HLFX.Ru Forum
профиль •  правила •  регистрация •  календарь •  народ •  FAQ •  поиск •  новое •  сутки •  главная •  выход  
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > Апполон-11
здесь будет луносрачъ!
Были ли американцы на луне?
Опрос закрыт.
Да, были, ибо воистину 13 61.90%
Никто никуда не летал, а кино про полёт сняли в голливуде 1 4.76%
Не имеет особого значения, т.к. полёты свернули за ненадобностью 1 4.76%
Полёты к луне невозможны, поскольку она картонная\из сыра 2 9.52%
Подождём результатов китайской лунной экспедиции 4 19.05%
Всего: 21 голосов 100%
  [Редактировать опрос (только для модераторов)]

Страницы (18): « 1 [2] 3 4 5 6 » ... Последняя »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
Government-Man писал:
США - это такая искусственная страна, которая скоро развалится.

Она не то чтобы искусственная, это попросту страна, которой управляют патологические лжецы. В последние годы это стало особенно очевидно. Но то - всякие мелкие обманы, кого там интересует Сирия и Ирак? Вот Луна - другое дело. Если и здесь солгали - ну всё тогда.
Беда в том, что развивая подобные теории заговоров, "правдорубы" сами порой откровенной ложью не гнушаются. Ну это пусть будет на их совести.
Цитата:
nemyax писал:
Потому что заговор общемировой

Не, просто СССР в нём тоже состоял, получив некоторые преференции, и гарантии того, что его собственные грандиозные аферы не будут разоблачены.

Ещё раз вам говорю - всё это несущественно, на всё есть аргументы, но вот двигатели это и правда дело мутное.

Добавлено 22-07-2019 в 14:38:

Цитата:
Government-Man писал:
Торопились настолько, что зачастую пренебрегали бюрократией и подробным документированием своей работы, полагаясь вместо этого на те знания, которые были на тот момент у людей в головах

Я сильно сомневаюсь, что инженеры так работают. Почитай про фон Брауна, есть много свидетельств его скрупулёзности и педантизма в таких вопросах.
Цитата:
Government-Man писал:
Часть документации, даже той что имелась, утеряна армейским способом.

Я поверю в это, если речь о какой-нибудь Уганде. Но не о стране, фактически основавшей современные информационные технологии.
Цитата:
Government-Man писал:
Так что Saturn V - уникальный пример утерянной технологии.

Есть ли ещё примеры таких грандиозных утерянных технологий за последние 50 лет? Или там речь всё больше о древнем Риме?
Цитата:
Government-Man писал:
Мы-то, погромисты, сталкиваемся с этим постоянно.

Я не сталкиваюсь.
Сталкиваются с этим те, кто не держит репозиториев, не требует коммит-месседжей, не ведёт баг-трекер, не пишет ТЗ. Да, такие конторки ещё есть, но надеюсь, они скоро сдохнут со всеми своими "технологиями" под названием "некогда коммитить, срок сдачи проекта позавчера".
Цитата:
Government-Man писал:
если бы погромисты строили ракеты, то первый залетевший на Луну корабль превратил бы Землю в черную дыру.

Да не было в те годы неко ких "программистов" в современном понимании. Были вышколенные инженеры, которые боялись за своё место, т.к. кормушка в те годы была просто шикарная, судя по бюджету этой программы.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181813

Старое сообщение 22-07-2019 07:38
-
 Дядя Миша
racing for fish

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 32188
Нанёс повреждений: 392 ед.

Рейтинг



Цитата:
Government-Man писал:
Для россиян - попытка развидеть неприятный факт проигрыша в лунной гонке, и повод еще раз указать на то, что США - это такая искусственная страна, которая скоро развалится.

Есть более фундаментальная проблема, которую никто упорно не желает замечать. Понятия "стыд", "позор", "проигрыш" имеют значения только для организов находящихся на самой примитивной стадии развития. И у них же существуют табуированные темы, которые в обществе обсуждать не принято, даже если они представляют собой реальную проблему.
То есть сама проблема "проигрыша" надумана. Обезъяна глубоко оскорбилась, что другая обезъяна залезла на более высокое дерево раньше чем она.

Добавлено 22-07-2019 в 10:53:

Цитата:
KorteZZ писал:
Раз советы промолчали и сглотнули, то можно с уверенностью в 100% сказать, что амеры там были

будешь смеяться, но сторонники фейковой высадки весьма убедительно это опровергают. Есть в ЖЖ один персонаж, у него весь журнал посвящен тому, что никто никуда не летал.

