HLFX.Ru Forum - Анонс: Volatile Hammer Editor

Показать все 178 сообщений этой темы на одной странице

HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Volatile Engine (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=3)
-- Анонс: Volatile Hammer Editor (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=4143)

Отправлено XaeroX 30-10-2013 в 19:37:

Анонс: Volatile Hammer Editor

Да, товарищи. Великая революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась. Хорошо, пока - не революция, а всего лишь октябрьский переворот. Но будем надеяться, что он выльется в полноценную революцию в мире игровых редакторов.
Volatile Hammer Editor - это новый, кроссплатформенный, многофункциональный редактор уровней для игр с классической квейковской BSP-архитектурой. Редактор не просто писался с оглядкой на Valve Hammer Editor, нее... я старательно копировал его интерфейс и функционал, даже в мелочах. Описывать же хаммер никакой нужды нет, все прекрасно с ним знакомы. Подробнее остановимся на его особенностях. Чем же этот редактор лучше оригинального хаммера? Понятно ведь, что "всем" - это не ответ? Ну, поехали.

Программа: Jackhammer (Volatile Development Kit)
Назначение: редактор игровых уровней
Программирование: Chain Studios
Дата начала работы: 20 августа 2013 года
Дата окончания работы: 2014 год (публичная альфа, вероятно, будет в 2013)
Способ распространения: donationware
Лицензия: до финального релиза - проприетарная, далее GPL v2

Операционная система: Windows, Linux
Поддерживаемые игры/движки: Half-Life, Volatile3D II (OI, Wolfram), в перспективе - Quake 1/2/3 и Xash3D.

ВНИМАНИЕ: Не следует путать редактор с HLFX Hammer Editor и прочими хекс-модами к хаммеру!

Преимущества:

Кроссплатформенность. Редактор нативно работает под линуксом. Теперь желающие смогут мапать под линукс-версию Volatile3D II, а также, вероятно, под линукс-версию первой халфы (тут я проверить не смогу, будем тестировать, но принципиальных ограничений не будет).
Настраиваемая цветовая схема, плюс - пресеты стандартных схем оформления таких популярных редакторов, как хаммер, ку3радиант, унреалед и т.д. Схемы можно переключать на лету в соотв. меню.
Поддержка плагинов. Любой плагин может реализовать одну или несколько фич разной степени сложности, начиная от кастомных примитивов и заканчивая профилем новой игры. К слову, поддержка всех игр реализована через плагины, сам по себе редактор ничего не знает об играх. Кроме того, плагины могут добавлять новые функции (как в MS3D) - например, извлечение текстур из бсп-файлов, и т.п.
Поддержка произвольных форматов. Сам редактор умеет открывать и сохранять только свой собственный формат карт, однако плагины могут регистрировать свои форматы. В данный момент, например, для чтения и записи доступны такие форматы, как халфовский MAP и хаммеровский RMF. Это же будет распространяться и на форматы моделей и спрайтов - т.е. анимированные модели вы сможете лицезреть не только для халфы, но и любой поддерживаемой игры (если плагин будет этот формат поддерживать).
Поддержка больших карт. Всё, что теперь требуется - выбрать размер мира в опциях редактора.
Привязка текстур к игровым конфигурациям. Теперь разные игровые конфигурации могут содержать разные вады. Т.е. можно делать карты под разные моды и не заморачиваться с удалением ненужных вадов. Или, напротив, делать универсальную вадопомойку.
Загрузка ресурсов по необходимости. Если эта опция включена, ресурсы грузятся по мере востребованности. Например, вады для игровых конфигураций, под которые в данный момент карта не делается, не будут занимать память. Это особенно актуально с учётом того, что редактор может содержать конфигурации для нескольких совершенно разных игр, в т.ч. с "тяжеловесными" текстурами (Volatile3D II, Quake 3).
"Умные" инструменты. Теперь при переходе, скажем, из режима Vertex Manipulation в режим полёта камеры первый инструмент не закрывается. То же самое касается создания браша - в процессе рисования рамки можно переключиться на камеру и посмотреть с другой стороны. Конечно, это мало коснётся тех, кто пользуется WASD-Z-навигацией.
Инструмент "Merge" (типа как в ку3радианте). Позволяет склеивать браши. Пример - см. на скрине, из двух спайков создаётся один браш. Это может быть особенно полезно для конкурсов типа "BlackJack", а кроме того, цельный браш иногда позволит избежать щелей при стыковках.
Ограничения при Vertex Manipulation - теперь гораздо труднее создать invalid solid structure, инструмент блокирует попытки тянуть вертексы в неадекватных направлениях.
Scale Texture Lock - при растягивании браша текстура тянется вместе с ним, как это происходит в программах 3д-моделирования.
Теперь, зажав Alt, текстуру можно двигать в окне 3д-просмотра мышкой (Texture Application Tool) - тоже фича прямиком из ку3радианта. Незаменима при тонкой подгонке композитной текстуры (т.е. типа развёртки).
Показ угла энтитей стрелочками (включается спец. командой fgd). Как в радианте. Без комментариев, удобство этой фичи невозможно описать, это надо самому попробовать.
Трансформация углов точечных энтитей при вращении объектов (опция). Поворачивая монстра вместе с платформой, мы поворачиваем и самого монстра.
Возможность отключить округление координат при создании примитивов. Кто пробовал создать маленький цилиндр в хаммере - поймёт, о чём идёт речь.
Менеджер текстур показывает также название вада (где-то видел такое пожелание на форуме).
Анизотропная фильтрация текстур, антиалиасинг в 3D-окне, а также много всяких мелких фиксов и дополнений, перечислять их по отдельности не имеет смысла.

Недостатки:
Справедливости ради нужно поговорить и о них...

Редактор написан на Qt, поэтому может притормаживать в сравнении с нативными Win32-программами (тот же хаммер написан на MFC). Особенно это касается слабых компьютеров и нетбуков.
Повышенные требования к потреблению оперативной памяти (редактор грузит все текстуры в память сразу). Впрочем, это регулируется в настройках (см. скриншот).
Баги. Они обязательно будут. Но мы их постараемся исправить, к тому же в итоге планируется открыть сорцы, и доводкой редактора смогут заняться все желающие.
Ну а конкретно о недостатках текущей версии - много чего пока нет. Не рисуются спрайты и модели, нет группировки, нет скрытия объектов, не работает Path Tool, нельзя создать арку, нет функции Check For Problems... Хотя в целом функционал уже довольно большой, и карты, вообще говоря, делать можно.

Ожидаемая обратная связь:

В данный момент ведётся работа по завершению воссоздания функционала хаммера, затем я займусь добавлением фич Volatile3D II (патчи, оверлеи, сплайновые пути и т.п.). А в дальнейшем - буду собирать пожелания по новым фичам.
Т.к. название Volatile Hammer Editor сокращается до VHE, то это создаст путаницу с оригинальным хаммером. Поэтому жду предложений по новому названию. В идеале - оно должно быть как-то связано с Volatile, но, в принципе, это не обязательно. (более не актуально)
Требуются тестеры для приватного тестирования альфы под Windows, человека два-три, активные мапперы под голдсорс. Желающие могут оставлять заявку мне в аську (193045699), здесь писать или в ЛС не нужно, в процессе тестов в любом случае нужно будет общаться в реальном времени.

Где скачать?
Это пока лишь анонс. Скачать нельзя, новости о разработке будут поститься в эту тему. Как появился публичная альфа - я сообщу.
Цель анонса - познакомить народ с тем, что я делал все эти месяцы, а также см. п. 3 "обратной связи".

__________________

Отправлено Ozzy 30-10-2013 в 19:51:

ну вот,теперь на радиант не похоже
зато теперь у других товарищей не будет отмазок (по крайне мере не должно быть)

__________________
удалено по соображениям цензуры

Отправлено XaeroX 30-10-2013 в 19:54:

Цитата:

Ozzy писал:
ну вот,теперь на радиант не похоже

Из радианта я беру самое лучшее.

Думаю, по фичам вполне будет соответствовать. Потом останется включить цветовую схему "а ля радиант" и кайфовать.

__________________

Отправлено FreeSlave 30-10-2013 в 19:57:

Красота! Жду под линукс с поддержкой hl1 и quake3.

Отправлено FiEctro 30-10-2013 в 19:59:

Гыыы, я знал. Видно что работа проделана внушительная .
Сразу задам несколько вопросов:
- Сорцы будут?
- На чем основано? Или написано с нуля?
- Минимальные требования?
- Возможность подключения кастомных плагинов (формат текстур, моделей, спрайтов, импорт, экспорт)?

