Наше комьюнити:   OpenGL Shader Lab  •  Half-Life FX  •  Форум  
HLFX.Ru Forum
профиль •  правила •  регистрация •  календарь •  народ •  FAQ •  поиск •  новое •  сутки •  главная •  выход  
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > Властелины Doom
Страницы (5): [1] 2 3 4 5 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить
 Дядя Миша
who said meow?

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 21885
Нанёс повреждений: 360 ед.

Рейтинг



Властелины Doom

Книжка вышла в 2003-м, ЕМНИП. На русский переведена в 2015-м. Не прошло и полгода. Перевод отвратительный, но читать можно. Полную версию можно найти на чьем-то яндекс.диске, но ссылку приводить не будут, а то еще удолят. Вообщем покупать необязательно.

Кто читал? Какие впечатления?

За себя скажу. У меня как-то с детства не было потребности интерисоваться биографией ЖЗЛ, поэтому подробности из жизни Кармака и Ромеры я узнал только вот из этой книжки, до этого пребывал в неведении. Очень много любопытных фактов. К примеру я не знал, что Ромера программист тоже был, я думал он исключительно по художественной части. Потом я думал, что весь первый эпизод первого Квейка создал Ромеро, но нет, оказывается только две карты (впрочем об этом я уже узнал с сайта самого Ромеро). Еще они очень интересно работали - Кармак писал новый движок, а художники должны были сами догадаться как его использовать, документации не было
И относительно того, как мы с камрадом Ксероксом рассудили, мол ID всегда делала движки на продажу - ничего подобного. ID делала игры, но после ухода Ромеры, ID полностью завязался на Кармаке, и соответственно что он хотел - то они и делали. А он хотел делать движки. Это у них там уже кто-то сметливый догадался, что можно барыжить лицензиями, чёб добро даром не пропадало. Всё то же самое справедливо и в отношении сюжета в игрушках. Тут надо сделать небольшое уточнение, у них на западе была какая-то настольная игра, Dungeouns & Dragons, ну это вроде наших казаков-разбойников, только по чердакам лазать не надо. И вот в книжке рассказывается, что Кармак обожал придумывать к ней всяческие увлекательные сюжеты. Но при этом к думу-квейку решительно отметал все усложнения (см. фразу про порнофильм).
Возможно руководствовался техническими возможностями своих движков, кто знает. Потому что поначалу даже из вольфенштейна 3д хотели сделать стелс. Причём вольф3д - это вообще римейк игрушки 83-го года То есть сделав Wolfram наш Ксер сделал римейк на римейк! То самое чувство когда пиратский аудиодиск перегоняешь в мп3.
Ну вообщем оч. интересная книжка, реколмендую

__________________
В действительности всё может оказаться иначе, чем оно есть на самом деле

My Projects: download page

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172664

Старое сообщение 31-05-2018 09:50
-
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Новосибирск
Сообщений: 28024
Нанёс повреждений: 466 ед.
Возраст: 32

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Подробности жизни Кармака и Ромеро, а также прочую информацию о чёрных властелинах id software я читал в Игромании где-то за 2004 год. Понятно, что властелинами нового дума (где лимит 10 импов на уровень или что-то вроде того?) и разных плюшевых шамблеров они ещё не были, но в целом было познавательно.

Добавлено 31-05-2018 в 17:29:

И вообще, дум надо не читать, в него надо играть! Какая разница, кто их сделал. Если кармак уже становится таким же нарицательным, как эйнштейн - то про ромеру все забудут. Уже вон забыли, что он код писал.

__________________
So she began again: 'Où est ma chatte?' which was the first sentence in her French lesson-book. The Mouse gave a sudden leap out of the water, and seemed to quiver all over with fright. 'Oh, I beg your pardon!' cried Alice hastily, afraid that she had hurt the poor animal's feelings. 'I quite forgot you didn't like cats.'

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172665

Старое сообщение 31-05-2018 10:29
-
FiEctro
Диванные войска

Группа: Опытный
Дата регистрации: Aug 2006
Проживает: Зеленый форум
Сообщений: 8697
Возраст: 26

Рейтинг



XaeroX
Те кто знают про Кармака знают и про Ромеро. Для сегодняшнего поколения геймеров эти люди практически ничем не известны.

