HLFX.Ru Forum
Показать все 115 сообщений этой темы на одной странице

HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Volatile Engine (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=3)
-- Source VS. Volatile (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=2605)


Отправлено Буранчик 08-02-2011 в 19:27:

Source VS. Volatile

Сурс чуть более идентичен натуральному.
Зато Волатиль поддерживает старые видеокарты и хорошо работает с ними. Сурсу такое не по зубам. И максимальный размер карты в сурсе такой не достигнуть наверное.

__________________
You requied приданье, но denied access!
http://youtube.com/user/Bur2nek - мой канал
Какое-нибудь новенькое видео каждую пятницу!


Отправлено qishmish 08-02-2011 в 19:42:

Source

довольно неоднозначный двиг, как по мне - сильно зависит от использующих его левел-дизайнеров. Так, до сих пор считаю Lost Coast безумно красивым. Также рад сурцу в игре Zeno Clash

но почему то если в сурце слабый брашворк и неприкрыт моделями - выглядит более убого чем любой другой двиг. не знаю почему.
+ еще странно на разрешениях ниже 1024*768 реально хуже смотрится

Volatile
прекрасные тени!
и вообще Хаерох молодец ^^

он предлагал Volatile vs. Id Tech 4 сравнивать, так как так правильнее

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено FiEctro 08-02-2011 в 19:45:

Баянчик
Что круче? Пуговицы или ватрушки? Пуговицы пришиваются хорошо, ватрушке это не pozubam. Но зато пуговицы нельзя употреблять в пищу.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено qishmish 08-02-2011 в 19:54:

пуговицы и ватрушки это слишком утрировано

тут - игровой двиг против игрового двига

так что какая нибудь команда может думать - купить у волв или отлиценгзить у хаероха

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Дядя Миша 09-02-2011 в 10:09:

Сорс конечно. Та же радиосити. А шадовволюмы я детства ненавидел.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 09-02-2011 в 10:35:

Вот лично я двиги, заточенные под статику, не люблю.
По суммарному функционалу Сорс, конечно же, круче (да и смешно сравнивать коммерческий двиг, который писала целая команда много лет, с моей скромной поделкой), но мне мой двиг больше нравится... По всему, кроме физики, ИИ и фпс
id Tech 4 - аналогично, круче по физике и по фпс (за счет дикой SIMD-оптимизации, которая мне с моими знаниями пока не pozubam). По графике - сложно судить. Судя по всему, в дум3 и ку4 был использован не весь потенциал движка. Но то, что там нет хоть какого-нибудь статического рендера и т.о. поддержки старых/встроенных видеокарт - это минус.
Вообще это все флуд, Волатилу надо сравнивать с другими любительскими движками, которые делались малочисленными командами или одиночками. Это более адекватно, имхо.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Дядя Миша 09-02-2011 в 11:22:

ID4 мне тем более не нравится. У Ксера хотя бы тени мягкие (ноу-хау).

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено FiEctro 09-02-2011 в 12:08:

Дядя Миша
Шадоумапы тоже мягкие, почему вы их не любите так?

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено Дядя Миша 09-02-2011 в 12:26:

потому что шадовмапы дают артефакты и требуют мультипроходного рендеринга.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 09-02-2011 в 12:51:

И еще потому что шадовмапы по определению заточены под направленные источники света, в то время как волюмы - под точечные. А без точечных источников в играх никуда, вот и приходится любителям шадовмапов извращаться: или по 6 проходов на лайт делать, или фейки всякие прикручивать, которые глючат через раз.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено qishmish 09-02-2011 в 17:26:

Кстати в духовном наследнике дёз екс - который Вампиры Маскарад Бладлайнс - там Сурс сырой, но зато тени мягкие прикрутили)

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено XaeroX 09-02-2011 в 17:33:

qishmish
В Сурсе всю жизнь мягкие тени были. Ну как в HLFX: Single.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено LeFront 09-02-2011 в 18:52:

Хм странный опрос. Ну как а что ты с голдсорсом не сравнил, или Idtech?
Абсолютно разные движки и заточенные под разное


Отправлено Government-Man 09-02-2011 в 19:54:

LeFront у жигулей и феррари тоже разные движки, заточенные под разное. Тем не менее ты же в состоянии их сравнить?


