Страницы (6): [1] 2 3 4 5 » ... Последняя »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить
qishmish
Житель форума

Дата регистрации: Jun 2007
Проживает: (void)
Сообщений: 1323

Рейтинг



Немного о накипевшем про игроиндустрию и моды

Не секрет, что климат PC игр изменился - последние годы игры почти никогда уже не поставляются с редакторами уровней и прочими creation tools kits, и не только по экономической причине "не можем тратить силы и ресурсы на раздачу наших тулз" или юридической "движок не наш, сами лишь юзеры", но и по коммерческой "нам же надо самим DLC продавать, набор шкурок персонажам или набор карт-арен". Что, разумеется, грустно тем из нас, кто вырос с привычкой к модостроению. Кроме того, современные игры зачастую или практически невозможно моддить, или очень муторно (надо запускать какие-то декрипторы, которые на ходу вшивают контент в запущенный процесс игры при каждом запуске - это вот в старых играх заменил пару файлов и все).

Но отмечу еще одну тенденцию. Теперь зачастую авторы модов пытаются срубить немного денежек за свои усилия. Они открывают страничку на каком-нибудь Patreon, и позволяют скачивать свои творения, если ты платишь каждый месяц пару баксов "поддерживая", а если не пару, а десяток - то вообще получаешь vip-привилегии. И тут меня немного корёжит... С одной стороны, соглашусь, что среди таких ребят немало действительно талантливых, которых не грех и поддержать. Но в то же время, это ощущается какой-то грязью, какая-то латентная проституция. Согласитесь, есть разница между "делаю моды как хобби, если нравится - задонатьте здесь на будущее проекта, и вообще спасибо что скачали-поиграли" и "хе-хе-хе~ малыш, если будешь моим патроном всего за n $ в месяц, то получишь желанные моды, а если выдашь nnnn $, то выполню на заказ, а бесплатно только скриншоты можете посмотреть, атата" (разумеется, не относится к тем, кто изначально себя как коммерческий моделлер или маппер, с портфолио, представляет). Серьезно, есть в этом что-то мерзкое. Более того, теоретически такие горе-бизнес-творцы ставят себя под удар - по идее, они не могут получать $ за то, что по "этим вашим гадким законам" считается copyright infringement (в куче игр в EULA прописано что мол нельзя блаблабла), поэтому в каких-то особых случаях, если издателю/разрабу не пофиг, то может прилететь.

Как-то так. С учетом всего этого, еще больше респект и уважуха тем маньякам-энтузиастам, которые чисто для души делают мапы, кампании и тд. А среди "патреонщиков" много реальных паразитов, которые тупо хайпуют на трендах - благо, в первую очередь они делают или всякие косплеи типа "персонажи из овервотча и звездных войн засунем в ваш любимый фоллыч" или софтпорн всякий (а в геймдев, видать, не пустили).

Добавлено 21-04-2020 в 16:42:

Fun fact - действительно, многие из behind paywall моддеров, как помню, китайцы и другие азиаты.



Ну да, ну да, считают что не они, а именно игроки "хотят все бесплатно и уроды". Тем более, очень часто они сами тупо тырят контент (созданные не ими 3д модельки), которые "адаптируют" в скайримы и тд.

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."

Отредактировано qishmish 21-04-2020 в 13:45

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192545

Старое сообщение 21-04-2020 13:42
- За что?
Ku2zoff
Мастер Ёда из Деревни Дуракоф

Дата регистрации: Apr 2007
Проживает: В Деревне дураков
Сообщений: 6749
Возраст: 33

Рейтинг



Цитата:
qishmish писал:
А среди "патреонщиков" много реальных паразитов, которые тупо хайпуют на трендах - благо, в первую очередь они делают или всякие косплеи типа "персонажи из овервотча и звездных войн засунем в ваш любимый фоллыч"

Человеческая глупость. Вот смысл на такое донатить? Раньше, помнится, бесплатно делали Фьюжн Паки для кс и Даймонд Паки для хл. А среди "патреонщиков" много реальных паразитов, которые тянут кота за яйца, и разрабатывают, например, визуальные новеллы больше пяти лет подряд, перерисовывая 20 раз одни и те же арты, и увеличивая версию игры на 0.1 раз в год.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192547

Старое сообщение 21-04-2020 13:47
- За что?
nemyax
Нёмыч

Дата регистрации: Jul 2011
Проживает: (void)
Сообщений: 4133

Рейтинг



Цитата:
qishmish писал:
считают что не они, а именно игроки "хотят все бесплатно и уроды". Тем более, очень часто они сами тупо тырят

Вкратце история успеха Китая тащемта.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192549

Старое сообщение 21-04-2020 13:52
- За что?
thambs
мразь конченная

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: -
Сообщений: 6417

Рейтинг



qishmish
Да что-ж у тебя так БОМБИТ-то? Ну ведь есть простое правило: не нравится — не плати, это же не безальтернативный Президент — голосуй рублём только за те что хочется поддержать.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отредактировано thambs 21-04-2020 в 15:47

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192557

Старое сообщение 21-04-2020 15:46
- За что?
 Дядя Миша
racing for fish

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 32188
Нанёс повреждений: 392 ед.

