Со статикой всё хорошо пока дело не доходит до теней .
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
XaeroX писал: фейк из двух мигающих статичных лайтов и выдать за попикселку.
Если я правильно понял, то два красных квадратика изображают источники света. Они не мигают, а светят равномерно. И двигаются вполне плавно, со скидкой на гиф.
Цитата:
XaeroX писал: какой-то глупый Кармак, шадов волюмы и полную динамику пилил
Он пилил их почти без оглядки на реальное пользовательское железо, много ли народа реально могло играть с ними? С таким же успехом он мог бы делать реалтайм радиосити, большинство и так, и так обламывалось с графоном.
Цитата:
XaeroX писал: Потому что это статика, а в дум3 динамика.
А бамп на стенках выглядит так же. Ну тени можно как-то отдельно рисовать. А сколько там источников света мог одновременно воспринимать бамп в Дум три? В этом чтоли дело?
Crystallize писал: Если я правильно понял, то два красных квадратика изображают источники света. Они не мигают, а светят равномерно. И двигаются вполне плавно, со скидкой на гиф.
Про таких, как ты, американцы говорят: "ему можно продать Бруклинский мост".
Цитата:
Crystallize писал: Он пилил их почти без оглядки на реальное пользовательское железо, много ли народа реально могло играть с ними?
Да, я в 2003 играл в дум3 лайт версию, всё летало.
Почему Кармак должен оглядываться на игроков, у которых нет денег на среднюю по тем временам видеокарту (а дум работал хорошо уже на средних)? Для таких есть пасьянсы и сапёры же.
Цитата:
Crystallize писал: А бамп на стенках выглядит так же. Ну тени можно как-то отдельно рисовать.
Если для тебя бамп выглядит "так же", а тени "можно рисовать отдельно" - то да, это твой выбор. Значит, ты явно не в ЦА волатилы.
Добавлено 07-01-2014 в 17:32:
Цитата:
Crystallize писал: А сколько там источников света мог одновременно воспринимать бамп в Дум три?
XaeroX писал: Про таких, как ты, американцы говорят: "ему можно продать Бруклинский мост".
Обидно, когда люди не считают нужным объяснять что-то, считая что ты не поймёшь.
Цитата:
XaeroX писал: Да, я в 2003 играл в дум3 лайт версию, всё летало.
Значит кто-то врёт. Игромания публиковала обзор альфы в 2002 или 2003 году, и жаловалась на жуткие тормоза, делающие игру невозможной. Ты с графоном играл или без?
Цитата:
XaeroX писал: Почему Кармак должен оглядываться на игроков, у которых нет денег на среднюю по тем временам видеокарту (а дум работал хорошо уже на средних)?
Но он требовал как минимум 512мб оперативки, я сомневаюсь что это было распространено в то время.
Там лайтвектор в другую сторону смотрит. Я всегда это подозревал, но вчера визуализировал и убедился.
Цитата:
Crystallize писал: Дерганность-это от низкого фпс гифки, или это ограничение лайтстилей?
Это от частого нажатия на кнопку скриншота.
Цитата:
Crystallize писал: И почему в Думтри так не сделали? Это же явно быстрее чистой динамики?
Ну видимо потому, что Кармак движки пишет и ему интересно осваивать новые горизонты. В том числе и полностью динамический рендерер.
освоил - забыл. Rage полностью статичный, например. Опять же, человеку было интересно поработать с мегатекстурой. Ксерокс вон придумал мегалайтмапу, но работать с ней отказывается. Интересно, почему?
Цитата:
XaeroX писал: А там в команде Дяди Миши не было, какой-то глупый Кармак, шадов волюмы и полную динамику пилил. Ну, не додумался сделать фейк из двух мигающих статичных лайтов и выдать за попикселку. А то бы оно конечно да.
Здоров ли ты сегодня?
Цитата:
XaeroX писал: Ты всерьёз полагаешь, что это способно выдать картинку уровня дум3?
Ты гляди как у людей мозги закоксовались - как только речь о динамике - сразу про дум3 вспоминают. Если бы мне нравилась картинка дуум3 - я бы делал картинку как в дуум3. Но мне не нравится картинка как в дуум3, вот я и не делаю такую. Ну сколько лет мне еще надо это объяснять, чтобы дошло?
