Возрождение HLFX... долгожданное событие или анахронизм?
В этом году проекту исполняется 10 лет.
Последняя версия - HLFX 0.6 - так и не вышла для широкого пользования ввиду обилия багов и общей тормознутости, но её можно было увидеть в двух модах, и на подходе третий (Area51). Версии 0.2 - 0.5 в своё время были выложены в сеть, но без исходников. В общем, кто помнит - тот в теме.
Голосуем, фантазируем, критикуем - словом, отписываемся.
Хочется увидеть полноценный сингловый мод на тему Чёрной Мезы, а не демку из одной или пяти карт. Хотя бы часа на полтора геймплея. Причём мод с выдержанным стилем и геймплеем, без всяких головоломок на ВГУИ, датакубов а-ля Деус Экс и прочей ереси, кодовые замки и компьютерные интерфейсы на ВГУИ можно. И пусть будет ещё линукс версия для нового движка. Это будет действительно кул. Если исходники не будут открыты, то пусть будет полный набор оружий и монстров, чтобы дллки можно было подсунуть в моды без собственных библиотек.
Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 12:16:
Ku2zoff
Вообще сейчас речь о HLFX как таковом. Концептуально это - новые библиотеки для халфы, привносящие в игру новые фичи (графика, физика и так далее), и в первую очередь для игроков. Во вторую (но не менее важную) - для авторов модов.
Мод, использующий HLFX - это отдельная тема, и об этом (в том числе о возобновлении работы над HLFX:Single) речи пока не идёт.
З.Ы. а вообще я бы хотел, чтобы графическая часть ХЛФХ была прикручена к ксашмоду. Не в том виде, в котором она сейчас, а изменённая, чтобы новые эффекты добавить.
Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 12:18:
Цитата:
Ku2zoff писал: а вообще я бы хотел, чтобы графическая часть ХЛФХ была прикручена к ксашмоду.
В ксашмоде ведь и своих эффектов хватает.
Но всё же уточни - ты имеешь в виду, что нужен HLFX именно привязанный к ксашу, или же совместимость с халфой тоже необходима?
XaeroX писал: Вообще сейчас речь о HLFX как таковом.
Понятно. Будет очередная бесполезная поделка а-ля ХЛФХ 0.5. Поставил, поиграл в пару модов, забыл. Тогда не надо. Без хорошего пака моделей, текстур и спрайтов это само по себе бесполезно.
Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 12:20:
Цитата:
Ku2zoff писал: Поставил, поиграл в пару модов, забыл.
Что мешает делать свой мод? Жэка вон уже сколько лет старается.
XaeroX писал: ты имеешь в виду, что нужен HLFX именно привязанный к ксашу, или же совместимость с халфой тоже необходима?
Уточняю: HLFX: Single нужен совместимый с халфой, и с её линукс версией.
HLFX как простой графический аддон не имеет смысла. Только при реализации графических фич в тулките типа ксашмода.
Цитата:
XaeroX писал: Что мешает делать свой мод? Жэка вон уже сколько лет старается.
Я фиговый маппер Отправлено ONeiLL 23-02-2013 в 12:25:
от ХЛФКС будет толк только в двух случайх:
1) Заделаете интересный сингплеерный мод, а может и мльтиплеерный, в общем чтобы можно было поиграть
2) Откроете сорсы, но тогда будет много копипасты
Всё выше сказаное - ИМХО ( возможно я не прав )
Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 12:33:
Цитата:
Ku2zoff писал: Только при реализации графических фич в тулките типа ксашмода.
А если рассматривать его как тулкит под первую халфу? Вроде же народ до сих пор активно использует глючные спириты и поранойи, взять тот же сру от страха.
Цитата:
ONeiLL писал: в общем чтобы можно было поиграть
А если сделать порт какого-нибудь старого мода/карты с внедрением новых фич? Это считается?
Цитата:
ONeiLL писал: Откроете сорсы, но тогда будет много копипасты
ONeiLL:
1. Это само собой.
2. Сорцы Паранойи открыты уже давно. Чуть менее, чем все буржуйские графические надстройки для ХЛ - копипаста с Паранойи. И что в этом плохого? Это только доказывает, что буржуи или не могут или не хотят сами что-то подобное делать. Есть несколько отечественных и зарубежных модов, использующих код Паранойи и ничего. Вон, Сру от Страха например. И он даже играбельный слегка
Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 12:36:
Цитата:
Ku2zoff писал: И что в этом плохого? Это только доказывает, что буржуи или не могут или не хотят сами что-то подобное делать.