Отправлено Ozzy 09-02-2011 в 21:02:

id tech 4 естественно лучше обоих сабжей
про сорс у меня вообще мысли плохие...лайтмапы


Отправлено FiEctro 09-02-2011 в 21:11:

Ozzy
Лайтмапы статика уг да. А вот динамические лайтмапы (когда с тенями и радиосити) супир. Правда никто так и не смог запилить хороший двиг с таким освещением, ибо не pozubam .

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено Дядя Миша 09-02-2011 в 21:15:

Цитата:
Ozzy писал:
про сорс у меня вообще мысли плохие...лайтмапы

Этож не твои мысли. Это тебе масс-медиа навязали, что динамика - круто, статика - фуфло. В итоге на лайтмапах имеем самую красивую и реалистичную картинку, по сравнению с любым динамическим освещением. Но всё плюются - им мозги промыли.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Ozzy 09-02-2011 в 21:25:

а Id Tech 4 тебе не нравится только потому-что там острые тени ?
и только в версии движка д3 и ку4
играл в квейк варс ? ИМХО уровень крайзиса


Отправлено Дядя Миша 09-02-2011 в 21:31:

Цитата:
Ozzy писал:
а Id Tech 4 тебе не нравится только потому-что там острые тени ?

Главное предназначение Doom3 - распиарить бамп-маппинг и все сопутствующие ему технологии. Для этих задач подобное построение теней подходит как нельзя лучше. Для загадочных коридоров с монстрами, раскачивающиеся лампы отлично годятся.
Как только начинаешь делать уровень на открытом воздухе - выходит ерунда.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Ozzy 09-02-2011 в 21:40:

ты смеёшься ? играл в хексен или в дармод для дум 3 ??
скрин к примеру из даркмода :
http://img222.imageshack.us/img222/...10602553909.jpg
плохая улица ???
http://img404.imageshack.us/img404/...10504150984.jpg
а это тоже плохо ?
на скринах используется ванильный двиг дум3
Всё зависит от левел дизайнера
если ты бездарность,то и на край энжин у тебя поличится говно,если ты талантлив,то сделаешь шедевр даже на билде


Отправлено Дядя Миша 09-02-2011 в 21:47:

Ozzy ответь на простой вопрос: почему на обоих скринах - ночь?
Ни на какие размышления не наводит?
Вон скарж тоже клепает карту с ночным освещением.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Ozzy 09-02-2011 в 21:52:

на скринах ночь,потому-что авторы даркмода черпали вдохновение с игры Thief.А воры воруют ночью
Кста,вот дневной скрин,опять же ванила айди тех 4
http://img218.imageshack.us/i/screen004g.jpg/


Отправлено Дядя Миша 09-02-2011 в 21:57:

Цитата:
Ozzy писал:
Кста,вот дневной скрин,опять же ванила айди тех 4

ну правильно, жэсть как она есть. Здравствуй первоквака.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено qishmish 09-02-2011 в 21:57:

мммм вообще то че то хуже сорса выглядит))))

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Ozzy 09-02-2011 в 21:59:

ну просто нет слов


Отправлено Skaarj 09-02-2011 в 21:59:

Ночь хорошо скрывает резличные косяки, как движка, так и маппера.


Отправлено (_-=ZhekA=-_) 09-02-2011 в 22:01:

В Wolfenstein новый играли ? Там двиг от дума 3 А так и не скажешь


Отправлено Ozzy 09-02-2011 в 22:03:

новый вольф я бы не назвал ванилой там вроде с директ 3д перебежали на опен-гл......... или наоборот
а вот квейк-варс...


Отправлено XaeroX 09-02-2011 в 22:24:

Ozzy
Не увидел на скринах ничего, чего нельзя сделать на Volatile 2
Так что увы, не обосновал.