Насчет задания с названиями:
Volatile Map Editor
Volatile Developer Kit
Volatile Editor
Volatile Mapping Tool

__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!

Отправлено KPE030T 30-10-2013 в 20:11:

Что за варик для меня?
Я не в курсе.

Отправлено Cybermax 30-10-2013 в 20:24:

Отличная новость. Еще один шаг на встречу ГС~~дрочерам~~маперам переквалифицироваться на Волатилу.
Помнится у меня в двухтысячном на диске вместе с дистрибутивом был редактор карт для ку2 под названием "VIRTUS DEATHMATCH MAKER." Можно по аналогии
1. Volatile deathmatch maker.
2. Volatile's map maker.
3. Volatile level editor

__________________
ㅤ

Отправлено XaeroX 30-10-2013 в 20:28:

Цитата:

FiEctro писал:
Сорцы будут?

Я про это написал. Будут.

Цитата:

FiEctro писал:
На чем основано? Или написано с нуля?

С полного нуля. Поэтому говнокода почти нет, а если и есть - то свой, родной.

Цитата:

FiEctro писал:
Минимальные требования?

Пока не оценивал. Там видно будет. Явно выше, чем у хаммера, но ниже, чем у волатилрадианта.

Цитата:

FiEctro писал:
Возможность подключения кастомных плагинов (формат текстур, моделей, спрайтов, импорт, экспорт)?

Да. Да! Да!!! В этом вся фишка.

Цитата:

FiEctro писал:
Volatile Developer Kit

Это мне нравится.

У них - UDK, а у нас - VDK (V for Volatila)!

__________________

Отправлено nemyax 30-10-2013 в 21:16:

VolTAGE: Volatile Toolkit and Advanced Game Editor
Плуги будут на C++ или скриптовый интерпретатор тоже появится?

Отправлено Government-Man 30-10-2013 в 21:51:

XaeroX ура!!! Дописал все-таки!!!

Отправлено GioHAUS0n 30-10-2013 в 23:49:

YEAH!!! Наконец-то, ждем'с прогресс!

VB - Volatile Builder
VUB - Volatile Universal Builder
VLB - Volatile Lever Builder

VED - Volatile EDitor
VUED - Volatile Universal EDitor
VEE - Volatile Ever (Extended/Extreme) Editor
VE4 - Volatile Extender Extreme Ever Editor

VCE - Volatile Cross Editor
VCPE - Volatile Cross Platform Editor
VPE - Volatile Platform Editor

VRE - Volatile Revolution (Revision) Editor
VOLK - VOlatile Level Kit
VILE - Volatile Insanity Level Editor

Добавлено 31-10-2013 в 08:49:

PS.

VOLKit - VOlatile Level Kit

Отправлено fire64 31-10-2013 в 05:42:

Vodka Matryoshka Editor - на зависть буржуям!

__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей

Отправлено marikcool 31-10-2013 в 06:43:

будет ли экспорт map в obj?

__________________
vk.com/skullcapstudios

Отправлено XaeroX 31-10-2013 в 06:50:

Цитата:

nemyax писал:
Плуги будут на C++ или скриптовый интерпретатор тоже появится?

С/С++. Там слишком широкие возможности, чтобы делать их на скриптах. Можно будет реализовать что-то типа BrushScript из радианта, но это не в ближайшее время.

Цитата:

marikcool писал:
будет ли экспорт map в obj?

Волатильный плагин будет реализовать экспорт в SMD (ну как волатилрадиант). Для остальных форматов нужно будет писать отдельные плагины.

__________________

Отправлено antibiotik 31-10-2013 в 06:55:

XaeroX можно вопрос?
Старинная карточка ATI Radeon X1200 Series x86/MMX/3DNow!/SSE2 дымиться от этого редактора будет? А от самой Волатилы?

Отправлено XaeroX 31-10-2013 в 08:08:

Цитата:

antibiotik писал:
Старинная карточка ATI Radeon X1200 Series x86/MMX/3DNow!/SSE2 дымиться от этого редактора будет? А от самой Волатилы?

Конечно, будет. Вы же, запуская волатилу даже на интеле, всегда считаете своим долгом выбрать "максимальное" качество графики. И это несмотря на появляющееся предупреждение.
Если серьёзно - редактор ещё будет оптимизироваться, а волатила на статик рендере работает на интел гма910 + целерон 900 МГц.

__________________

Отправлено antibiotik 31-10-2013 в 08:20:

XaeroX т.е. в принципе на минималках потянет?

Отправлено XaeroX 31-10-2013 в 08:29:

antibiotik
Должен и не на минималках. От проца ещё зависит. И от размера карты.

__________________

Отправлено thambs 31-10-2013 в 08:31:

VolatileLevelEditor -- лучший вариант.
ждём линакс версию для бетатестинга.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено H-3D 31-10-2013 в 08:54:

Впечатляет
Не ожидал, что новым редактором для волатилы станет хаммер.

А возможно ли будет настроить конфигурацию окон, скажем с двумя вьюпортами вместо 4? За время маппинга под волатилу успел привязаться к радиантовскому интерфейсу и управлению.

Отправлено XaeroX 31-10-2013 в 09:06:

H-3D
Да, это возможно, как и в самом хаммере. Для этого надо включить режим Independent window configuration и создать нужное кол-во окошек с вьюпортами.
Но, по правде говоря, в том же волатилрадианте был сделан классический 4-вьюпортовый интерфейс а ля хаммер.

__________________

Отправлено SovietCoder 31-10-2013 в 09:28:

А редактор ландшафтов будет? Там китаец как раз сделал сглаживание освещения на стыках полигонов.

Отправлено pRoxxx 31-10-2013 в 09:30:

А тулзы? Кроме Merge есть что то интересное? И плугинами можно новые тулзы лепить?

Отправлено XaeroX 31-10-2013 в 10:47:

Цитата:

SovietCoder писал:
А редактор ландшафтов будет? Там китаец как раз сделал сглаживание освещения на стыках полигонов.

Будет когда-нибудь. В идеале - хочу как в хаммере хл2, там очень удобно.

Цитата:

pRoxxx писал:
А тулзы? Кроме Merge есть что то интересное?

Ну, например, будет улучшенный Carve, как в радианте.

Цитата:

pRoxxx писал:
И плугинами можно новые тулзы лепить?

Смотря какие. Такие, как кнопки слева - с манипуляцией мышкой - пока не планируется. Такие, как Carve - т.е. просто оперирующие на выделении - да, вполне.

Добавлено 31-10-2013 в 16:47:

Цитата:

XaeroX писал:
Должен и не на минималках. От проца ещё зависит. И от размера карты.

Я тут увидел на КСМовских скриншотах, что у тебя ксаш выдаёт 35 фпс, и мне стало плохо.

__________________

Отправлено antibiotik 31-10-2013 в 11:22:

XaeroX сердце не прихватило? Приступа сердечного не было?

Отправлено nemyax 31-10-2013 в 12:07:

По результатам опроса волатила обогнала кубание =)

Отправлено Дядя Миша 31-10-2013 в 12:16:

Цитата:

XaeroX писал:
Я тут увидел на КСМовских скриншотах, что у тебя ксаш выдаёт 35 фпс, и мне стало плохо.

Ето ксаш-мод. Чистый ксаш гораздо больше.

Добавлено 31-10-2013 в 15:16:

antibiotik бу-шная видимокарта, мощнее твоей раза в два-три стоит пятсот рублей. У тебя нету пятсот рублей? Сигареты один раз не купишь, зато будешь с новой графикой.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено sania_3 31-10-2013 в 13:37:

Присоединюсь к Марикулу по поводу форматов экспорта. Хотелось бы увидеть OBJ в плагинах. Кста, имею несколько машин в распоряжении, работаю зачастую на разных. В последнее время хаммер не устраивает- не на каждом нетбуке/ноуте работает выделение, ILE вообще вылетает. Готов быть тестером. В сети бываю с 9 до 15 каждый день.

__________________
Владелец восьмиструнного монстра Schecter Omen-8 Vintage White (VWHT)
Бывал на концертах этих групп: Rashamba, 7000$, Louna, Molecul, Project Revolution, Headsource, Digimortal и многих других. Куча автографов.
Я член возлагаю на сраный геймдев.

Отправлено Decay 31-10-2013 в 14:07:

Отлично. Наконец-то замена глючному хаммеру.

Цитата:

Cybermax писал:
Volatile level editor

Этот вариант больше нравится.

Хотелось бы, чтобы Apply Decals вставлял декали как-нибудь ровно, по сетке — а то в хаммере после наложения они на Ctrl+B иногда не выравниваются.
А затенение брашей в 3D-виде можно будет отключать?