__________________
Для организации коллектива надо уметь ссать в уши виртуозно (с) Raid

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172666

Старое сообщение 31-05-2018 11:59
- За что?
Cybermax
Житель форума

Дата регистрации: May 2006
Проживает: по месту прописки
Сообщений: 4182

Рейтинг



Цитата:
Дядя Миша писал:
Тут надо сделать небольшое уточнение, у них на западе была какая-то настольная игра, Dungeouns & Dragons

Компьютерные игры по правилам Dnd есть, но это рпг(Baldur’s Gate, Icewind Dale, Planescape: Torment), на мой взгляд с очень нудной механикой боя. Не представляю как можно увязать фпс и днд. Кармак все правильно рассудил, делая банальные шутеры.
Цитата:
Дядя Миша писал:
ричём вольф3д - это вообще римейк игрушки 83-го года

В очередной раз убеждаюсь, что ничто не ново под луной

Добавлено 31-05-2018 в 16:12:


>>Те кто знают про Кармака знают и про Ромеро.
Раньше знали про ID из-за Квейка, сейчас про Ньюэлла знают из-за кс-го и дотки. Кстати, про разработчиков Анриала, никогда ничего не знал и даже не интересно было.

Отредактировано Cybermax 31-05-2018 в 13:19

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172667

Старое сообщение 31-05-2018 13:12
- За что?
nemyax
Нёмыч

Дата регистрации: Jul 2011
Проживает: (void)
Сообщений: 2009

Рейтинг



Читал лет 6 назад, занимательно. Кармак — робот.

Добавлено 31-05-2018 в 16:37:

Прикололо, что в книжке последовательно Carmack-ом называют того самого, а второго исключительно Adrian-ом.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172668

Старое сообщение 31-05-2018 13:37
- За что?
Ku2zoff
Юзер (типа моддер)

Дата регистрации: Apr 2007
Проживает: В Деревне дураков
Сообщений: 4607
Возраст: 27

Рейтинг



Цитата:
Cybermax писал:
Кстати, про разработчиков Анриала, никогда ничего не знал и даже не интересно было.

Ну они, тащем-то, именно Анрилом и прославились. Точнее УТ. Это уже потом Гирс оф Вар был, который любят те, кто не в курсе про Анрил. А ещё раньше были Jazz Jackrabbit 1 и 2, во втором, кстати, офигенский саундтрек за авторством Александра Брэндона, которым написаны большинство композиций к У1, УТ и ДХ. Но об этом, естественно, мало кто знает.
Что касается id, я их историей и биографией мало интересовался, т.к. познакомился с их играми довольно поздно, когда народ уже вовсю гонял в КСС и прочие НФС УГ, разбавленные ГТА ВС. Соответственно, квейки и дуумы я прошёл и оценил намного позже, лет через 10. Исключения - Вольф 3Д, который я прошёл полностью лет 15 назад, и ку2, в который я примерно в то же время рубал в мультиплеер на двоих на ПС1 пару раз в неделю с другом.
Так что книгу я прочитаю обязательно хотя бы из спортивного интереса. Но только после того, как прочитаю Raising the Bar

__________________
Вы всё ещё не пьёте? Тогда мы идём к вам!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172669

Старое сообщение 31-05-2018 13:47
- За что?
 Дядя Миша
who said meow?

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 21885
Нанёс повреждений: 360 ед.

Рейтинг



Унреал, это вот как раз движок без игр на продажу. Один-единственный раз получился достойный турнамент в 99-м году, а дальше его клепали просто потому что в те времена было непринято продавать движки совсем без игр. И повторюсь, сколько бы ни сделали игр на унреале, независимо от версии - я не припомню ни одной достойной. Всё какое-то говно коньюктурное, одноразовое. В этом плане очень трагична судьба крайтека, который по сути опередил своё время и оказался никому не нужен.

Добавлено 31-05-2018 в 17:15:

Цитата:
Ku2zoff писал:
Но только после того, как прочитаю Raising the Bar

Вот интересно, чтобы делал Гейб, если бы Кармак его послал. На тот момент никакой альтернативы не было.