Добавлено 10-02-2011 в 04:24:

Цитата:
qishmish писал:
мммм вообще то че то хуже сорса выглядит))))

На самом деле выглядит даже лучше оригинального Thief 3, просто Ozzy скрины какие-то убогие подобрал. А так - я давно еще этим проектом интересовался, неплохо получилось.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Ozzy 09-02-2011 в 22:28:

я не спорю
просто Дядя Миша изза того что ему не понравился дум3 думает что айди тех 4-коридорный


Отправлено XaeroX 09-02-2011 в 22:32:

Оригинальный id tech 4 и вправду коридорный. На железе 2004 года то, что нам сейчас показывают в качестве открытых пространств под дум3, наверняка будет жутко тормозить. А на современных GTX-ах - с чего бы?
В ку4 вот его доработали, прикрутили многопоточность, что позволило урвать фпс, да и железки немного окрепли, так что в ку4 мы увидели пространства побольше.
Ну а потом накрутили всяких постфильтров, чтобы максимально замаскировать устаревшие технологии (плюс опять же железки стали еще мощнее), и выпустили в 2009 году Wolfenstein Стандартная практика. Так было, например, с серией Hitman, да и с Сорсом.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Ozzy 09-02-2011 в 22:39:

ванильный ай тех 4-может обрабатывать открытые пространства с хорошей поизводительностью.нужно уметь грамотно виспорталы ставить


Отправлено XaeroX 09-02-2011 в 22:42:

Открытые пространства на то и открытые, что там видно всё от одного края карты до другого

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено radeon 10-02-2011 в 10:13:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Этож не твои мысли. Это тебе масс-медиа навязали, что динамика - круто, статика - фуфло. В итоге на лайтмапах имеем самую красивую и реалистичную картинку, по сравнению с любым динамическим освещением. Но всё плюются - им мозги промыли.

Вы,похоже,просто в Metro 2033 не играли


Отправлено FiEctro 10-02-2011 в 10:52:

В айдитеке нет радиосити, поэтому все яркие места (в том числе засвеченные солнышком) там выглядят убого. Спасает разве что убогий амбиент, но без SSAO все равно выглядит отвратительно.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено Ozzy 10-02-2011 в 11:41:

что такое радиосити ?какойто визуальный эффект ?вот уже к модам дум 3 постпроцессинг прикручивают и ХДР и блум и мягкие тени. Ещё раз повторяю : всё зависит от левел дизайнера а не от движка.
вот в грёбанном сорсе - блики на полу - текстура походу,так как иногда в мультиплеерных модах я видел что пол сияет дефолтной текстурой


Отправлено radeon 10-02-2011 в 11:51:

Цитата:
Ozzy писал:
что такое радиосити ?какойто визуальный эффект ?

http://www.gamedev.ru/code/terms/Radiosity
И вот еще про освещение в source: http://www.gamedev.ru/pages/null_ptr/articles/?id=2352


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 12:02:

Цитата:
Ozzy писал:
вот уже к модам дум 3 постпроцессинг прикручивают и ХДР и блум и мягкие тени.

Хочу посмотреть на мягкие тени в дум3.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Skaarj 10-02-2011 в 12:10:

На википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Id_Tech_4
Wolfenstein... Добавлены... мягкие тени...


Отправлено Дядя Миша 10-02-2011 в 12:13:

Цитата:
Ozzy писал:
что такое радиосити ?

наиболее реалистичная формула распространения света с учетом геометрии. Достаточно сравнить освещение первокваки и халфы, чтобы понять разницу. Только вот направленное освещение уже научились считать в реалтайме, а чтобы посчитать радиосити в реалтайм (хотя бы халфовское) никакой компьютер не в состоянии, будь у него хоть 8 ядер.
Поэтому статика.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 12:16:

Цитата:
Skaarj писал:
На википедии

[источник не указан 465 дней]
Я не говорю, что это что-то сложное, раз они есть даже в волатиле. Просто интересно на них взглянуть. Всегда интересно посмотреть, как другие реализовали фичу, которую ты придумал и воплотил сам.

Добавлено 10-02-2011 в 18:16:

Цитата:
Дядя Миша писал:
а чтобы посчитать радиосити в реалтайм (хотя бы халфовское) никакой компьютер не в состоянии, будь у него хоть 8 ядер.

Ну есть же SSAO.
Вот в том же id tech 5 показывали имитацию radiosity в реалтайме, уж не знаю, SSAO там или что-то еще кармак придумал.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Дядя Миша 10-02-2011 в 12:20:

Цитата:

Добавлены эффекты глубины резкости, мягкие тени, различные эффекты пост-процессинга, физический движок Havok, новые шейдеры.[источник не указан 465 дней]

Брехня корочи.