Отправлено XaeroX 31-10-2013 в 14:23:

Цитата:

Decay писал:
А затенение брашей в 3D-виде можно будет отключать?

Гм... Теоретически - можно, конечно, но вопрос - зачем? Без затенения очень плохо воспринимается объём, лайтмапов-то нет.

__________________

Отправлено FiEctro 31-10-2013 в 14:39:

XaeroX
Доктар Тресси и Креозот бетатестеры?

Отправлено Cybermax 31-10-2013 в 16:04:

На моей встроеной затычке intel (R) G33/31 Express Chipset Famyly 256 mb Option Implicit стартовал, конечно не на максимуме но сам факт.

Добавлено 31-10-2013 в 19:04:

Цитата:

Decay писал:
Cybermax писал:
Volatile level editor

Этот вариант больше нравится.

Спасибо! Мне кажется это логичным. Мы же тут не в карты играть собрались. А уровни для 3D движка делать. Уровень - level. Пора отказаться от анохранизма времен дума в названии редактора. Левелы не мапы. Хотя не мне решать.

__________________
ㅤ

Отправлено Дядя Миша 31-10-2013 в 16:05:

Цитата:

FiEctro писал:
Доктар Тресси и Креозот бетатестеры?

Yesлибы!

Цитата:

Cybermax писал:
Левелы не мапы

Курица не птица, Польша не заграница

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 31-10-2013 в 16:30:

Цитата:

FiEctro писал:
Доктар Тресси и Креозот бетатестеры?

Не совсем...

__________________

Отправлено KPE030T 31-10-2013 в 18:40:

Я даже не понял, по какому признаку нас троих объединили. Один кубарь-думодрочер, другой кубарь-сталкеродрочер, третий энтитидрочер.

Отправлено nemyax 31-10-2013 в 21:19:

KPE030T
По признаку дрочерства?

Отправлено Government-Man 01-11-2013 в 02:34:

Два вопроса:

1. Пойдет ли на GT 650M - а то OID у меня на ней глючил и выдавал около 40 фпс.
2. Намертво ли редактор интегрирован с волатилой или есть возможность его отодрать и прилепить к другому движку? Например к самописному...

Отправлено XaeroX 01-11-2013 в 07:52:

Цитата:

Government-Man писал:
Пойдет ли на GT 650M - а то OID у меня на ней глючил и выдавал около 40 фпс.

Пробовать надо. А по волатиле - надо засылать своевременные багрепорты. Я не могу купить каждую железку в отдельности (хотя у меня их много, дома пять компов, например).

Цитата:

Government-Man писал:
Намертво ли редактор интегрирован с волатилой или есть возможность его отодрать и прилепить к другому движку? Например к самописному...

Можно и отодрать. Хотя крайне не желательно, всё-ж таки цель - даровать народу ~~конституцию~~ волатилу с хорошим сдк.

__________________

Отправлено Government-Man 01-11-2013 в 08:27:

Цитата:

XaeroX писал:
А по волатиле - надо засылать своевременные багрепорты.

Ну в вольфраме ничего не глючило уже, так что я решил, что баг пофикшен.

Отправлено XaeroX 01-11-2013 в 08:29:

Ну, может быть, и пофикшен. Надо будет новую версию тестировать, она ещё сильнее переработана была.

__________________

Отправлено thambs 01-11-2013 в 09:37:

XaeroX

ещё вопрос -- а консольный режим планируется? ну т.е. например, что бы из скрипта перегонять родной формат в формат, понятный компиляторам.

//выбрал вариант с хл -- ещё около года-полгода буду занят монорайл квестом, а дальше видно будет.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено FreeSlave 02-11-2013 в 17:49:

WAD'ы для Half-Life будут привязаны к профилю? А то в Valve Hammer Editor, они, кажется, глобальными были и постоянно приходилось переставлять. Вообще хотелось бы больше гибкости в плане настройки профилей для любой поддерживаемой игры. Например профили путей к компиляторам отдельно от профилей fgd и т.д, а потом уже быстро из них комбинировать полный профиль.
Кстати, какие компиляторы будут для Half-Life под линуксом? Или их уже придётся загружать из-под вайна?

Отправлено XaeroX 02-11-2013 в 17:51:

Цитата:

FreeSlave писал:
WAD'ы для Half-Life будут привязаны к профилю?

Перечитай первый пост, плиз.

Цитата:

FreeSlave писал:
Кстати, какие компиляторы будут для Half-Life под линуксом?

Не знаю, меня это не волнует. Под волатилу - будет линукс-версия vmap.

Цитата:

FreeSlave писал:
Или их уже придётся загружать из-под вайна?

Не получится, редактор сможет запускать только нативные программы.

__________________

Отправлено thambs 02-11-2013 в 17:53:

FreeSlave
кто то ещё пользуется редактором для запуска компиляции?

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено XaeroX 02-11-2013 в 17:55:

thambs
Я думал, все пользуются. Кроме финальных компилов, конечно же.
VolatileRadiant -> Bsp -> Normal Compile
А финальный - через GUI-VMap.

Добавлено 03-11-2013 в 00:55:

Нет, желающие, конечно, могут батники юзать. Да и вообще карты в блокноте делать. Кто ж запретит.

__________________

Отправлено thambs 02-11-2013 в 18:00:

XaeroX

ну батником ж удобнее.. автоматически делаешь бекап, конвертишь rmf в map и компилируешь. ну я тракторист, правда, может мышевозам удобнее мышкой из редактора тыкать.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено FreeSlave 02-11-2013 в 18:05:

XaeroX, чёрт, пропустил как-то.

Вообще проблем с запуском exe не должно быть. Нужно будет просто в начале команды писать wine.

thambs, ну если карта маленькая - чисто для теста скрипта, например, то почему бы не скомплиить прямо в хаммере? Заодно и игру запустить на месте. Так-то лучше через батник, конечно, так почему-то быстрее выходит.

Отправлено XaeroX 02-11-2013 в 18:12:

Цитата:

thambs писал:
автоматически делаешь бекап, конвертишь rmf в map и компилируешь.

Бэкап хаммер тоже делает (rmf->rmx, map->max), я потом прикручу.
Конверт rmf->map - Alt+B, у меня автоматически, проблемы с округлением нет, да и в последних хекс-модах хаммера тоже нет.
После неудачного компила автоматом грузится поинтфайл (как в радианте).
Ну хз, дело ваше, в общем.

Цитата:

FreeSlave писал:
Нужно будет просто в начале команды писать wine.

Запуск через fork делается. Это сработает?

__________________

Отправлено thambs 02-11-2013 в 18:49:

>у меня автоматически, проблемы с округлением нет

надеюсь, там никакого 'исправлятора проблемных брашей' как в hlfix'е не встраивал? а то из за этой заразы позавчера 4 часа угрохал -- он мне хорошие годные браши в инвалиднные превращал, пока я не обнаружил, что там эта гадость по умолчанию включена.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено FreeSlave 02-11-2013 в 18:51:

Xaerox

C++ Source Code:

1	#include <unistd.h>

2	#include <sys/types.h>

3	#include <stdio.h>

5	int main()

7	pid_t pid = fork();

9	if (pid == 0)

11	printf("Child\n");

12	int err = execlp("wine", "wine", "/home/freeslave/sources/iup/tecmake/slash_parser.exe", "ololo/ololo", (char*)NULL);

    if (err)

14	printf("error execing\n");

16	else if (pid < 0)

18	printf("Can't fork process\n");

  return 0;

Так сработало, например.

Отправлено XaeroX 02-11-2013 в 18:54:

Я пока не сталкивался с проблемными брашами.

Добавлено 03-11-2013 в 01:54:

Цитата:

FreeSlave писал:
int err = execlp("wine", "wine", "/home/freeslave/sources/iup/tecmake/slash_parser.exe", "ololo/ololo", (char*)NULL);

А вот так сработает?
execvp("wine /home/freeslave/sources/iup/tecmake/slash_parser.exe", "ololo/ololo");

__________________

Отправлено FreeSlave 02-11-2013 в 19:07:

XaeroX, ты ничего не путаешь? execvp не так вызывается, а вот так:

C++ Source Code:

char* args[] = {"wine", "/home/freeslave/sources/iup/tecmake/slash_parser.exe", "ololo/ololo", (char*)NULL};

int err = execvp("wine", args);

Работает, да и почему не должно. Это же по сути просто командная строка. Раз в терминале работает, то и так будет. Точнее даже наоборот, ибо консоль эти вызовы и использует.

Вообще не понимаю, зачем тебе все эти замуты, когда в Qt есть кроссплатформенный QProcess.