Допустим, доказывает. Но профит для авторов паранойи какой? В случае спирита - было всё понятно, все кричали на каждом углу "юзай спирит, юзай спирит". А с паранойей в этом плане было все очень тихо и незаметно, максимум - строчка "using Paranoia renderer" в кредитсах.
Добавлено 23-02-2013 в 19:36:
А вот ещё Тринити недавно был, тоже вроде как его на копипасту целиком извели и ни одного мода как на тулките не сделали. Хотя, возможно, он был для этого непригоден, я детально его не изучал.
XaeroX писал: А если сделать порт какого-нибудь старого мода/карты с внедрением новых фич?
Очень хотел бы вспаиграть в блушифт в обёртке ХЛФХ. Или в какой-нибудь отечественный мод, например Cleaner's Adventures. На худой конец, в какой-нибудь качественный маленький мод.
Добавлено 23-02-2013 в 19:38:
Цитата:
XaeroX писал: Но профит для авторов паранойи какой?
А какой профит можно получить с мода для ХЛ? (Продажа футболок с логотипами Сру от Страха не в счёт). Какой бы лично ты хотел получить профит с открытых сорцев ХЛФХ?
Один хрен нубы ничего хорошего из них не сделают. Я уже давно скопипастил рендерер Паранойи в Спирит 1.7, прикрутил туда зеркала, мониторы и порталы из старого ксашмода (довольно нубски, но оно работает). Некоторые товарищи сорцы у меня спрашивали, я дал - всё равно моего кода там кот наплакал, большая часть - копипаста из Паранойи, ксашмода и нескольких туторов. И что? Даже в готовом разобраться не могут.
Отправлено ONeiLL 23-02-2013 в 12:39:
Цитата:
XaeroX писал: А если сделать порт какого-нибудь старого мода/карты с внедрением новых фич? Это считается?
Да, если будет мод интересный, и порт качественный
Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 12:39:
Цитата:
Ku2zoff писал: Какой бы лично ты хотел получить профит с открытых сорцев ХЛФХ?
С открытых сорцов - не знаю, а так вообще - было бы приятно, если бы на нём сделали несколько хороших модов (именно хороших, а не занудных копипаст с дум3).
Absolute Redemption? Portrait of Freeman? Poke646 Vendetta?
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено Ku2zoff 23-02-2013 в 12:43:
Цитата:
XaeroX писал: а так вообще - было бы приятно, если бы на нём сделали несколько хороших модов
Сделай на моддб объявление, что дашь исходники тем авторам, беты чьих модов тебе понравятся. А дальше: автор пишет, что хотел бы заюзать ХЛФХ, даёт тебе бету пощупать, нравится - даёшь сорцы. Как с Жэкой.
Отправлено ONeiLL 23-02-2013 в 12:52:
Цитата:
Ku2zoff писал: нравится - даёшь сорцы
А потом какой-то умник их сливает в инет Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 12:59:
Цитата:
Ku2zoff писал: Сделай на моддб объявление, что дашь исходники тем авторам, беты чьих модов тебе понравятся
ONeiLL писал: А потом какой-то умник их сливает в инет
Ну тоже проблемно.
Цитата:
XaeroX писал: Это как-то ЧСВ-шно, что ли...
Если так, то просто открой сорцы. Не очень ленивые авторы хороших модов могут перенести свои изменения в сорцы ХЛФХ и обновить дллки модов. А ещё менее ленивые могут и текстуры с моделями обновить. Нубомоды на копипасте, а-ля Арранжевый Мент всё равно никому не нужны, даже если они будут на ХЛФХ.
Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 13:12:
Ku2zoff
Проблема в том, что авторы "нубомодов на копипасте" уже поднаторели на этой самой копипасте, и для них выдрать все самые значимые эффекты любой версии хлфх - работа на два вечера. Равно как и спирита, паранойи и прочих опенсорс-проектов. Разумеется, они не просто выдерут, а перепишут всё на свой вкус, добавят багов, десяток бесполезных классов, HTML-парсер и всякое, после чего корни хлфх там днём с огнём не сыщешь.