Добавлено 10-02-2011 в 15:20:

Цитата:
XaeroX писал:
Ну есть же SSAO.

да не то это. Вон в сталкере этот SSAO и что? Плеваться хочется, ей-богу.
Я в сталкер всегда играю на статике, потому что картинка так намного приятнее, а смена суток и на статике красиво выглядит.
Да и вообще, старые билды работали исключительно на лайтмапах, так там вообще картинка здоровская была и не тормозило совершенно.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 12:30:

Цитата:
Дядя Миша писал:
да не то это

Ну и лайтмапы не то - как сделать на лайтмапах стражника с факелом, который патрулирует пол-уровня? А для стелс-игр это обычное дело.
Можно, конечно, сделать для факела длайт, но это же обратно нет никакого радиосити.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено FiEctro 10-02-2011 в 12:31:

>> а чтобы посчитать радиосити в реалтайм (хотя бы халфовское) никакой компьютер не в состоянии, будь у него хоть 8 ядер.

Если так извращаться конечно не хватит? Радиосити что лайтмапа 32х32, что 1х1 картинка почти одна и таже, для радиосити суперкачественная лайтмапа не нужна, а это уже намного быстрее.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 12:31:

FiEctro
Чо?

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено FiEctro 10-02-2011 в 12:33:

XaeroX
Я говорю что радиосити и при низком качестве лайтмапы выглядит достойно.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 12:35:

FiEctro
Откуда такая информация?

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено FiEctro 10-02-2011 в 12:37:

XaeroX
От геометриков.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 12:38:

FiEctro
Это в смысле "от верблюда"?
Это ты мне так нахамил, что ли?

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено FiEctro 10-02-2011 в 12:40:

XaeroX

На шестой секунде показывают пиксели лайтмапы (выглядит как шахматная доска) для радиосити.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено Ozzy 10-02-2011 в 12:41:

зато сорс никогда не будет опен сорсом, а айдитех 4 откроют после выхода рейдж


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 12:46:

А, ясно.
В любом случае, сложность расчетов радиосити зависит не только от количества пикселей лайтмапы.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено FiEctro 10-02-2011 в 12:47:

XaeroX
Для ускорения процесса, они предлогают еще хранить лоуполи версию геометрии карты (выглядят как карты первокваки, а то и проще).

>> В любом случае, сложность расчетов радиосити зависит не только от количества пикселей лайтмапы.

По моему оно самое ресурсоёмкое, остальное считается быстро, разве нет?

Ozzy
Сорс давно опенсорсный, хл2бета который .

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 12:56:

Цитата:
Ozzy писал:
зато сорс никогда не будет опен сорсом, а айдитех 4 откроют после выхода рейдж

И что это тебе даст?

Добавлено 10-02-2011 в 18:56:

Вообще тема про волатилу
А она вполне может стать опенсорсной. А если нет - то уж точно дешевле сорса и ид теч 4.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено (_-=ZhekA=-_) 10-02-2011 в 16:09:

Цитата:
XaeroX писал:
А она вполне может стать опенсорсной. А если нет - то уж точно дешевле сорса и ид теч 4.

Просто интересно узнать, если допустим, мне захотелось купить двиг волатилы, во сколько мне это обойдется, если конечно не секрет ?


Отправлено Ozzy 10-02-2011 в 16:45:

айди тех 4 - очень гибкий двиг,на нём без сорсов можно делать новые игра (правда как мод) пример :
http://www.moddb.com/mods/hexen-edge-of-chaos

Добавлено 10-02-2011 в 19:45:


Боря смотрит на айди тех 4 - как на самый офигенный движок доступный мододелам


Отправлено XaeroX 10-02-2011 в 17:02:

(_-=ZhekA=-_)
Эти вопросы решаются индивидуально
Но пока двиг не доделан на 100%, говорить об этом рано.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Skaarj 10-02-2011 в 20:58:

Ozzy
Ты прикалываешся? Или для тебя кроме сорса и идтех4 ничего не существует?
У меня просто нет слов, показываешь картинки и ссылки на мутный отстой.