Отправлено XaeroX 02-11-2013 в 19:35:

FreeSlave
Я к тому, что аргументы создаёт редактор, а ехешник прописывается в опциях. И если ты пропишешь его в опциях как "wine чтототам", то эта строка и будет пытаться запускаться как процесс.

Цитата:

FreeSlave писал:
когда в Qt есть кроссплатформенный QProcess

А трубы он тоже кроссплатформенно создаёт?

Добавлено 03-11-2013 в 02:35:

Вообще я юзаю посиксовую _spawnvp с P_NOWAIT, а под линуксом её, разумеется, нет, и я её эмулирую через fork/execvp. Способ подсмотрел в сорцах lcc. Но ещё толком не тестил.

__________________

Отправлено SluX 03-11-2013 в 06:19:

Цитата:

FreeSlave писал:
Кстати, какие компиляторы будут для Half-Life под линуксом? Или их уже придётся загружать из-под вайна?

Единственные существующие, конечно же - MHLT.
http://zhlt.info/version-history.html#mhlt1.7

Под вайном тоже можно, я уже давно проверял как это работает и результатом остался доволен. Вот только вайн прибавляет прожорливости к процессам.

Цитата:

XaeroX писал:
Не получится, редактор сможет запускать только нативные программы.

Дык это. Башем их, башем! Я так делал, о чём выше и писал.

__________________
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел... о_О
В новом амароке файловый менеджер превратили в фейловый... © slux

Отправлено XF-Alien 05-11-2013 в 13:03:

На волатилрадиант как-то нервов не хватило, чтобы до конца его освоить. Дальше MyFirstCubeMap дело не пошло. Посмотрим что получится с этим когда выйдет.

Отправлено XaeroX 05-11-2013 в 13:22:

XF-Alien
А что именно не устроило в волатилрадианте?
Мне там не нравятся всего две вещи: совершенно кривая отмена и отсутствие возможности бесшовного текстурирования.

__________________

Отправлено XF-Alien 05-11-2013 в 14:26:

Работа с текстурами, насколько помню. Хотя даже "поладил" с 3д окном, как ни странно.
Ну возможен еще вариант: негативный результат слишком быстрой смены хаммера на радиант.

З.Ы. Пока затрудняюсь выбрать нужный вариант в опросе. Там дальше видно будет (как редактор выйдет), я думаю.

Отправлено (_-=ZhekA=-_) 05-11-2013 в 14:58:

Сложно, что-то выбрать, так как сам редактор еще не видел. Жду версию, чтобы по юзать!

Отправлено XaeroX 05-11-2013 в 16:09:

Цитата:

XF-Alien писал:
Работа с текстурами, насколько помню.

А подробнее?

Ну что за привычка у вас. Сначала молчите, как партизаны, а когда всё готово - вываливаете претензии, мол, оказывается, это было неудобно аж со времён волатилрадианта.

Цитата:

(_-=ZhekA=-_) писал:
Жду версию, чтобы по юзать!

Да скоро, скоро.
Только, чур, небольшое условие. Сначала ты убираешь хлфх из своего мода, а уж потом я дам редактор. Чтобы закрепить, так сказать, наше соглашение.

__________________

Отправлено (_-=ZhekA=-_) 05-11-2013 в 17:53:

Цитата:

XaeroX писал:
Да скоро, скоро.
Только, чур, небольшое условие. Сначала ты убираешь хлфх из своего мода, а уж потом я дам редактор. Чтобы закрепить, так сказать, наше соглашение.

Без хлфх нет смысла юзать сам редактор ... Разве плохо, когда используют и тестируют твои продукты?
Если отказываться от хлфх, то тогда нужно отказываться от хл в целом.

Отправлено XF-Alien 05-11-2013 в 18:10:

XaeroX Как мне показалось, менее удобно накладывать и выравнивать текстуры на фейсах, если такой ответ устроит.

Отправлено Cybermax 05-11-2013 в 18:15:

(_-=ZhekA=-_) А может действительно забыть про хл и перенести на другой двиг?

__________________
ㅤ

Отправлено XaeroX 05-11-2013 в 18:53:

Цитата:

(_-=ZhekA=-_) писал:
Если отказываться от хлфх, то тогда нужно отказываться от хл в целом.

Зачем же? Есть Xash XT Custom Build.

Добавлено 06-11-2013 в 01:32:

Цитата:

XF-Alien писал:
Как мне показалось, менее удобно накладывать и выравнивать текстуры на фейсах, если такой ответ устроит.

А, понятно.

Добавлено 06-11-2013 в 01:53:

В общем, окончательное название редактора - Jackhammer (спасибо Raid и ZGreen). Голосование делать не будем, остальные названия явно слабее. Но спасибо всем, кто предлагал варианты!

Volatile Development Kit (VDK) - это будет общее название инструментария движка, включая все остальные редакторы и утилиты. Хотя редактор уровней будет в нём главным, многое будет прикручено к нему прямо в интерфейс, через плагины. Ну, это потом.

Splash - ниже. "Нарисовано профессиональными программистами"(с), так что просьба не пинать. Старался сделать схематично, в стиле хаммера, но в то же время узнаваемо. Немного мультяшно вышло, ну да не беда.

__________________

Отправлено LeFront 08-11-2013 в 17:26:

Так я опять слоупок. Тоесть можно будет в Jackhammer спокойно мапать вод волатилу, не меняя своих привычек от старого хамера? Ну конечно, со своими тонкостями.

Отправлено XaeroX 08-11-2013 в 17:28:

Цитата:

LeFront писал:
Тоесть можно будет в Jackhammer спокойно мапать вод волатилу, не меняя своих привычек от старого хамера?

Ну да. В этом весь смысл.
Хотя патчи и оверлеи таки желательно будет освоить.

__________________

Отправлено LeFront 08-11-2013 в 17:31:

Так и еще вопросик. Задам я его здесь, если разговор продолжится, то Ксер направит в нужную тему. Вот например выходит редактор, смогу ли я перенести все свои наработки на Volatile II? И вообще на сколько движок кастомизируется? Тот же Xash3D, считай тот же HL, с моделями проблем небыло, скрипты тоже все знакомы. А тут как? Как это будет переносится.
Ксер, подскажи в какой теме лучше поговорить на эту тему, я просто действительно заинтересовался.

Отправлено Дядя Миша 08-11-2013 в 17:34:

Цитата:

LeFront писал:
Вот например выходит редактор, смогу ли я перенести все свои наработки на Volatile II? И вообще на сколько движок кастомизируется?

Всё, уже началось

Ксер, готовься перекраивать Волатайлу по заявкам телезрителей, как я.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено LeFront 08-11-2013 в 17:36:

Дядя Миша Ну зачем, что то перекраивать? Тем более просто так, без донатов и тд. Я говорю про то, что смогу ли я сделать, что то на подобии мода, но уже получается свою игру? Блин я просто не знаю как сформулировать

Отправлено XaeroX 08-11-2013 в 17:39:

Цитата:

LeFront писал:
Вот например выходит редактор, смогу ли я перенести все свои наработки на Volatile II?

Да, я планирую написать соответствующие плагины. В принципе, можно будет карту из под халфы (или ксаша) перенести на волатилу - сконвертить исходник и текстуры. Модели, правда, придётся конвертить отдельно.
В качестве демки даже есть планы сконвертить целиком c1a0 из халфы в волатилу и подробно описать процесс (в виде туториала).
Насчёт энтитей - тут всё зависит от конкретного случая. Наиболее распространённые я допишу (или же они уже есть). Со специфическими - там видно будет. Либо я объясню, как это реализуется через Lua, либо - если таки не реализуется - тоже допишу. Как говорится - решать проблемы будем по мере поступления.

Добавлено 09-11-2013 в 00:39:

Цитата:

LeFront писал:
на сколько движок кастомизируется?

Неплохо кастомизируется. Есть как минимум два слоя абстракции: Lua (исходный код движка не требуется) и C++ (игровые дллки, принцип похож на халфовский, хотя и отличается - т.е. прямой перенос энтить будет возможен далеко не всегда). Третий слой - сам код движка, но это вряд ли понадобится многим.

__________________

Отправлено LeFront 08-11-2013 в 17:43:

Ну круто. Я просто тут подумал. Я с 2007 года ждал всяких бампов и прочих свистелок, на HL. И тут получив XashXT я особо не воодушевился. Ведь это надо будет ждать исправления косяков (а выйдут ли они вообще). Да и вообще это похоже на прикручивание двигателя от феррари на жигули. А тут есть классный движек, такой как волатила. С графикой как раз которая мне нравится. (а-ля DooM3) а я все сижу и жду чуда, что тени и прочая красота, появится на движке GoldSource. А тут еще и такая приятная новость как редактор похожий на хаммер.