Кстати в книжке любопытную вещь узнал - оказывается и у Кармака были затупы. На момент разработки первой кваки у него чего-то там по жосткому не получалось, были дыры в полигонах и всё зарастало серостью (кстати в софт-версии кваки оно до сих пор. хотя и очень редко, но встречается). И он не мог это победить. И тогда он пошёл к Абрашу, который на тот момент работал в микрософте, и сказал, чувак, хочешь создать будущее вместе с нами? Ну и тот загорелся конешна, уволился из микрософта и они сделали кваку, а потом опять вернулся. И БиллГейц тожы ничо не сказал ему. С пониманием отнёсся. А может он бы его неотпустил, так и небыло бы никакой кваки. Вот видите как всё взаимозавязано.

__________________
В действительности всё может оказаться иначе, чем оно есть на самом деле

My Projects: download page

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172670

Старое сообщение 31-05-2018 14:15
-
Government-Man
Х. П. Джигурда

Группа: Опытный
Дата регистрации: Apr 2006
Проживает: джунгли
Сообщений: 3184
Возраст: 27

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Цитата:
Дядя Миша писал:
сколько бы ни сделали игр на унреале, независимо от версии - я не припомню ни одной достойной. Всё какое-то говно коньюктурное, одноразовое


Конечно, в том что игра неинтересная виноват движок, а никак не разработчик

Цитата:
Дядя Миша писал:
очень трагична судьба крайтека, который по сути опередил своё время и оказался никому не нужен


Трагичная судьба крайтека имхо никак не связана напрямую с качеством производимого ими движка

__________________
Vladimir Putin's paternal grandfather, Spiridon Ivanovich Putin (1879–1965), was employed at Vladimir Lenin's dacha at Gorki as a cook, and after Lenin's death in 1924, he continued to work for Lenin's wife, Nadezhda Krupskaya. He would later cook for Joseph Stalin when the Soviet leader visited one of his dachas in the Moscow region. Spiridon later was employed at a dacha belonging to the Moscow City Committee of the Communist Party of the Soviet Union, at which the young Putin would visit him.

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172671

Старое сообщение 31-05-2018 14:26
- За что?
 Дядя Миша
who said meow?

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 21885
Нанёс повреждений: 360 ед.

Рейтинг



Многие эпичные процессы в самом начале своего становления, когда они еще крайне слабые и подвержены разнообразным влиянием могут быть повёрнуты авторитетными участниками рынка\сообщества в абсолютно любую сторону, причём последние могут это сделать, даже не отдавая себе отчёта в последствиях. Ну вот представьте, не понравился бы Гейб Кармаку и не было бы Half-Life. Может вообще бы никогда не было. Или скажем в 96-м году он написал в своём блоге "DX- полный отстой" и эта фраза оказалась сильнее всех денег, которые мелкософт вкачивал в его продвижение. А в 2004-м он написал "да нет, DX уже не так плох, как прежде" и народ ринулся его изучать. Причём ни в первом ни во втором случае никакой выгоды для себя он не искал. А вспомните времена, когда одно слово Кармака весило больше, чем мнение всего комитета ARB? И он мог сказать - ребят. вы молодцы канеш, но у меня тут новый квейк и мне в железке надо вот это. А у вендоров всегда был выбор - либо написать на коробке с железкой "одобрено комитетом ARB" либо "совместимо с новым Квейком" и угадайте с одного раза какой выбор они делали.

Добавлено 31-05-2018 в 17:30:

Цитата:
Government-Man писал:
Конечно, в том что игра неинтересная виноват движок, а никак не разработчик

По принципу "подобное приятгивает подобное". Вон, посмотрите на нашего Скаржа. Он же унылый. 20 лет фотографирует чаек с балкона. А всё почему? В унреал переиграл!

Цитата:
Government-Man писал:
Трагичная судьба крайтека имхо никак не связана напрямую с качеством производимого ими движка

Я про качество ни слова не говорил. Крайтековцы хотели юниформа подобно Кармаку, но на современный лад - тотального корректного динамического освещения. Не вышло, не потянуло железо. Народ вернулся к лайтмапам и динамическим пробам, замаскировав недостатки постпроцессами, увы. А уж как у них там на самом деле сложилось я не знаю - книжек они вроде не выпускали.