Но впрочем, речь не об этом. Открытые сорцы нужны авторам модов, геймерам они ни к чему. Давайте возвратимся к вопросу - нужен ли хлфх геймерам. Или же им полностью достаточно ксаша/ксашмода для игры в халфу и прочие моды без собственных дллок.
Ku2zoff писал: А дальше: автор пишет, что хотел бы заюзать ХЛФХ, даёт тебе бету пощупать, нравится - даёшь сорцы. Как с Жэкой.
У меня нет сорцов ... Все это на стадии выполнения обещания!
Добавлено 23-02-2013 в 17:30:
XaeroX
Опиши конкретно все пункты, которые ты будешь добавлять! Натример там новый бамп, параллакс, новая физика и ее возможности, новые тени и их возможности и так далее!
Отправлено ONeiLL 23-02-2013 в 13:35:
Цитата:
XaeroX писал: Давайте возвратимся к вопросу - нужен ли хлфх геймерам
Если на ХЛФКС будет очень крутой мод - то однозначно он нужен будет геймерам. Но чтобы на нём был крутой мод - нужны сорсы =) И опять таки, тут либо открывать сорсы, либо самому делать игру на хлфкс
Отправлено FiEctro 23-02-2013 в 13:49:
>> HLFX 0.6 - так и не вышла для широкого пользования ввиду обилия багов и общей тормознутости
Та намана там всё, особых багов и небыло. Только пушки и монстры почиканы все. За тулкит с открытыми сорцами я только за.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 23-02-2013 в 14:14:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Опиши конкретно все пункты, которые ты будешь добавлять!
Я не любитель фантазировать. Обычно добавляю фичу, а потом рассказываю о ней постфактум.
Цитата:
ONeiLL писал: Если на ХЛФКС будет очень крутой мод - то однозначно он нужен будет геймерам.
Халфа или блюшивт - разве не "крутые моды"?
Цитата:
FiEctro писал: Та намана там всё, особых багов и небыло
FiEctro писал: Та намана там всё, особых багов и небыло.
Если учесть сколько всего было поправлено, то да в целом нормально! XaeroX Совместимость с версией 0.6 будет?
Отправлено Дядя Миша 23-02-2013 в 14:29:
Цитата:
FiEctro писал: Та намана там всё, особых багов и небыло
Я буду тебя цитировать, когда Жэка будет меня просить обо всяком
А насчёт HLFX, я напоминаю основную концпцию. Товарищи! Мы живём в удивительное время, например. Я вспоминаю те далёкие годы, когда мы были ламерами погаными и нас даже было некому пристукнуть. И вот мы тогда лепили какие-та говномоды под халфу и плакались друг друг про ограничения - то нельзя, это нельзя. И вот теперь у нас есть ксаш и там специальные интерфейсы для страдания хернейпостроения полноценного клиентского рендера, полноценной имплементации физического движка, да еще и с возможностью бесконечного расширения этого самого движка по запросу наших пользователей, фактически - мы на положении контра-страевцев, которым по ихнему любому капризу добавляют в движок разные вкусности. И у нас можно сказать есть такое же, хоть мы и не вальв вовсе. И что же в таком случае делает Ксерокс?
А он говорит, нет товарищи, это я раньше неумел, теперь-то я на голой халфе такого натворю, что вы все очумеете! А я ему и говорю, мы-то бесспорно очумеем, дажы делать не надо, только пообещай. Но вопрос-та ни в том, чёб народ удивлять, показывая им хитрые фокусы. Главная наша задача, товарищи - это полноценное использование ксашевских расширенных интерфейсов, чтобы полнее раскрыть потенциал движка, чтобы народ на него ломанулся и кинулся, можно сказать роняя на бегу тапочки и прочие мелкие экскременты! А вовсе не пугать нубов очередными запредельными разработками. Например декалями на моделях в Software.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 23-02-2013 в 14:37:
>> Если учесть сколько всего было поправлено, то да в целом нормально!
Лучше синица в руках, чем журавль в небе.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 23-02-2013 в 15:25:
Цитата:
Дядя Миша писал: Главная наша задача, товарищи - это полноценное использование ксашевских расширенных интерфейсов, чтобы полнее раскрыть потенциал движка
Пиар он такой, да А я кстати уже писал, что хорошо было бы иметь ксашмод с фичами рендерера ХЛФХ. Вот объединиться бы вам, товарищи, с самого начала и пилить один проект - может быть уже бы Срузис Сорс за пояс заткнули. Но у всех свои цели и идеалы, так што увы.