Отправлено XaeroX 08-11-2013 в 17:48:

LeFront
Необходимость написать нормальный редактор, равно как и пакет удобных утилит, назрела давно. Дело в том, что я сам занимаюсь разработкой проектов под свой двиг, и, мягко говоря, не воодушевлён VolatilRadiant'ом. Инструменты vtxview и vmdview я уже переписал (заодно добавив кроссплатформенность), теперь дело за самим редактором уровней.

__________________

Отправлено LeFront 08-11-2013 в 17:52:

XaeroX Конечно куда мне там со своей пародией на Cof AoM и F.E.A.R
но все таки мне кажется я хочу попробовать сделать, что-то на Volatile II. Хотя бы пару карт. Пусть без скриптов, пугалок и прочего. Ну и конечно я буду очень ждать jackhammer. А там уже и всего остального.
Больше волнуюсь на счет монстров. Например как сделать на VII зомбака. Или какую нибудь летающую каку. Как сделать выпрыгивающаю рожу или пробегающего из за угла призрака. Ну и все в таком духе

Отправлено nemyax 08-11-2013 в 18:00:

Цитата:

XaeroX писал:
Lua (исходный код движка не требуется)

Что можно будет делать на луве?

Отправлено XaeroX 08-11-2013 в 18:03:

Цитата:

LeFront писал:
Например как сделать на VII зомбака. Или какую нибудь летающую каку. Как сделать выпрыгивающаю рожу или пробегающего из за угла призрака.

Скажем так - всё это возможно без принципиальных сложностей. Ибо архитектура движка осталась квако-халфовской (пусть вас не вводит в заблуждение переименование энтитей в actor, а монстров - в pawn).
Если всерьёз задумаешь что-то делать на волатиле - тогда и обсудим.

Добавлено 09-11-2013 в 01:03:

Цитата:

nemyax писал:
Что можно будет делать на луве?

Пока - прописывать глобальную логику уровня (см. M01_Demo.lua в демке ОИ).
А также модифицировать отдельные энтити.
В частности, с помощью лувы я реализовал лифт, который "ходит" между 5 этажами, 3 из которых находятся на одном уровне, а 2 - на другом.

Но вообще большинство фичей в движке пока появляются on-demand. Есть более-менее гибкая архитектура ядра, а остальное нарастим по мере необходимости.

__________________

Отправлено LeFront 08-11-2013 в 18:18:

XaeroX Все таки я попробую. Я написал тебе в ПС.

Отправлено nemyax 08-11-2013 в 18:26:

Цитата:

XaeroX писал:
А также модифицировать отдельные энтити.

Подменять модели и текстуры?
Трансформировать (и прям матрицами)?
Менять атрибуты в реалтайме?

Отправлено XaeroX 08-11-2013 в 18:30:

Цитата:

nemyax писал:
Подменять модели и текстуры?

Да. pev->body, pev->skin.

Цитата:

nemyax писал:
Трансформировать (и прям матрицами)?

Да, но без матриц: pev->origin, pev->angles.

Цитата:

nemyax писал:
Менять атрибуты в реалтайме?

Да, именно.

Добавлено 09-11-2013 в 01:30:

Товарищи, всё-таки давайте не будем оффтопить про волатилу в этой теме. Для неё есть отдельная тема, а тут мы говорим о редакторе.

__________________

Отправлено Дядя Миша 08-11-2013 в 18:30:

Цитата:

LeFront писал:
Я говорю про то, что смогу ли я сделать, что то на подобии мода, но уже получается свою игру?

Ты её и на ксаше мог сделать. Этож не халфа.

Цитата:

LeFront писал:
А тут есть классный движек, такой как волатила

Что из себя представляет Волатайла вам только предстоит узнать

Я от этой порочной идеологии ушёл в 2010 году и в целом не жалею.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 08-11-2013 в 18:37:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Я от этой порочной идеологии ушёл в 2010 году и в целом не жалею.

В чём заключается порочность идеологии? В несовместимости с халфой?

__________________

Отправлено Дядя Миша 08-11-2013 в 18:41:

Цитата:

XaeroX писал:
В чём заключается порочность идеологии?

В идеологии построения карт ку3. Когда за любым чихом следует перекомпил. В статическом подходе к картостроению, когда любая деталь объявляется частью мира. Наконец в асинхронном разбиении лайтмап. Собственно, я больше ничего писать не буду - на практике увидим. Главным образом, как ЦА, привыкшая к одной идеологиии будет её использовать на движке с другой. И что из этого выйдет

Что-нибудь конечно выйдет, но что?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 08-11-2013 в 18:46:

Ну не знаю, на том же движке id Tech 3 вышло очень много коммерческих игр. Гораздо больше, чем на 1 или 2. Значит, его идеология оказалась не такой уж порочной.

__________________

Отправлено Дядя Миша 08-11-2013 в 19:04:

Цитата:

XaeroX писал:
Ну не знаю, на том же движке id Tech 3 вышло очень много коммерческих игр

Согласный. Но кто делал эти игры? Проффесионалы, хорошо знающие слабые места движка. Под любительский маппинг ку3 не имел такой популярности. И не в энтитях дело. Есть такой мод, который добавляет элементы сингла в ку3, но всё равно не нашло отклика.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено nemyax 08-11-2013 в 20:20:

Цитата:

XaeroX писал:
Хотя патчи и оверлеи таки желательно будет освоить.

А расскажите про патчи в квакоподобных движках. Я в жизни сталкивался с двумя видами патчей: с безье-оглоблями и Coons patches. Первые есть в максе, те и другие вроде бы есть в Hash Animation Master-е. Ну и в рендермане всякие патчи можно наколдовать.
А как устроены конкретно квакошные? И как с ними работать в редакторе? (На ютубике как-то демонстрации не нашёл.)

Отправлено XaeroX 08-11-2013 в 21:57:

Цитата:

nemyax писал:
А как устроены конкретно квакошные?

Обычные безье.

Цитата:

nemyax писал:
И как с ними работать в редакторе?

А очень просто. Брать за контрольную точку и тащить, тащить, тащить.

Увидите, чо. Ну, кому не терпится, могут скачать волатилрадиант (или любой ку3шный радиант) и посмотреть там.

__________________

Отправлено nemyax 08-11-2013 в 22:06:

Цитата:

XaeroX писал:
скачать волатилрадиант (или любой ку3шный радиант) и посмотреть там

Это можно. А если ругательный обзор написать и поклянчить сделать, как в софте Х, то ты сразу нахрен пошлёшь или сначала поиздеваешься? =)

Отправлено Ozzy 09-11-2013 в 01:23:

патчи - это абдуленно,можно многое сделать без 3д моделирования
http://pix.academ.org/img/2013/09/2...58ff82070dc.jpg
XaeroX
а апдейт контента будет ? что бы больше моделек там,текстурок ?

__________________
удалено по соображениям цензуры

Отправлено nemyax 09-11-2013 в 05:35:

Цитата:

Ozzy писал:
без 3д моделирования

Ну а работа с патчами это что по-твоему? 0_о

Отправлено qishmish 09-11-2013 в 05:52:

nemyax
Видимо имеется в виду "без моделлинга в стороннем софте"

__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."

Отправлено XaeroX 09-11-2013 в 09:10:

Цитата:

nemyax писал:
А если ругательный обзор написать и поклянчить сделать, как в софте Х, то ты сразу нахрен пошлёшь или сначала поиздеваешься? =)

Радиант придумал не я, какие ко мне претензии?
А в джекхаммере - можно пообсуждать новые фичи, но разумеется, не следует в таком разе забывать про донат.

Цитата:

Ozzy писал:
патчи - это абдуленно,можно многое сделать без 3д моделирования

Главное - потом не забывать такие сложные патчи в модельки конвертить, т.к. последние гораздо меньше фпс жрут. В том же дум3 это настоятельно рекомендуется.

Цитата:

nemyax писал:
Ну а работа с патчами это что по-твоему?

То же самое, что и работа с брашами. Правда, с существенно меньшими возможностями текстуринга и упором на vertex manipulation.

__________________

Отправлено nemyax 09-11-2013 в 09:49:

Цитата:

XaeroX писал:
с существенно меньшими возможностями текстуринга

В смысле? Параметрические текстурные координаты и нет проецирования?

Отправлено XaeroX 09-11-2013 в 09:54:

Нет инструмента редактирования развёртки. По крайней мере, в ку3радианте. Может, в каких-нибудь гтк-радиантах и добавили.