Добавлено 10-02-2011 в 20:32:

http://www.youtube.com/watch?v=vd6sXfxT9uc
http://www.youtube.com/watch?v=0UIaFQ5_AUc
http://www.youtube.com/watch?v=aIKsYVrr7P8
http://www.youtube.com/watch?v=4_-qh4vYHog
http://www.youtube.com/watch?v=LDJLRrbMDhY
Это только малая часть модов/игр на УДК.
Вот где показывается гибкость движка, а ты унылый.

Добавлено 10-02-2011 в 22:58:

http://www.youtube.com/watch?v=_O7GPNmFHls И даже такое.


Отправлено Scrama 11-02-2011 в 04:22:

Волатиль, ибо ку3, а не сурс, который ку1.

__________________
"Злобным гениям не нужна харизма." © Shooter__Andy
"Making stuff for an "old ugly game" can be ten times more fun than grinding on a map for a dull, next-gen title." © Lunaran


Отправлено qishmish 11-02-2011 в 07:00:

Skaarj, а покажи пожалуйста что-нибудь достойное не на удк

А то монополия какая-то)

и да, иногда глаза устают от перенасыщенной детализации

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Skaarj 11-02-2011 в 07:14:

http://www.youtube.com/watch?v=DZAaKH0FYO8


Отправлено Ozzy 11-02-2011 в 09:21:

ну а есть среди этого что-то реально толковое ? Я кстати сам в половину вышеперечисленно играл
если так уж,то лучше cry engine 2,3 ,Unity, FpsCreator


Отправлено XaeroX 11-02-2011 в 12:37:

Цитата:
Ozzy писал:
Unity

Приехали... А в этом глючном отстое что толковое нашлось?

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Ozzy 11-02-2011 в 12:41:

ХЗ
но вообще если вы мне показываете пальцем на УЕ3 и тд, то какого хрена вы тут обсуждаете какой-то устаревший никому не нужный сорс и какой-то самопальный двиг на основе ку3 ?
НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ НЕ ПОНИМАЮ


Отправлено PoD-Stas 11-02-2011 в 12:42:

Ксер, ну где ты там увидел глючный отстой? Все зависит от прямоты рук разраба.


Отправлено XaeroX 11-02-2011 в 12:53:

PoD-Stas
Это можно сказать про любой движок.
Значит, он сложен настолько, что делать на нем шустрые и красивые игры способны только авторы.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Government-Man 11-02-2011 в 13:43:

Цитата:
Ozzy писал:
Unity


Да нормальный движок... Ну, 2д игрушки для айфона можно делать.


Отправлено Ozzy 11-02-2011 в 13:50:

id tech 4 - рулит


Отправлено Дядя Миша 11-02-2011 в 13:59:

Цитата:
Ozzy писал:
id tech 4 - рулит

вот выложат исходники - тогда и зарулит.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 11-02-2011 в 14:05:

Ozzy
Ты просто одно из двух:
а) незнаком с другими движками;
б) неадекват с форумов фанатов дум3, пишущих статьи навроде этой.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Дядя Миша 11-02-2011 в 14:20:

Цитата:
XaeroX писал:
неадекват с форумов фанатов дум3, пишущих статьи навроде этой.

эту статью как раз школьник писал.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено LeFront 11-02-2011 в 14:21:

XaeroX Видимо игру оценивал видущий програмист страны!

Дум круче халвы потому что имп замочит хедкраба!


Отправлено Дядя Миша 11-02-2011 в 14:32:

Любой движок делается с учетом уже имеющихся технологий.
Дуум3 делался на основе ку3, халфа - на основе ку2.
Ессно результат получился разный.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Ozzy 11-02-2011 в 15:14:

не могу статью прочесть
ПС
я просто бумер:герой халфы - обычный учёный,герой дум3-МУЖИК,МУСКУЛИСТЫЙ,КОТОРЫЙ ЗАНИМАЕТСЯ ПАРКУРОМ И СЛУШАЕТ ЭМИНЕМА

Добавлено 11-02-2011 в 18:14:

статья открылась,читаю и оху3ва|-0.вы правы,таких идиотов ещё найти надо


Отправлено qishmish 11-02-2011 в 15:14:

тогда отвечу так

дум 3 гавно корридоры комнаты корридоры комнаты темнота и бамп бамп бамп

хл 2 город, улицы, квартиры, канализация, реки, побережье, романтические места под мостом, вышки, тюрьма, шедеврконструктивизма цитадель, город улица

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Ozzy 11-02-2011 в 15:20:

а как можно связаться с геем написавшим эту лулзную статью ?
http://www.doomcenter.ru/doom3/lessons/doomer-l1/#

>>дум 3 гавно корридоры комнаты корридоры комнаты темнота и бамп бамп бамп

Возможно,но ты присмотрись к каждому уровню :каждый сантиметр вылизан до блеска.Возможно нудновато в коридорах , но это идеал коридорного левел дизайна.Очень детализировано

>>
хл 2 город, улицы, квартиры, канализация, реки, побережье, романтические места под мостом, вышки, тюрьма, шедеврконструктивизма цитадель, город улица

да


Отправлено qishmish 11-02-2011 в 15:22:

Айди Течом я проникся в Prey.

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Ozzy 11-02-2011 в 15:25:

Prey в принципе очень похож на дум 3 ,но тем не мение не плох чего не скажешь про ку4
вот ку варс-это круто
ещё выйдет игра Brink и посмотрим на то что смогли люди высосать из IdTech4 в 2011 году


Отправлено Дядя Миша 11-02-2011 в 15:43:

Цитата:
Ozzy писал:
я просто бумер:герой халфы - обычный учёный,герой дум3-МУЖИК,МУСКУЛИСТЫЙ,КОТОРЫЙ ЗАНИМАЕТСЯ ПАРКУРОМ И СЛУШАЕТ ЭМИНЕМА

Я напоминаю, что мы движки обсуждаем, а не сюжеты игр. Хотя бы даже и с точки зрения покойного Бумки.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено Ozzy 11-02-2011 в 16:05:

ну всё-таки если Volatile основан на ку3 , значит я за него
ПС
а что с бумкой ?


Отправлено XaeroX 11-02-2011 в 16:12:

Цитата:
Ozzy писал:
а как можно связаться с геем написавшим эту лулзную статью ?

Ну там же ник его - ссылка на емайл.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено AntiPlayer 11-03-2011 в 07:50:

Ozzy
Не плохо, но не айс.

Цитата:
Ozzy писал:
если ты бездарность,то и на край энжин у тебя поличится говно,если ты талантлив,то сделаешь шедевр даже на билде


В этом то все и дело, что "ванильный двиг дум3" умеет отлично создавать иллюзию прямых рук при помощи бампа и теней.

А динамичное освещение и на сорсе уже есть как таковое.

Цитата:
Дядя Миша писал:
В итоге на лайтмапах имеем самую красивую и реалистичную картинку, по сравнению с любым динамическим освещением.


И именно поэтому valve в своих играх использует динамические тени только для фонарика.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 11-03-2011 в 08:20:

Цитата:
AntiPlayer писал:
А динамичное освещение и на сорсе уже есть как таковое.

"Уже есть", лол. А что уже есть в id tech 5?

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено GuNsHiP 11-03-2011 в 09:28:

Цитата:
XaeroX писал:
а как можно связаться с геем написавшим эту лулзную статью ?


Гы-гык, статья угар, автор дум-задрот, пичаль.
Цитата:
AntiPlayer писал:
А динамичное освещение и на сорсе уже есть как таковое.


Да, есть, я даже в ХЛ2 видел SSAO, новые динамические тени, динамическую смену дня и ночи и лучики ( God Rays, Light Rays, Volumetric Light ). Чё только не запихнут

Добавлено 11-03-2011 в 12:28:

Вот это видео :

http://www.youtube.com/watch?v=JYiVkHEzThk

__________________
Gunship Stuff


Отправлено XaeroX 11-03-2011 в 09:33:

GuNsHiP
А я в ХЛ1 видел динамические тени, бамп, параллакс, зеркала, туман и (что там ещё в хлфх было, не помню), что ж теперь?

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено FiEctro 11-03-2011 в 10:08:

GuNsHiP
Прикольно сделали. Правда как обычно всё испортили чрезмерно накрученым глоу, и слишком сильным DOF, такое ощущение что у игрока зрение - никакое.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено GuNsHiP 11-03-2011 в 10:22:

Цитата:
FiEctro писал:
GuNsHiP
Прикольно сделали. Правда как обычно всё испортили чрезмерно накрученым глоу, и слишком сильным DOF, такое ощущение что у игрока зрение - никакое.