Рейтинг



Я именно так и хочу. Движок должен быть максимально дружелюбным для модификации. Чтобы как в старые добрые времена - заменил пару файлов и всё. И чтобы можно было обходится даже штатными виндовыми средствами в редактировании, ну там блокнотом, к примеру. Весь так сказать смысл - в платных ассетах. Т.е. в уникальном контенте. Его не имеет смысла как-то защищать. Пусть даже какой-то придурок его купит и выложит бесплатно.
Пусть. Но зато потом, када он свою игру доделает и выложит, а там украденный контент и вчинить ему судебный иск на миллиард долларов США.
Вот как надо!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192558

Старое сообщение 21-04-2020 15:47
-
Crystallize
Житель форума

Дата регистрации: Jul 2007
Проживает: Новосибирск
Сообщений: 4415
Возраст: 34

Рейтинг



Цитата:
nemyax писал:
Вкратце история успеха Китая тащемта.


nemyax история человечества до изобретения копирайта

Добавлено 21-04-2020 в 22:58:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Но зато потом, када он свою игру доделает и выложит, а там украденный контент и вчинить ему судебный иск на миллиард долларов США.

Это типа как люди на волне успеха GTA выходят из тени и заявляют что они подсказали разработчикам эту идею 15 лет назад и теперь достойны доли с продаж? Так это свинство.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192560

Старое сообщение 21-04-2020 15:58
+ За что?
XF-Alien
Хи-хи! ^_^

Дата регистрации: Dec 2009
Проживает: Пермь
Сообщений: 681
Возраст: 22

Рейтинг



Цитата:
qishmish писал:
какая-то латентная проституция.

Цитата:
qishmish писал:
если нравится - задонатьте здесь на будущее проекта

Ксерокс наш как-то сказал, что донаты неадекватный способ заработка. Я бы тут расширил это утверждение: донаты - вообще самый мразотный вид денежного обращения. Деньги, полученные донатом, не факт, что пойдут на развитие чего-то там, в то время как донатер покупает не что иное как "ты сам дурак, что отдал мне свои деньги". В случае же "проституции" и покупатель что-то конкретное и ощущаемое получает взамен, и продавец вполне честно и законно отрабатывает свои деньги, никто не в обиде. А вот нарушение EULA и авторских прав - да, нехорошо.
Цитата:
thambs писал:
не нравится — не плати

Вот тоже не вижу тут проблемы.
Цитата:
Crystallize писал:
Так это свинство.

Не свинство, а очень грамотный и продуктивный коммерческий ход, как по мне. И говноеда наказал, что твой контент стащил и продавал, и компенсацию получил.

__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192563

Старое сообщение 21-04-2020 16:13
- За что?
qishmish
Житель форума

Дата регистрации: Jun 2007
Проживает: (void)
Сообщений: 1323

Рейтинг



У меня м.б. нет претензий к тем, кто изначально себя представляет как коммерческий мейкер и делает commisions. А вот эти патреонщики со своими фальшивами заворотами, это какой-то камвхоринг. От них воняет, и тем как они как пираньи пытаются влезть в трендовое и срубить.

Ну и тема не только про такие кейсы, но и в целом про "падение духа моддерства" в игросфере.

Добавлено 21-04-2020 в 19:25:

Цитата:
thambs писал:
qishmish
Да что-ж у тебя так БОМБИТ-то? Ну ведь есть простое правило: не нравится — не плати, это же не безальтернативный Президент — голосуй рублём только за те что хочется поддержать.


thambs поддерживает фарцов белогвардейских

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192566

Старое сообщение 21-04-2020 16:25
- За что?
thambs
мразь конченная

Дата регистрации: Mar 2006
Проживает: -
Сообщений: 6417

Рейтинг



qishmish
А чего плохого в камвхоринге?

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192569

Старое сообщение 21-04-2020 16:26
- За что?
Crystallize
Житель форума

Дата регистрации: Jul 2007
Проживает: Новосибирск
Сообщений: 4415
Возраст: 34

Рейтинг



Цитата:
XF-Alien писал:
Деньги, полученные донатом, не факт, что пойдут на развитие чего-то там, в то время как донатер покупает не что иное как "ты сам дурак, что отдал мне свои деньги".

Патреон обычно открывается когда ты уважаемый контентмейкер с историей и тебе верят.

Цитата:
XF-Alien писал:
Не свинство, а очень грамотный и продуктивный коммерческий ход, как по мне. И говноеда наказал, что твой контент стащил и продавал, и компенсацию получил.