__________________
В действительности всё может оказаться иначе, чем оно есть на самом деле

My Projects: download page

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172672

Старое сообщение 31-05-2018 14:30
-
Ku2zoff
Юзер (типа моддер)

Дата регистрации: Apr 2007
Проживает: В Деревне дураков
Сообщений: 4607
Возраст: 27

Рейтинг



Цитата:
Дядя Миша писал:
И повторюсь, сколько бы ни сделали игр на унреале, независимо от версии - я не припомню ни одной достойной.

А как же Деус Экс, Биошок, Постал 2, Масс Эффект? А ещё есть Киллинг Флор и Бордерлендс для любителей бесконечно задротить. Тут многое на любителя, но Деус стал культовым, серия по популярности обставила даже Анрил. На УЕ3 очень много игр, и некоторые из них вполне интересные, хоть и одноразовые. Миррорс Эдж и Дисхоноред, например.

__________________
Вы всё ещё не пьёте? Тогда мы идём к вам!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172673

Старое сообщение 31-05-2018 14:39
- За что?
 Дядя Миша
who said meow?

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 21885
Нанёс повреждений: 360 ед.

Рейтинг



Цитата:
Ku2zoff писал:
А как же Деус Экс, Биошок, Постал 2, Масс Эффект? А ещё есть Киллинг Флор и Бордерлендс для любителей бесконечно задротить.

Не играл. ДеусЭкс, судя по фота-атчоту Ксерокса - ерунда полнейшая. Биошок - какая-то хрень зелёная. Ну Миррорс Эдж да, идея интересная. Но в силу известных причин, он у меня больше с Бумкой ассоциируется. В дисхоноред не играл, хотя рейд мне его нахваливал. Но как я понял, это что-то вроде HL2, только в профиль.

Добавлено 31-05-2018 в 18:05:

Решил вот заодно Raising The bar прочитать. Прав был Альбатросс - не книга, а комикс какой-то. И вот уже пожалуйста вранье "valve начала разрабатывать что-то совершенно новое: собственный движок, теперь известный как Source". Ну да, основанный на формате моделей от первой халфы и формате уровней от второй кваки Брехуны.
Что в документации брешут, что в мемуарах.

__________________
В действительности всё может оказаться иначе, чем оно есть на самом деле

My Projects: download page

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172674

Старое сообщение 31-05-2018 15:05
-
Ku2zoff
Юзер (типа моддер)

Дата регистрации: Apr 2007
Проживает: В Деревне дураков
Сообщений: 4607
Возраст: 27

Рейтинг



Цитата:
Дядя Миша писал:
судя по фота-атчоту Ксерокса - ерунда полнейшая

То же самое можно сказать про кваку, посмотрев гей-плей на ютюбе Стрельба, беготня и прыжки. Пока сам не сыграешь - не поймёшь, твоё или нет. Я долго игнорил первокваку, а потом побегал, пострелял - прикольно. Особенно стимулирует к перепрохождению поиск секретов и скрытых уровней. Ну и огры прикольно орут, когда видят игрока

__________________
Вы всё ещё не пьёте? Тогда мы идём к вам!

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172675

Старое сообщение 31-05-2018 15:12
- За что?
 Дядя Миша
who said meow?

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 21885
Нанёс повреждений: 360 ед.

Рейтинг



Я тут на ютубе посмотрел что из себя представляет первый DeusEx - именно то, что я и предполагал. Карты из UT, по которым с какого-то перепуга предлагают перемещаться в стелс-режиме и даже общаться с такими же коряво анимированными персами. Кармак был тысячу раз прав, когда ограничивал действие банальным шутером, пока мощность персоналок не доросла до приемлимого уровня, чтобы это не выглядело отталкивающим образом для более сложного сюжета. Как в HL2 и Doom3. То есть чтобы вот в такое играть - это надо было стать фанатом тогда в 2002-м. А квака, да что квака. Мясо оно в любом году мясо Arcane Dimensions это лишний раз подтвердил.