Там было написано, что все эффекты зависят от консольных команд, так что глаза спасены

__________________
Gunship Stuff


Отправлено XaeroX 11-03-2011 в 10:50:

Источник света, разумеется, обречён быть направленным, и точечный, как в дум3, сорсу не светит? Либо светит в 6 проходов рендера и фпс ниже плинтуса?

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено AntiPlayer 12-03-2011 в 15:06:

А я ждал прорыва от CryEngine3, но что то поиграл в демку второго Крайзиса и как то не особо. Откуда такая привычка у разрабов пихать всюду дурацкий блум с хдром.

__________________
I tell you to enjoy life


Отправлено XaeroX 12-03-2011 в 15:13:

Цитата:
AntiPlayer писал:
Откуда такая привычка у разрабов пихать всюду дурацкий блум с хдром.

А то ты не догадываешься
Даже самую мерзкую графику можно выдать за "почти современную", добавив туда блум и/или хдр.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Буранчик 12-03-2011 в 19:39:

Цитата:
Ozzy писал:
на скринах используется ванильный двиг дум3

Как-то печально выглядит.

__________________
You requied приданье, но denied access!
http://youtube.com/user/Bur2nek - мой канал
Какое-нибудь новенькое видео каждую пятницу!


Отправлено Ozzy 12-03-2011 в 20:13:

зато монстры на даче охрененны


Отправлено FiEctro 12-03-2011 в 20:56:

>> Откуда такая привычка у разрабов пихать всюду дурацкий блум с хдром.

Хороший ХДР написать мало кому pozubam. Ну, а термоядерный блюм как писал ксерокс, частично скрывает косоручие девелоперов.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено radeon 13-03-2011 в 08:30:

Цитата:
FiEctro писал:
>> Откуда такая привычка у разрабов пихать всюду дурацкий блум с хдром.

Хороший ХДР написать мало кому pozubam. Ну, а термоядерный блюм как писал ксерокс, частично скрывает косоручие девелоперов.

Это точноХороший HDR я видел только в Lost Coast и Metro 2033.


Отправлено Буранчик 13-03-2011 в 10:05:

А чем отличается хороший HDR от плохого нехорошего?

__________________
You requied приданье, но denied access!
http://youtube.com/user/Bur2nek - мой канал
Какое-нибудь новенькое видео каждую пятницу!


Отправлено FiEctro 13-03-2011 в 10:24:

Буранчик
Хороший хдр работает как ХДР, т.е. экпозиция меняется от уровня освещенности. А плохой ХДР это практически тот же статичный Блюм.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено Буранчик 13-03-2011 в 10:29:

А в монстрах на даче нет HDR.

__________________
You requied приданье, но denied access!
http://youtube.com/user/Bur2nek - мой канал
Какое-нибудь новенькое видео каждую пятницу!


Отправлено qishmish 13-03-2011 в 10:30:

>>А чем отличается хороший HDR от плохого нехорошего?<<

наглядный пример в видео hl2 Lost Coast

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."


Отправлено Дядя Миша 13-03-2011 в 11:47:

Цитата:
FiEctro писал:
Хороший хдр работает как ХДР, т.е. экпозиция меняется от уровня освещенности

Бред. Когда экспозиция меняется от уровня освещенности - это tonemapping, а не HDR. Точно так же большнство уверены, что бамп - это когда стенки салом измазаны.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено radeon 13-03-2011 в 11:50:

А tonnemapping разве не относится к HDR?


Отправлено Дядя Миша 13-03-2011 в 12:42:

radeon он относится как HDR так же как gloss относится к бампу.
Т.е. в какой-то конкретной реализации его может и не быть.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено radeon 13-03-2011 в 12:55:

Но хороший HDR не возможен без tonnemapping


Отправлено Дядя Миша 13-03-2011 в 13:11:

Цитата:
radeon писал:
Но хороший HDR не возможен без tonnemapping





вполне возможен. Далеко не всем нравится, как освещение туды-сюды меняет яркость. Тем более вспоминайте, какой ядренный тонемаппинг был в лост-косте и какой скромный - в первом эпизоде, практически незаметный.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено marikcool 30-07-2011 в 19:20:

почитал темку, вообще спорить что круче смысла нет, решает не двиг а контент + геймлей, яркие примеры это дота, кс 1.6 ну и конечно же серия COD на движке quake3. ну а также яркие примеры с очень крутым движком это UE3, так я не видел на нем толковых игр кроме гирь от самих эпик (ну и еще пару мож есть).