Добавлено 22-07-2019 в 10:57:

ЗЫ. насчёт невозможности тех или иных вещей с точки зрения непричастных людей я вспомнил один забавный случай. На twhl кто-то утащил себе в проект сорцы старого ксаша, переименовал его в Granite3D и начал юзать. А когда ему указали на то, что как бы нехорошо так поступать, он высказался в том ключе, что такой движок всё равно не мог написать один человек, он же сам его наверняка где-то украл, поэтому мой поступок тоже вполне оправдан. И как вы понимаете переубедить такого человека не получится. Это железная логика, раз не могу я, то и никто не может.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181815

Старое сообщение 22-07-2019 07:57
-
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Я вам приведу ещё один пример, который тоже ничего не доказывает.
Вот говорят, утерянные технологии. А почему программы на фортран-70 спокойно собираются на современных системах? Компилятору g77 уже, емнип, около 40 лет, и ничего, нормально!
Или что жы, кто-то скажет, что он не сможет понять код на фортране? Oh rly?? Даже если вам предложат за это деньги? Мне вот по работе приходилось разбирать код на f77, причём почти без комментариев (!): да, это непросто, но вполне реально.
А представьте если бы кто-то заявил, понимаете, автор этой программы давно умер или на пенсии, и всё, мы теперь не можем в ней ничего понять. Вам не кажется, что таких "специалистов" надо просто гнать ссаными тряпками, попутно отобрав купленный в переходе диплом?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181817

Старое сообщение 22-07-2019 09:27
-
 Дядя Миша
racing for fish

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 32188
Нанёс повреждений: 392 ед.

Рейтинг



Цитата:
XaeroX писал:
Или что жы, кто-то скажет, что он не сможет понять код на фортране?

у тебя пример, прямо противоположный момему по смыслу, но имеющий ровно ту же природу. Я могу - значит все могут. Я не могу - значит все не могут. Это ничего не доказывает.

В этих статьях с Хабра есть одно простое соображение - американцы летали на луну девять раз. Был бы это фейк - им бы хватило и одного раза. Но они слетали девять раз. Сами понимаете, если фокусник покажет один и тот же фокус перед одной и той же аудиторией девять раз, вероятность того, что публика прочухает в чём тут секрет кратно возрастает. С трудом верится что можно девять раз подряд обмануть всю планету. И главное зачем?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181818

Старое сообщение 22-07-2019 09:47
-
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Дядя Миша
Нет, мой пример несколько иной: если могу я, то уж точно могут во всяких NASA. Иначе придётся предположить, что я какой-то особенный, но почему же я тогда сам - не в NASA? Придётся и тут теорию заговора придумать.
А на деле всё именно что просто, это могут многие толковые программисты, и отмазка эта стрёмная. Что на самом деле не так с документацией на Сатурн, мы не знаем. Может быть, её уничтожили русские хакеры, а американцы боятся в этом сознаться.

Добавлено 22-07-2019 в 17:00:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Был бы это фейк - им бы хватило и одного раза.

Этому есть объяснение: за один раз сделать столько всего, в т.ч. покататься на ровере, физически невозможно. А если ограничиться лишь простой высадкой - Советы или Китай скажут, ну што ж, а мы на ровере поедем! Приедут туда и увидят, что нет там неко кова Аполлона.
Так что они постарались не просто слетать, а надёжно закрепить успех, чтобы другим странам неповадно было даже пытаться в этом деле соревноваться. Какой смысл тратить огромные бюджеты, чтобы просто повторить то, что сделали другие?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181819

Старое сообщение 22-07-2019 10:00
-
ncuxonaT
каков стол, таков и стул

Группа: Опытный
Дата регистрации: Oct 2009
Проживает: город/село/деревня
Сообщений: 1626
Возраст: 33

Рейтинг



А откуда инфа, что технологии производства ракеты и двигателей утеряны?

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181821

Старое сообщение 22-07-2019 12:28
- За что?
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


ncuxonaT
Шо, и здесь заговор? Скрывают, что она у них есть, а сами для отвода глаз SLS с нуля делают?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181822

Старое сообщение 22-07-2019 13:09
-
ncuxonaT
каков стол, таков и стул

Группа: Опытный
Дата регистрации: Oct 2009
Проживает: город/село/деревня
Сообщений: 1626
Возраст: 33

Рейтинг



XaeroX то есть единственный аргумент - это "если бы уже была сверхтяжелая РН, то новую не стали бы делать"?