Цитата:
Crystallize писал: Если я правильно понял, то два красных квадратика изображают источники света
Нет, это такие символы стрелочек. Это векторы, которые указывают на источник света. Если бы оба источника светили с одинаковой яркостью, то вектор находился точно между ними.
Цитата:
Crystallize писал: А бамп на стенках выглядит так же
Ну будем справедливы - от честных источников бамп более рельефный. Но я не люблю освещение без радиосити.
Цитата:
XaeroX писал: Все. А как может быть иначе?
Но на них точно так же брался усреднённый вектор. В этом-то и всё дело.
Т.е. технология по сути та же.
Crystallize писал: Обидно, когда люди не считают нужным объяснять что-то, считая что ты не поймёшь.
Стучись в аську - объясню.
Цитата:
Crystallize писал: Игромания публиковала обзор альфы в 2002 или 2003 году, и жаловалась на жуткие тормоза, делающие игру невозможной. Ты с графоном играл или без?
В 2002, у меня есть все эти статьи.
Но в 2003 вышел гефорс ФХ, я купил себе 5600 (это не топовый, но и не говно), и вот на нём летало с графоном.
Цитата:
Crystallize писал: Но он требовал как минимум 512мб оперативки, я сомневаюсь что это было распространено в то время.
У меня был гигабайт к тому времени. Но мы - нищий постсовок, ты же понимаешь, что у американцев и европейцев железо в целом круче было?
Цитата:
Дядя Миша писал: как только речь о динамике - сразу про дум3 вспоминают
Ну а что вспоминать? Кризис? Приведи пример. Хл2 это по большей части статика, все это знают.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну сколько лет мне еще надо это объяснять, чтобы дошло?
Ага, а сам меня ругаешь за волюмы. Хотя я их делаю по той же самой причине.
Цитата:
Дядя Миша писал: Но на них точно так же брался усреднённый вектор. В этом-то и всё дело.
Нет, в том-то и дело! Там суммировалась освещённость. Т.е. по сути это то, что делал компилятор light из первой кваки (директлайт без радиосите).
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
XaeroX писал: Но мы - нищий постсовок, ты же понимаешь, что у американцев и европейцев железо в целом круче было?
Вот вообще не показатель. Европейцы и американцы вообще фигеют, когда русские на последние деньги покупают себе топовые компьютеры.
А могли бы купить пару грамм кокаина.
Цитата:
XaeroX писал: Ну а что вспоминать? Кризис? Приведи пример
Так не будет примеров, в том-то и дело, что полная динамика оказалась невостребованной до выхода нетормозящего алгоритма реал-тайм радиосити. Освещение без отражений запилили в 2003 году и на этом всё заткнулось. Да, с технической точки зрения - прикольно. С точки зрения игрока - не очень. Это наглядно подтверждается тем, сколь убоги открытые пространства со стенсильными тенями. Думаешь Кармак зря дуум три выбрал в качестве игры для движка? На марсе нет атомосферы и тени там резкие из-за отсутствия рассеения света. Ку4 тоже на другой планете и опять без воздуха (ну, условно говоря). Там это еще канало.
Цитата:
XaeroX писал: Ага, а сам меня ругаешь за волюмы. Хотя я их делаю по той же самой причине.
Я ругаю, потому что ты их уже 8 лет делаешь, сколько можно?
Как Жэка со своим модом, честное слово.
Цитата:
XaeroX писал: Нет, в том-то и дело! Там суммировалась освещённость.
Вспомнел. На тот момент шейдеры не поддерживали ветвления и циклы, поэтому там на каждое кол-во источников света был свой шейдер.
на 1 лайт, на 2, на 3 и так до 8 вроде бы. Отсюда и более рельефный бумп. Но! Присутствовало физическое ограничение на кол-во источников на полигон. Ну это вроде как 4 лайтстиля, только полностью динамических.