Отправлено Дядя Миша 30-07-2011 в 19:27:

Дык! Истину про то, что всё в игре решают текстуры я услышал в далёком 1998 году, когда у меня еще и компьютера-то никакого не было (кроме, конечно, калькулятора).

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено ERIK-13 30-07-2011 в 19:30:

Цитата:
marikcool писал:
это UE3, так я не видел на нем толковых игр кроме гирь от самих эпик

А как же Mirror's Edge? По-моему, это самое впечатляющее, что удавалось выжать из Unreal Engine 3, хотя во многом это была заслуга Beast, мидлвари для Global Illumination.


Отправлено FiEctro 30-07-2011 в 19:31:

>> решает не двиг а контент + геймлей, яркие примеры это дота, кс 1.6 ну и конечно же серия COD на движке quake3

А ничего что в квейке третьем шойдеры?

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено XaeroX 30-07-2011 в 19:32:

Контент это не только текстуры, а ещё модели, партикли и спецэффекты.
В принципе, уже и шейдеры пора относить к контенту - вон в хл2 и дум3 добавляют параллакс-окклюжен без сорцов рендера

Добавлено 31-07-2011 в 02:32:

Цитата:
FiEctro писал:
А ничего что в квейке третьем шойдеры?

Шойдеры ещё надо грамотно написать и к месту применить.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено Дядя Миша 30-07-2011 в 19:48:

Цитата:
FiEctro писал:
А ничего что в квейке третьем шойдеры?

ты в The Trap играл? Там тоже всё блестит и переливается как ненормальное. При полном отсутствии шойдеров, следует заметить.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено marikcool 31-07-2011 в 03:27:

Цитата:
ERIK-13 писал:
А как же Mirror's Edge? По-моему, это самое впечатляющее, что удавалось выжать из Unreal Engine 3, хотя во многом это была заслуга Beast, мидлвари для Global Illumination.

итого три игры
1. гири
2. миррорс
3. масс эффект

а лицензировали уе3 достаточно контор + удк есть, а крутых игр на таком движке нету.


Отправлено FiEctro 31-07-2011 в 07:18:

>> Там тоже всё блестит и переливается как ненормальное. При полном отсутствии шойдеров, следует заметить.

Ога и жрётся куча лишних ресурсов. Тут уже наступает условие - либо делаешь маленькую красивую и тормазнутую карту, либо большой шустрый кубизм. Реактор вот и сделал вот эти выпендрёжные фишки, а на остальное видимо ресурсов не хватило, смысли вполи наверняка бы был запредельный.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено Дядя Миша 31-07-2011 в 08:06:

А мне нравится дизайн уровней в the trap. Но зато у всех мапперов он вызывает лютый баттхёрт и они орут "кубизм-кубизм".
И чо? Глаз не режет, всё к месту, значит порядок.
А на ваших высокодуховных картах играть невозможно.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Отправлено XaeroX 31-07-2011 в 08:36:

Цитата:
Дядя Миша писал:
Но зато у всех мапперов он вызывает лютый баттхёрт и они орут "кубизм-кубизм".

Ну отчего же - у всех? У меня не вызывает. По правде говоря, я в the trap не играл и не собираюсь - вот ещё, тратить время на всякую иррунду.

__________________

xaerox on Vivino


Отправлено FiEctro 31-07-2011 в 08:39:

Дядя Миша
Баттхерт у меня не вызывает, мод действительно хороший, в плане скриптинга.

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!


Отправлено Дядя Миша 31-07-2011 в 10:52:

То-тожы! Вот уж где лютый кубизм - так это в портале. И ничего - все помалкивают.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'


Временная зона GMT. Текущее время 00:40.
Показать все 115 сообщений этой темы на одной странице

На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024