Отправлено Дядя Миша 23-02-2013 в 15:34:
Цитата:
Ku2zoff писал: Вот объединиться бы вам, товарищи, с самого начала и пилить один проект
Не надо нам объединятся. Но раз уж есть такой замечательный движок, то почему бы не попробовать?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 23-02-2013 в 17:06:
XaeroX
Есть предложение, а что если тебе взять и довести до ума то, что есть? Взять хлфх 0.6 и сделать из него версию 1.0 если ты так хочешь, то доведи его до ума, оптимизируй рендер, чтобы все графические плюшки работали быстро и без глюков благо тестить есть на чем ))) Еще хотелось, чтобы была полная или почти полная поддержка версии 0.6 и полная оптимизация под ксаш 3д, так как поддержку хл не вижу смысла! Что скажешь по поводу всего этого?
Отправлено qishmish 23-02-2013 в 17:09:
эх, XaeroX, мечешься прям туда-сюда
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено Дядя Миша 23-02-2013 в 18:15:
Ты гляди сколько народу себя мудаками считает
Вам что-то мешает не голосовать вообще?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 24-02-2013 в 04:22:
Цитата:
Дядя Миша писал: Главная наша задача, товарищи - это полноценное использование ксашевских расширенных интерфейсов, чтобы полнее раскрыть потенциал движка, чтобы народ на него ломанулся и кинулся, можно сказать роняя на бегу тапочки и прочие мелкие экскременты!
Простите, не наша, а ваша.
Цитата:
Дядя Миша писал: А вовсе не пугать нубов очередными запредельными разработками. Например декалями на моделях в Software.
Что ж в этом страшного? Главное, что этого никто ещё не делал. Тут-то мастерство программиста и проявляется. А интерфейсы, созданные умным дядькой, заюзать - много ума не надо, с этим любой HAWK справится.
Цитата:
Ku2zoff писал: может быть уже бы Срузис Сорс за пояс заткнули.
Волатила там много кого за пояс заткнула, и Сорс, и Дум3 - а толку-та?
Цитата:
Дядя Миша писал: Но раз уж есть такой замечательный движок, то почему бы не попробовать?
Халфа останется халфой. А подражания, пусть даже такие качественные, как ксаш, всегда останутся подражаниями и оригинал не переплюнут. Даже если весь наш форум скажет "халфа не нужна, ксаш - нужен", останутся тысячи буржуев, которые всё равно предпочтут халфу.
Добавлено 24-02-2013 в 11:22:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Взять хлфх 0.6 и сделать из него версию 1.0 если ты так хочешь, то доведи его до ума, оптимизируй рендер, чтобы все графические плюшки работали быстро и без глюков благо тестить есть на чем )))
На чём? На твоём глючном, бажном, кривом моде? Так я большей частью его тестить буду, а не хлфх. А потом слышать откровения "ой, тут чота баг, когда я за карту вылетаю - в левом нижнем углу содержимое монитора рисуется".
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Еще хотелось, чтобы была полная или почти полная поддержка версии 0.6
Про версию 0.6 советую благополучно забыть, точно так же как с началом её разработки мы все забыли про версию 0.5. Каждая новая версия хлфх пишется с нуля, на чистом HLSDK, я ведь это миллион раз говорил.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: и полная оптимизация под ксаш 3д, так как поддержку хл не вижу смысла!
Ну ты-то, понятное дело, не видишь смысла. Тебе лишь бы побыстрее мод свой выпустить, а там гори мы все с нашими модами синим пламенем.
XaeroX Был бы хорош старый вариант с закрытыми библиотеками HLFX и открытыми клиентской и серверной. Тогда любой сможет подключить его и делать на нем мод, без всяких копипаст. Ну и что бы было ясно, что не автор такой крутой для написания всех этих графических фич, а юзается мод Зайрокса, то можно сделать вотермарк на скринах.
Может вообще пора рендеры вынести в отдельную либу ну и обозначить правила прикрутки. Закинул рендер от параной, клиентка его подхватила, если нету то дефаулт рендер, затем закинул рендер от хлфх включился рендер от хлфх.
Это конечно в силе, если затрагивается строго рендер.