__________________

Отправлено XaeroX 10-11-2013 в 19:15:

Итак, товарищи, работа на месте не стоит.
Реализовано скрытие объектов, почти доделаны группы (осталось научить редактор читать/писать их в RMF-формате).
Сделано окошко "check for problems" (хотя пока не все проблемы обрабатываются).
Реализованы Entity Report и Arch tool.
Сделана опциональная возможность показывать размеры рисуемого браша (аналог радиантовского Paint Sizing Info), см. скрин.
Осталось ещё несколько существенных вещей, и можно будет начинать альфа-тестирование. Альфа, по сути, будет являть собой полностью функциональный хаммер 3.4. Поддержка других игорей (кроме хл1), экспорт в смд, отрисовка моделей и спрайтов в 3д, а также некоторые менее значимые вещи появятся несколько позже.

Ну и последнее, хотя и не менее важное - теперь есть куда официально засылать донаты (пока только через PayPal). Если кому-то хочется поддержать этот проект - можете заслать мне чего-нибудь на пиво/сигареты. Это можно сделать либо с банковской карты, либо через свой аккаунт PayPal.

__________________

Отправлено Redrick_Bjorn 10-11-2013 в 19:21:

XaeroX
А волатилу он при этом поддерживать не будет?

Отправлено XaeroX 10-11-2013 в 19:24:

Redrick_Bjorn
Альфа? Нет, а зачем? Тестить удобнее на голдсорсе.

__________________

Отправлено thambs 10-11-2013 в 19:30:

>Unmatched target field

оох, зря ты эту "ошибку" добавил. раздражает до чёртиков и только мэппить мешает.

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено XaeroX 10-11-2013 в 19:34:

thambs
Она обрабатывается иначе, чем в хаммере - смотрит поля target_source/target_destination в FGD. Т.е. достаточно будет заменить описания полей в FGD на string - и ошибки не будет. Усё предусмотрено, вопщем. %)

__________________

Отправлено thambs 10-11-2013 в 19:38:

XaeroX

а тогда разьве show_connections работать не перестанет?

__________________
http://www.moddb.com/mods/monorail-quest

Отправлено XaeroX 10-11-2013 в 19:41:

Цитата:

thambs писал:
а тогда разьве show_connections работать не перестанет?

Перестанет.
Ну так шашечки или ехать?
Если проблема в префиксах "+", "-" и т.п. - то с ними ведь тоже show connections не работает. В принципе, это можно будет доработать потом.

__________________

Отправлено fire64 13-11-2013 в 15:07:

3 идеи:

1. Поддержка автозагрузки скрипта травы из XashXT 0.7 custom build, чтобы трава в редактор отображалась.
2. Поддержка трассировки, включая спрайты и модели, чтобы можно было нажатием кнопки поместить энтити точно на фейс.
3. Симуляциия освещения в реальном времени, конечно без radiocity

__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей

Отправлено (_-=ZhekA=-_) 13-11-2013 в 15:13:

У меня тоже вопрос: вот есть готовая карта для хл1 rmf - ее можно будет использовать в волатите без проблем или все же, что-то нужно будет в ней переделать?

Отправлено fire64 13-11-2013 в 16:04:

О кстати действительно, интересен вопрос конвертирования карт от одного движка, к другому.

__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей

Отправлено FiEctro 13-11-2013 в 16:29:

(_-=ZhekA=-_)
Я думаю, в плане текстур, скорее всего.

Отправлено KPE030T 13-11-2013 в 16:31:

(_-=ZhekA=-_)
Нечитатель?
http://hlfx.ru/forum/showthread.php...7258#post127258

Отправлено XaeroX 13-11-2013 в 16:33:

Цитата:

fire64 писал:
1. Поддержка автозагрузки скрипта травы из XashXT 0.7 custom build, чтобы трава в редактор отображалась.
2. Поддержка трассировки, включая спрайты и модели, чтобы можно было нажатием кнопки поместить энтити точно на фейс.
3. Симуляциия освещения в реальном времени, конечно без radiocity

1. Можно, но донат для этого, вероятно, будет очень крупным. К тому же не совсем понятен смысл этого. Трава же ставится каждый раз рандомно.
2. В далёкой перспективе - возможно.
3. В далёкой перспективе - возможно.

Цитата:

(_-=ZhekA=-_) писал:
вот есть готовая карта для хл1 rmf - ее можно будет использовать в волатите без проблем

Как я уже писал - будет туториал по портированию карт из хл1 в волатилу.
Ответ - да, почти без проблем. Но т.к. в хл1 и волатиле разный подход к освещению (и разные формулы для него), то, вероятно, придётся вручную работать над источниками света.

Цитата:

fire64 писал:
О кстати действительно, интересен вопрос конвертирования карт от одного движка, к другому.

Конвертирования как такового не будет.
Просто если на карте хл1 присутствуют, скажем, патчи ку3 - то они не будут экспортированы в мап.

__________________

Отправлено Дядя Миша 13-11-2013 в 17:03:

Цитата:

XaeroX писал:
Трава же ставится каждый раз рандомно.

Вот глупости какие. Ничего не рандомно, а всегда одинаково. Для этого каждому типу травы проставлен сид. Т.е. это предиктабельная рандомизация.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 13-11-2013 в 17:14:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Для этого каждому типу травы проставлен сид.

Я понимаю, что сид. Но он что, в конфиге прописан?
В волатиле сид генерится случайно, но сейвресторится. Т.е. после загрузки карты - всё воссоздаётся, но при создании новой - рандом.
А травку в ней вообще компилятор расставляет.

__________________

Отправлено FiEctro 13-11-2013 в 17:23:

Почему нельзя все эти параметры вынести в энтитию? Если я не ошибаюсь, в той же параное так и сделали, нет?

Отправлено Дядя Миша 13-11-2013 в 17:54:

Цитата:

XaeroX писал:
Но он что, в конфиге прописан?

ну да, там где же и описание травы.

Цитата:

FiEctro писал:
Почему нельзя все эти параметры вынести в энтитию?

потому что это неразумно.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено (_-=ZhekA=-_) 14-11-2013 в 14:29:

Цитата:

KPE030T писал:
Нечитатель?

Пропустил.

Цитата:

Дядя Миша писал:
Как я уже писал - будет туториал по портированию карт из хл1 в волатилу.
Ответ - да, почти без проблем. Но т.к. в хл1 и волатиле разный подход к освещению (и разные формулы для него), то, вероятно, придётся вручную работать над источниками света.

По поводу освещения это понятно, а текстурить заного нужно будет или все текстуры на карте после переноса из хл в волатилу останутся на своих местах?

Отправлено XaeroX 14-11-2013 в 18:34:

Цитата:

(_-=ZhekA=-_) писал:
а текстурить заного нужно будет или все текстуры на карте после переноса из хл в волатилу останутся на своих местах?

Нет, текстурить заново ничего не потребуется.

__________________

Отправлено Cybermax 14-11-2013 в 18:41:

А разговор идет про какой формат? *.map или *.bsp?

Отправлено XaeroX 14-11-2013 в 18:42:

Cybermax
Про *.rmf

__________________

Отправлено (_-=ZhekA=-_) 14-11-2013 в 19:32:

Цитата:

XaeroX писал:
Нет, текстурить заново ничего не потребуется.

Это супер!

Когда примерно будет тест?

Отправлено XaeroX 14-11-2013 в 19:46:

(_-=ZhekA=-_)
Будет, будет. Каждый день код пишу, не отлыниваю.
Сами понимаете, хаммер, да ещё с поддержкой кучи игр, не так быстро пишется.

__________________

Отправлено (_-=ZhekA=-_) 14-11-2013 в 19:55:

Понимаем, ждем!

Отправлено Cybermax 14-11-2013 в 21:35:

[off]Движок волатилы поддерживает модели их хл и карты можно будет перенести. Какие ещё подводные камни могут быть?[/off]

Отправлено ~ X ~ 14-11-2013 в 21:42:

Ксерокс, ништяк!!

Отправишь ВХЕ на по(к/м)ой! =)

Добавлено 15-11-2013 в 01:42:

А насчёт молотилы - я тут такой клёвый бенчмарк движков придумал - XDM называется. Вощем, подсчитывая число вылетов в час, можно ставить рейтинги хл-подобным движкам!! 0_0
Крутота спасёт мир!

__________________
Минутка полезного:
Бесплатный UT-подобный Half-Life mod.
Бесплатный редактор для 32-битных текстур. Без дотнета.
Бесплатный IDE для любых компиляторов и ЯП.
Бесплатная Windows-подобная ОС.
Проверка грамматики русского языка.
Чат по hl[fx]: [email protected]

Отправлено XaeroX 14-11-2013 в 21:48:

Цитата:

Cybermax писал:
Движок волатилы поддерживает модели их хл

Модели из хл он не поддерживает. Компилятор моделей поддерживает формат смд из хл1/хл2. Это немного другое.