В принципе, в хл2 точно такая же беда - 4 локальных лампочки на полигон, картина усугублялась еще и тем, что рендер был полностью статичный. Но! В хл2 есть радиосити, благодаря чему отсутствие теней вообщем-то не особо печалит. Но я и не говорю, что динамики вообще не будет. Будет конечно. И может даже по типу как в дуум3, только тени шадовмапные. Но это не отменяет статики, статика первична, лайтстили вторичны, а полная динамика - третична. Только так и никак иначе.
Это моя концепция.
Добавлено 07-01-2014 в 16:35:
Цитата:
FiEctro писал: >> Ну тени можно как-то отдельно рисовать.
Интересно как ты себе это представляешь?
Ну если все лампочки пропарсить, то можно и отдельно рисовать.
Этим многие движки баловались. Главная беда халфы в том, что она никак не помечает излучающие поверхности. Хоть бы флажок какой в texinfo.
Дядя Миша писал: Я ругаю, потому что ты их уже 8 лет делаешь, сколько можно?
Ну ты ксаш ещё дольше делаешь, а результат один и тот же - графика халфы. Но я же ничего на этот счёт не говорю? Нравится человеку графика халфы, ну и хорошо.
Цитата:
Дядя Миша писал: поэтому там на каждое кол-во источников света был свой шейдер.
Какие смелые фантазии.
Ладно, ухожу из темы, тут орудуют профессионалы, я себя неловко чувствую.
Не мог я таких глупазтей рассказывать. Этого даже в волатиле нет.
В хлфх - да, было, ну так ему до дум3 как до китая, я разве не говорил?
Цитата:
Дядя Миша писал: вообще-то я долгое время пилил совместимость с модами голдсорса. Теперь вот занялся графикой.
Лучше бы совместимость доделал да предиктинг починил. Зачем лезть в области, в которых слабо разбираешься, и в результате стучаться ко мне за консультациями, отнимая время? Я же не лезу в область сохранямых декалей, скажем.
FiEctro писал: Интересно как ты себе это представляешь?
В CS:GO походу так. Карта с лайтмапами и всё такое, но поверх еще накладываются точные (резкие, чОткие) тени, которые даже двигаются (когда пальма шатается, например).
Да и вообще, походу в Battlefield 2 так же. Всё это дело еще имеет дальность видимости, т.е. прорисовываются тени только от игрока на некотором расстоянии.
Если речь об этим конечно же .
XaeroX писал: Не мог я таких глупазтей рассказывать
Ну это щас - не мог. А раньше - запросто
Цитата:
XaeroX писал: Лучше бы совместимость доделал да предиктинг починил
Под ксашем протестировано свыше 500 халфовских модов. В том числе под ксашем работают и параноя и хлфх, т.е. моды с кастомным рендерером. Я считаю этого более чем достаточно.
А предиктинг мне скучно пилить - сам я в мультиплеер не играю, зачем он мне? Денег тоже не засылают.
Цитата:
XaeroX писал: Зачем лезть в области, в которых слабо разбираешься, и в результате стучаться ко мне за консультациями, отнимая время?
Ну ты прямо скажи, что тебя мой вопрос поставил в тупик и ты не смог на него ответить. А ведь ты действительно не смог.
Добавлено 07-01-2014 в 17:59:
Цитата:
tolerance писал: тени, которые даже двигаются (когда пальма шатается, например).
Дядя Миша писал: Ну это щас - не мог. А раньше - запросто
Пруф из логов в студию.
Или - соврамши.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну ты прямо скажи, что тебя мой вопрос поставил в тупик и ты не смог на него ответить. А ведь ты действительно не смог.
Во-первых, я ответил на большое число твоих вопросов во время разработки ксаша, и даже помогал находить баги в рендере. Собсно, я потому и в кредитсах.
Во-вторых, какой именно вопрос меня якобы поставил в тупик? Озвучь, пожалуйста, на форуме. Не тот ли - "когда дашь сорцы верёвки"? Или "как у тебя в волатиле считается тангент-спейс у моделей?"
В-третьих, в тупик меня ставят глупые вопросы. А на нормальные, но сложные у меня нынче просто нет времени отвечать. Я тебе всё рассказываю, потом ты делаешь ксаш и засираешь волатилу, зачем это мне? Денег тоже не засылаешь.
.
| IP: 
07-01-2014 10:19
А как может быть иначе?
.