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181823

Старое сообщение 22-07-2019 13:18
- За что?
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


ncuxonaT
Аргумент тут такой: почему Сатурн-5 перестали строить и дорабатывать в принципе, если по заявленным характеристикам она превосходит все имеющиеся даже на 2019 год РН? Она вполне может вывести корабль к Марсу, зачем создавать для полётов к Марсу новую ракету, тратить кучу бюджетных денег и откладывать запуск, если можно было бы сэкономить и адаптировать старую?

Ну вот если бы у тебя был самый лучший в мире 3D-движок, по каким причинам ты бы его забросил и начал писать новый с нуля?

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181824

Старое сообщение 22-07-2019 13:23
-
 Дядя Миша
racing for fish

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 32188
Нанёс повреждений: 392 ед.

Рейтинг



Дело не в том, что они делают новую. Дело в том, что они не могут повторить успех старой. Вот видели на заднем стекле автомобилей такую наклейку "можем повторить"? Вот мы - можем. А они нет.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181825

Старое сообщение 22-07-2019 13:24
-
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
Дядя Миша писал:
Вот видели на заднем стекле автомобилей такую наклейку "можем повторить"? Вот мы - можем. А они нет.

Вот заметь - у нас тоже почти все, кто брал Берлин, уже померли. Однако мы не используем подобную отмазку, хотя могли бы.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181826

Старое сообщение 22-07-2019 13:26
-
ncuxonaT
каков стол, таков и стул

Группа: Опытный
Дата регистрации: Oct 2009
Проживает: город/село/деревня
Сообщений: 1626
Возраст: 33

Рейтинг



XaeroX причин можно придумать сколько угодно. Самая простая - обеспечить кучу народу работой.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181827

Старое сообщение 22-07-2019 13:47
- За что?
FiEctro
Кот Арсис

Дата регистрации: Aug 2006
Проживает: код
Сообщений: 12882
Возраст: 32

Рейтинг



Цитата:
XaeroX писал:
ncuxonaT
Аргумент тут такой: почему Сатурн-5 перестали строить и дорабатывать в принципе, если по заявленным характеристикам она превосходит все имеющиеся даже на 2019 год РН? Она вполне может вывести корабль к Марсу, зачем создавать для полётов к Марсу новую ракету, тратить кучу бюджетных денег и откладывать запуск, если можно было бы сэкономить и адаптировать старую?


Тогда денег не жалели, государство давало сколько просили, щас же всё по другому. Не зря же американцы ушли на шаттлы. Значит банально собирать и эксплуатировать эти Сатурны не выгодно, какими суперскими бы они не были.

А вот насчёт «утерянных технологий» есть такая штука как реверс инжиниринг, даже ФГ о нём знает, а вы что то нет.

Отредактировано FiEctro 22-07-2019 в 14:53

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181829

Старое сообщение 22-07-2019 14:50
- За что?
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Торонто
Сообщений: 34498
Нанёс повреждений: 514 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
FiEctro писал:
а вы что то нет.

Ну так расскажи нам, дуракам.

__________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня
Научи меня, Родина моя!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181832

Старое сообщение 22-07-2019 16:25
-
 ForestGirl
вот это жииир

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Sweet Apple Acres
Сообщений: 2148
Нанесла повреждений: 146 ед.
Возраст: 37

Рейтинг



FiEctro дак это мне Government-Man рассказал, я б сама ни ни.
Фуфлыжно сижу тут.

Добавлено 23-07-2019 в 00:28:

Вообще говоря, меня тоже прям смущает, зачем девять раз аж притворяться. Для меня это прям сильный аргумент.

__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 181835

Старое сообщение 22-07-2019 17:28
-
Тема закрыта Дядя Миша 05-09-2019 в 17:05
Временная зона GMT. Текущее время 09:11. Новая тема    Ответить
Страницы (18): « 1 [2] 3 4 5 6 » ... Последняя »   Предыдущая тема   Следующая тема
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > Апполон-11
здесь будет луносрачъ!
Версия для печати | Отправить тему по E-Mail | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила Форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете отвечать в темы
Вы not можете прикреплять вложения
Вы not можете редактировать ваши сообщения
HTML Код ВЫКЛ
vB Код ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] Код ВКЛ
 

< Обратная связь - HLFX.ru >

На основе vBulletin
Авторское право © 2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024