Цитата:

~ X ~ писал:
Отправишь ВХЕ на по(к/м)ой! =)

Дык давно хочу, но всё как-то случай не выпадал.

Добавлено 15-11-2013 в 04:48:

Цитата:

~ X ~ писал:
А насчёт молотилы - я тут такой клёвый бенчмарк движков придумал - XDM называется. Вощем, подсчитывая число вылетов в час, можно ставить рейтинги хл-подобным движкам!! 0_0

Дык а причём тут? Это не хл-подобный движок.

__________________

Отправлено XaeroX 20-11-2013 в 17:04:

Приватная альфа готова. Тестеры, пожалуйста, напомните о себе в аську.

__________________

Отправлено Ozzy 20-11-2013 в 19:47:

каково мапать в хаммере будет после радианта ?

__________________
удалено по соображениям цензуры

Отправлено XaeroX 20-11-2013 в 19:48:

Ozzy
Для меня - одно удовольствие.
Но я сидел в волатилрадианте, а это как запорожец среди мерседесов.

__________________

Отправлено Дядя Миша 20-11-2013 в 19:56:

Цитата:

Ozzy писал:
каково мапать в хаммере будет после радианта ?

Ну вот представь, если бы ты был негеем, а потом стал натуралом

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ozzy 20-11-2013 в 22:10:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Ну вот представь, если бы ты был негеем, а потом стал натуралом

что-то не очень

__________________
удалено по соображениям цензуры

Отправлено XaeroX 21-11-2013 в 08:15:

Ozzy
Что именно тебе нравится в радианте?

__________________

Отправлено Ozzy 21-11-2013 в 15:26:

после пары лет пользования - начало все нравится,но именно в даркрадианте,но он отполированный,а тот же волатилрадиант показался весьма кривым
возможно мне просто лень привыкать к новому интерфейсу

__________________
удалено по соображениям цензуры

Отправлено ~ X ~ 25-11-2013 в 08:10:

XaeroX (MFC && !.NET)?
Мне счас оч понадобится рескейлинг текстур без потери координат - у тебя в ВХЕ такое будет?

Отправлено XaeroX 25-11-2013 в 08:30:

Цитата:

~ X ~ писал:
у тебя в ВХЕ такое будет?

Ну ежели денег зашлют как следует - то вполне.

Цитата:

~ X ~ писал:
(MFC && !.NET)?

Вот зачем ты материшься? Щас три креста выпишу.

__________________

Отправлено Дядя Миша 01-12-2013 в 10:33:

*волнуется*
В декабре обещали публичную бету. В начале декабря или в конце?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 01-12-2013 в 10:42:

Дядя Миша
Думаю, традиционно - 13 декабря. Но, может быть, и раньше.
Только я говорил не про бету, а про альфу.
Бета - это когда все-все фичи сделаны, и остаётся только баги исправить.

__________________

Отправлено Flash 02-12-2013 в 23:05:

XaeroX
А альфа в таком случае — это когда все-все баги сделаны, и остаётся только фичи добавить?

__________________
Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Could frame thy fearful symmetry?

Отправлено ~ X ~ 03-12-2013 в 07:14:

Xorox, у меня тут такое дело... Твой едитор может помочь с наложением текстуры? Один добрый человек взял текстуру 864*864 и наложил её на брашевый пол, поделённый на кучу треугольников (как terragen делает). А ещё он поделил эту текстуру на куски по 256*256 (и ещё мелкие по краям). Всё бы ничего, толко скейл в мире у них 4.0.
Твоим редактором я смогу заменить это ***** на текстуру, скажем, 4096*4096 и уменьшить скейл до 1?

Отправлено XaeroX 03-12-2013 в 08:38:

~ X ~
Я не ХогоХ, а Ксерокс.
А ты хвидер.

Такая фича подойдёт? См. внизу окошка.

Добавлено 03-12-2013 в 15:38:

Flash
Да, баги уже почти все добавлены. Осталось добавить самый важный - чтобы при загрузке редактор периодически зависал намертво, так чтобы не спасало ничего кроме reset. Я эту идею в Oblivion подсмотрел!

__________________

Отправлено ~ X ~ 03-12-2013 в 13:10:

ксркс
Выделить текстуры и назначить им скейл я и так могу. Мне нужен модификатор координат. Например, в хуммере, когда делаешь treat as one, тык на X или Y - и весь "as one" рушится. А надо чтоб у каждого фейса от X|Y по чуть-чуть отнималось. А в этом^ случае - ещё и в зависимости от scale. Потом скрины покажу - сейчас с собой нет.

ЗЫ: В обле ничего не виснет, не надо.
Редактор уродский сам по себе, но принцип организации БД годный.

Отправлено XaeroX 03-12-2013 в 13:17:

Цитата:

~ X ~ писал:
В обле ничего не виснет, не надо

Надо, Федя. Надо!

__________________

Отправлено Дядя Миша 03-12-2013 в 15:40:

Цитата:

~ X ~ писал:
ксркс

будеш ники коверкать - переименуем в хвидера. Вот так русскими и с маленькой буквы

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ku2zoff 03-12-2013 в 16:14:

Цитата:

~ X ~ писал:
ксркс

Т прнс?

XaeroX жду альфу, охота пощупать нормальный редактор под халфу с поддержкой полноцветных текстур. А то ILE меня очень и очень огорчил. Ещё бы компиляторы такие, чтоб без вадов компилили карты под ксашдвижок, будет вообще конфетка.

Отправлено XaeroX 03-12-2013 в 16:29:

Ku2zoff
Без компилятора - нет смысла и плагин делать с поддержкой полноцветных текстур (хотя в теории это возможно). Так что для халфы пока - Wads-only. Полноцветные текстуры будут под ку3 и волатилу, а неполноцветные - под ку2.

Добавлено 03-12-2013 в 23:29:

Цитата:

Ku2zoff писал:
А то ILE меня очень и очень огорчил

Чем именно?

__________________

Отправлено Ku2zoff 03-12-2013 в 16:50:

Цитата:

XaeroX писал:
Чем именно?

Вылетами, тормозами и некоторым неудобством инструментов. То, что в хаммере делается в два клика, то в ILE делается в 3 + кнопка на клавиатуре. Вот хотя бы наложение текстур на фейсы. Задолбался по несколько раз выбирать текстуру, чтобы наложилась она, а не выбранная ранее, предыдущая. Хотя, может это фича такая.

Добавлено 03-12-2013 в 23:50:

Цитата:

XaeroX писал:
Так что для халфы пока - Wads-only.

Компиляторы пусть Дядь Миша сделает, ведь полноцветные текстуры грамотно реализованы только в ксаше (хлфх не в счёт, под него никто наверное карты не делает. Кроме Жэки). Только вот будет от этого польза или нет? Мы часто просим что-то, получаем это, и нифига этим не пользуемся.

Отправлено XaeroX 03-12-2013 в 17:51:

Цитата:

Ku2zoff писал:
Мы часто просим что-то, получаем это, и нифига этим не пользуемся.

Дык потому и введена система донатов. Чтобы сначала платили за свои хотелки, ну а потом уже жалко будет не пользоваться (уплочено же!)

__________________

Отправлено XaeroX 05-12-2013 в 21:42:

Очередной WIP-скриншот. Вы меня донатами не радуете, ну так хоть я вас скринами новых фич порадую.

Всё-таки решил сделать рендер моделей и спрайтов до публичной альфы.
А вот с декалями - вероятно, придётся отложить.
Рендер моделей поддерживает хром (идентичный тому, что в халфе, а не кривой а ля хаммер), прозрачные текстуры, бодигруппы, скины и, в перспективе, будет поддерживать кое-какие renderfx.
Рендер спрайтов, как и в хаммере, поддерживает все типы спрайтов, включая ориентированные.
Разумеется, рендермоды энтитей также учитываются (хотя, впрочем, в халфе будет работать не всё).
Рендеринг моделей в 2д-окнах можно отключить в опциях.
Анимация показывается только в 3д-окне (в 2д - только нулевой кадр).
Разумеется, вся функциональность вынесена в плагины, уже есть поддержка спрайтов формата ку1 (для одной-единственной ентити light_globe, ну в перспективе - мало ли, пригодится). Планируется поддержка алиас- и бсп-моделей из ку1, а также спрайтов и моделей ку2.

__________________

Отправлено Flash 05-12-2013 в 21:49:

А будет ли поддержка скинов\боди моделек в редакторе?