Так а что если ты сам говноед и патентный тролль и вообще всё выдумал? Ну допустим в случае с модельками ты как-то можешь доказать что они твои. Но ситуации разнятся, может случиться так что ты заработался или не придал значения и какой-то небольшой процент чужих моделек остался в проекте, он выстрелил, а потом пришёл тролль и загнул неадекватно большую компенсацию за эти модельки. Он не сделал ничего сложного, просто злоупотребил тем подходом который предлагает ДМ.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192570

Старое сообщение 21-04-2020 16:27
+ За что?
qishmish
Житель форума

Дата регистрации: Jun 2007
Проживает: (void)
Сообщений: 1323

Рейтинг



Цитата:
thambs писал:
qishmish
А чего плохого в камвхоринге?


Да я бы сказал, что камвхоринг и то чище и искреннее чем патреонщики, которые навсегда оставляют свои моды платными и еще не всем tiers (а не релизят фри как еула попросила после месяца ерли аксеса)



p.s.
А вообще несправедливо.
Автор шейдеров для Майнкрафта получает

Цитата:
7,673 patrons $62,643


а дядя Миша за Ксаш нет!

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192571

Старое сообщение 21-04-2020 16:35
- За что?
nemyax
Нёмыч

Дата регистрации: Jul 2011
Проживает: (void)
Сообщений: 4133

Рейтинг



Цитата:
qishmish писал:
а дядя Миша за Ксаш нет

А лично ты сколько заслал дяде Мише? И почему ты не пишешь шейдеров для Майнкрафта?

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192572

Старое сообщение 21-04-2020 16:38
- За что?
qishmish
Житель форума

Дата регистрации: Jun 2007
Проживает: (void)
Сообщений: 1323

Рейтинг





"Монстры на даче-3" выйдут на Ксаше, если подпишитесь на ультимативный тир 1000 $ / месяц!

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192573

Старое сообщение 21-04-2020 16:43
- За что?
 Дядя Миша
racing for fish

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 32188
Нанёс повреждений: 392 ед.

Рейтинг



Цитата:
Crystallize писал:
они подсказали разработчикам эту идею 15 лет назад

Как говорил Лебедев - идея не стоит ничего. Стоить она начинает ровно в том момент, когда приходит к успеху в реализации. Одну и ту же идею можно реализовать по разному и у одного она выстрелит, а у другого нет.

А патрион падла такая себе забирает 20-30 процентов от засланного.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192577

Старое сообщение 21-04-2020 17:07
-
FiEctro
Кот Арсис

Дата регистрации: Aug 2006
Проживает: код
Сообщений: 12882
Возраст: 32

Рейтинг



Цитата:
qishmish писал:
С одной стороны, соглашусь, что среди таких ребят немало действительно талантливых, которых не грех и поддержать. Но в то же время, это ощущается какой-то грязью, какая-то латентная проституция. Согласитесь, есть разница между "делаю моды как хобби, если нравится - задонатьте здесь на будущее проекта, и вообще спасибо что скачали-поиграли" и "хе-хе-хе~ малыш, если будешь моим патроном всего за n $ в месяц, то получишь желанные моды, а если выдашь nnnn $, то выполню на заказ, а бесплатно только скриншоты можете посмотреть, атата" (разумеется, не относится к тем, кто изначально себя как коммерческий моделлер или маппер, с портфолио, представляет).


Типичный СНГ нищеброд, в стиле "мне все кругом обязаны". Торренты в помощь.

Цитата:
Ku2zoff писал:
много реальных паразитов, которые тянут кота за яйца, и разрабатывают, например, визуальные новеллы больше пяти лет подряд, перерисовывая 20 раз одни и те же арты, и увеличивая версию игры на 0.1 раз в год.


Ты так говоришь, будто разрабатывать игру в одиночку это словно пару недель работы.

Отредактировано FiEctro 21-04-2020 в 17:24

За это сообщение FiEctro получил предупреждение за неуважение, оскорбление, провокацию членов форума

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 192580

Старое сообщение 21-04-2020 17:22
- За что?
Тема: (Опционально)
Ваш ответ:



Переводчик транслита


[проверить длину сообщения]
Опции: Автоматическое формирование ссылок: автоматически добавлять [url] и [/url] вокруг интернет адресов.
Уведомление по E-Mail: отправить вам уведомление, если кто-то ответил в тему (только для зарегистрированных пользователей).
Отключить смайлики в сообщении: не преобразовывать текстовые смайлики в картинки.
Показать подпись: добавить вашу подпись в конец сообщения (только зарегистрированные пользователи могут иметь подписи).

Временная зона GMT. Текущее время 16:54. Новая тема    Ответить
Страницы (6): [1] 2 3 4 5 » ... Последняя »   Предыдущая тема   Следующая тема
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Компьютерные игры > Немного о накипевшем про игроиндустрию и моды
Версия для печати | Отправить тему по E-Mail | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила Форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете отвечать в темы
Вы not можете прикреплять вложения
Вы not можете редактировать ваши сообщения
HTML Код ВЫКЛ
vB Код ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] Код ВКЛ
 

< Обратная связь - HLFX.ru >

На основе vBulletin
Авторское право © 2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024