__________________
В действительности всё может оказаться иначе, чем оно есть на самом деле

My Projects: download page

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172676

Старое сообщение 31-05-2018 15:48
-
 XaeroX
Crystice Softworks

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Новосибирск
Сообщений: 28024
Нанёс повреждений: 466 ед.
Возраст: 32

Рейтинг



Награды
 
[1 награда]


Deus Ex изначально подавался как "интеллектуальный экшен не для всех".
Но трудно спорить с фактом, что подавляющему большинству населения нужен не Deus Ex, а водка, Путин, Стас Михайлов и Arcane Dimensions. То есть всё, что не требует какого-либо напряжения мозговых извилин.

Добавлено 31-05-2018 в 23:13:

Цитата:
FiEctro писал:
Для сегодняшнего поколения геймеров эти люди практически ничем не известны.

Гм. Ну я осмелюсь спрогнозировать, что следующему поколению уже не будет известен и Эйнштейн.

__________________
So she began again: 'Où est ma chatte?' which was the first sentence in her French lesson-book. The Mouse gave a sudden leap out of the water, and seemed to quiver all over with fright. 'Oh, I beg your pardon!' cried Alice hastily, afraid that she had hurt the poor animal's feelings. 'I quite forgot you didn't like cats.'

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172677

Старое сообщение 31-05-2018 16:13
-
 Дядя Миша
who said meow?

Дата регистрации: Oct 2005
Проживает: Кубань
Сообщений: 21885
Нанёс повреждений: 360 ед.

Рейтинг



XaeroX я же говорю, что стелс первоначально планировался еще в Wolf3D, а sci-fi хоррор в первом Doom, но Кармак отплюнул эту идею, как несоответствующую возможностям тогдашних пк. В том же Raising The Bar прямо говорится, что халф-лайф первоначально предполагался точно такой же стрелялкой, как и квака, но в какой-то момент они поняли что это уже не конает и можно сделать интереснее. Причём и их подход тоже оказался не серебрянной пулей, т.к в 2007-м году с выходом сталкера, все эти эпизоды превратились в полное дерьмо. А потом пошёл тотальный уклон в мультиплеер, который к настоящему времени тоже успел всех окончательно задолбать. И на этом фоне Arcane Dimensions снова стал актуальным, как бы странно это не звучало и не выглядело Мода же по кругу идёт? И земля тоже круглая. Совпадение?! Не думаю.

Добавлено 31-05-2018 в 19:47:

Цитата:
XaeroX писал:
водка, Путин, Стас Михайлов и Arcane Dimensions

А как же Крым? Разве он не был нужен?

__________________
В действительности всё может оказаться иначе, чем оно есть на самом деле

My Projects: download page

Сообщить модератору | | IP: Записан
Сообщение: 172678

Старое сообщение 31-05-2018 16:47
-
Тема: (Опционально)
Ваш ответ:



Переводчик транслита


[проверить длину сообщения]
Опции: Автоматическое формирование ссылок: автоматически добавлять [url] и [/url] вокруг интернет адресов.
Уведомление по E-Mail: отправить вам уведомление, если кто-то ответил в тему (только для зарегистрированных пользователей).
Отключить смайлики в сообщении: не преобразовывать текстовые смайлики в картинки.
Показать подпись: добавить вашу подпись в конец сообщения (только зарегистрированные пользователи могут иметь подписи).

Временная зона GMT. Текущее время 15:30. Новая тема    Ответить
Страницы (5): [1] 2 3 4 5 »   Предыдущая тема   Следующая тема
HLFX.Ru Forum HLFX.Ru Forum > Наш форум > Флуд > Властелины Doom
Версия для печати | Отправить тему по E-Mail | Подписаться на эту тему

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила Форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете отвечать в темы
Вы not можете прикреплять вложения
Вы not можете редактировать ваши сообщения
HTML Код ВЫКЛ
vB Код ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] Код ВКЛ
 

< Обратная связь - HLFX.ru >

На основе vBulletin
Авторское право © 2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited.
Дизайн и программирование: Chain Studios © 2005-2018

Рейтинг@Mail.ru