Добавлено 06-12-2013 в 00:49:

Также не помешала бы возможность отображения анимации текстур (там где она присутствует конечно, и разуметься на нулевом кадре).

__________________
Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Could frame thy fearful symmetry?

Отправлено XaeroX 05-12-2013 в 21:52:

Flash
Ты пост прочитай. Небось только скриншут посмотрел.

Добавлено 06-12-2013 в 04:52:

Цитата:

Flash писал:
Также не помешала бы возможность отображения анимации текстур

Это будет только за солидный донат, т.к. принцип анимации слишком сильно отличается в ку1/хл1, ку2 и ку3/волатиле.
Анимация спрайтов имеется.

__________________

Отправлено Flash 06-12-2013 в 15:13:

XaeroX лицорука, "скрины смотри@текст не читай".

__________________
Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Could frame thy fearful symmetry?

Отправлено ~ X ~ 06-12-2013 в 15:14:

Донат нынче дорогой.. 80р бутылка!

XaeroX: вот о чём я говорил:

автор поделил большую текстуру (896*896) на куски по 256

и наложил на пол со скейлом 4.0 (выглядит ужасно):
http://www.moddb.com/mods/xdm/images/player-id

Поможет ли твой редактор заменить этот ужас на карту 4096*4096, поделённую по 512 со скейлом 1.0?

Отправлено XaeroX 07-12-2013 в 16:02:

Шикарная новость для тех, кто делает карты под Quake.
Редактор теперь поддерживает не только спрайты, но и модели формата Quake: alias-модели (монстры, оружие; включая скины и анимации) и bsp-модели (аптечки, патроны, взрывающиеся ящики).

__________________

Отправлено Дядя Миша 07-12-2013 в 17:40:

XaeroX сделай пожалуйста, чтобы bsp-модели и под халфой отображались, тем более и халфа и ксаш их тоже поддерживают, просто оно как-то непопулярно.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 07-12-2013 в 17:55:

Дядя Миша
Халфа разве поддерживает?
И я не уверен, что у кого-то есть бсп-модельки формата 30, в кваке-то 29-й формат.

__________________

Отправлено Дядя Миша 07-12-2013 в 18:06:

модельки можно наделать самому, задав для hlbsp волшебный параметр
-nofill
собственно и в кваке так же.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено nemyax 07-12-2013 в 18:11:

Простите, BSP-модельки это меши, переколбашенные в браши?

Отправлено XaeroX 07-12-2013 в 18:25:

nemyax
BSP-модельки - это как карты, только модельки.

Добавлено 08-12-2013 в 01:25:

Дядя Миша
А как в халфе поставить бсп-модельку какой-нибудь энтите?

__________________

Отправлено fire64 07-12-2013 в 18:40:

Цитата:

XaeroX писал:
Man kann im Leben auf vieles verzichten, aber nicht auf Katzen und HLFX.Ru

Через SET_MODEL как спрайты и обычные модели, только там вроде как кеширование не работает.

__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей

Отправлено Дядя Миша 07-12-2013 в 18:46:

Цитата:

fire64 писал:
Через SET_MODEL как спрайты и обычные модели, только там вроде как кеширование не работает.

С хрена ли оно не работает? Всё там работает.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 07-12-2013 в 18:49:

Ну хоть в одном моде эта фича есть?

__________________

Отправлено Дядя Миша 07-12-2013 в 18:53:

XaeroX в римейке кваки под ксаш

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 07-12-2013 в 19:00:

Не, я про оригинальную халфу.
Кто-то в модах юзал эту фичу?
Я это к тому веду, что если под халфу это никто не юзает - то и смысла нет, а для ксаша - это в ксашевом плагине отдельно можно будет реализовать.

__________________

Отправлено Дядя Миша 07-12-2013 в 19:33:

Когда римейк кваки еще был совместим с халфой - это аптечки прекрасно там работали.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Government-Man 07-12-2013 в 20:58:

Мне кажется, что большинство людей для этой цели юзают префабы. Префабы, они ведь тоже как карты, только префабы.

Отправлено ~ X ~ 07-12-2013 в 21:03:

О, ништяк. А что будет с освещением? Лайткарта же, само собой, будет браться из префабки?

Отправлено Neogen 08-12-2013 в 01:33:

Хоть мапаю преимущественно для личного удовольствия, но предвижу, что в скором времени нужно будет пополнить свой вэбмани для доната.
Таки жду.

Отправлено Дядя Миша 08-12-2013 в 08:04:

Цитата:

~ X ~ писал:
Лайткарта же, само собой, будет браться из префабки?

ну да. И колоизация тоже.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено FiEctro 08-12-2013 в 13:38:

XaeroX
Будет поддержка оверлеев кстати? Оверлей это такая декаль, у которой можно двигать каждый угол. В параметрах энтитии записываются все эти координаты.

Отправлено XaeroX 08-12-2013 в 13:56:

FiEctro
Будет поддержка оверлеев как в волатиле.
Ты же, надеюсь, в курсе, что в волатиле тоже есть оверлеи?

__________________

Отправлено FiEctro 08-12-2013 в 14:19:

XaeroX
Неа, незнаю как они в волатиле сделаны .

Отправлено XaeroX 08-12-2013 в 15:08:

FiEctro
Ну так качай старый сдк и осваивай волатилу. И не отвлекай людей глупыми вопросами.

__________________

Отправлено Дядя Миша 13-12-2013 в 16:46:

Цитата:

XaeroX писал:
Думаю, традиционно - 13 декабря. Но, может быть, и раньше.

Уже пятница тринадцатое, а до сих пор не выложили

Добавлено 13-12-2013 в 20:46:

Сёдня кстати день-рождения ксаша

http://half-life.ru/forum/showthrea...=&threadid=4580

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ku2zoff 13-12-2013 в 16:49:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Уже пятница тринадцатое, а до сих пор не выложили

По НСК ещё только 23:47, так что 13 минут до 14 декабря есть)

Добавлено 13-12-2013 в 23:49:

А правда, где? Ябпоюзал уже. В самом деле, хочется интуитивно понятный редактор с фишками интуитивно непонятных

Отправлено XaeroX 13-12-2013 в 17:19:

Релиз альфы немного задерживается. В ближайшее время займусь написанием базовых мануалов, дизайном сайта с информацией о редакторе на русском и английском языках, и всем таким. Релиз альфы Джека - для меня очень серьёзное событие, поэтому придётся ещё немного подождать.
В плане кода всё практически готово, что задумывалось для альфы (и даже чуть больше - ну не могли мы с тестерами совсем от фичекрипинга удержаться, увы).

__________________

Отправлено TRUSISHKA 13-12-2013 в 19:27:

Хорошая новость

Отправлено (_-=ZhekA=-_) 14-12-2013 в 07:59:

Да, с одной стороны это хорошая новость, лучше еще немного подождать и продукт будет еще лучше, так как его доведут до ума. А с другой стороны конечно же очень хочется, как можно быстрее начать юзать, щупать, тестить!

Отправлено XaeroX 21-12-2013 в 19:48:

Ну что ж, товарищи. Если всё пойдёт хорошо, то релиз альфы - завтра.

__________________

Отправлено (_-=ZhekA=-_) 21-12-2013 в 19:52:

Цитата:

XaeroX писал:
Ну что ж, товарищи. Если всё пойдёт хорошо, то релиз альфы - завтра.

Хорошая новость!

Отправлено ~ X ~ 22-12-2013 в 13:17:

start_special_olympics("find first bug in release"):

Отправлено Дядя Миша 22-12-2013 в 13:56:

~ X ~ добавь в XDM энтитю info_player_start_special_olympics.
Надо брать незнакомым сетом. trigger_butthurt у тебя уже есть.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 22-12-2013 в 14:39:

~ X ~
Искать баги в четырёхмесячной альфе - это, безусловно, интересно. Не то что в XDM 14-летней выдержки.

__________________

Отправлено Дядя Миша 22-12-2013 в 15:34:

Уж полночь близится, а хаммера всё нет!

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 22-12-2013 в 15:45:

Дядя Миша
Да не будет никакого хаммера. Я вас всех обманул. Это был фотошоп.

__________________

Отправлено Дядя Миша 22-12-2013 в 17:51:

Сам говорит - фотошоп, сходил по сцылке, а там хаммер. Точно обманул

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 22-12-2013 в 18:00:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Точно обманул

Я слов на ветер не бросаю. Если сказал, что альфа будет в декабре - она будет в декабре. Если сказал, что обманул - значит, обманул.

__________________

Временная зона GMT. Текущее время 01:24.

Показать все 178 сообщений этой темы на одной странице

На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024