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено XaeroX 24-02-2013 в 08:12:
PLut
Это не старый вариант. Это вариант хлфх 0.6.
Лично мне он не нравится тем, что плодит кучу библиотек и кросс-вызовов между ними, которое не только отрицательно сказывается на производительности (пусть и минимально), но и жутко усложняет архитектуру.
А насчёт подключения - есть ведь и более другой способ. Вытащить из хлфх-овой client.dll наружу несколько экспортов, которые подхватывать в своей клиентке. По мне, так это более элегантно.
marikcool
А зачем одному моду несколько рендеров? Ну там, софтвар/опенгл/д3д тут всё понятно, видеокарты-дрова там разные. А графмоды разные зачем? Один делает бамп так, другой эдак, в третьем его вообще нет. А пользователю ещё думать, в какой папке мод ждёт бамп-карты да в каком формате да нужен ли ему кастомный бсп-файл для этого.
Ну изначально если мод не заточен под рендер, то быстро на него перейти, например если бы был край оф фир с прикрученым паранойа рендер в виде длл, то просто подгрузить другой рендер, или кастом рендер без копания исходников, далее перенести ресурсы и рекомпил карт. Выпустить затем хлсдк с импортом внешнего рендера, или мануал как их быстро прикрутить, и все мододелы по своему выбору уже дальше решат.
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 24-02-2013 в 08:44:
Цитата:
XaeroX писал: На чём? На твоём глючном, бажном, кривом моде? Так я большей частью его тестить буду, а не хлфх.
Игра это всего лишь набор карт, которые работаю на хлфх ...
Для чего конкретно тебе нужна новая версия?
Отправлено XaeroX 24-02-2013 в 09:50:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Для чего конкретно тебе нужна новая версия?
Я народ спрашиваю, для чего она им нужна.
Если делать для себя - то выйдет очередная волатила, а это никому не нужно, ни мне (я уже сделал одну), ни другим (если на ней никаких модов/игр делать не будут).
Добавлено 24-02-2013 в 16:50:
Про тебя я понял, тебе лишь бы свой мод доделать. К тебе вопросов больше не имею.
XaeroX писал: Про тебя я понял, тебе лишь бы свой мод доделать. К тебе вопросов больше не имею.
Это разве плохо? Отправлено FiEctro 24-02-2013 в 10:29:
>> Волатила там много кого за пояс заткнула, и Сорс, и Дум3 - а толку-та?
Заткнула если бы на неё моды делали. И толк бы был. Вон на хлфкс есть моды.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 24-02-2013 в 10:45:
Цитата:
FiEctro писал: Вон на хлфкс есть моды.
Столько же, сколько игр на волатиле.
Хлфх-сингл демо ~ ОИФД
Хлфх-лбм ~ вольфрам
Вот и всё.
XaeroX
Еще мод жеки, и всякие мелкие поделки на hlfx 0.5b .
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 24-02-2013 в 11:45:
Товарищи, отписываемся октигнее, кто чего и зачем увидеть хотел бы.
Разумеется, если вы не просто так за первый пункт голосовали (например, третий чем-то не понравился).
Вот вам причины:
1) Хочется увидеть крутой графон в ХЛ (параноя не катит - нету красивой воды, тринити тоже - нету бампа )
2) Хочется увидеть физику в ХЛ ( ещё нигде я не видел )
Если всё это будет - 100% я наш КСДМ перенесу на хлфкс
Отправлено nemyax 24-02-2013 в 12:44:
Цитата:
ONeiLL писал: Хочется увидеть крутой графон в ХЛ
Что толку от суперграфона, если по нему припадочно расхаживают вот такие убожества?
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 24-02-2013 в 12:50:
nemyax
Во-первых я думаю модели сделать проще, чем новый двиг\рендер ...
Во-вторых я конечно понимаю, что это совсем не то, но в сети есть хд паки с моделями, где такого убожества нет!
Отправлено XaeroX 24-02-2013 в 12:53:
nemyax
Это не убожество, а стиль. Супер-хд-модели на халфовских уровнях смотрятся смешно.
Что касается супер-графона - никто и не говорит о прорисовке складок одежды бампом и параллаксом на таких моделях. Халфу можно и без этого много чем улучшить.
>> Товарищи, отписываемся октигнее, кто чего и зачем увидеть хотел бы.
Хлфкс в таком виде который он есть с открытыми сорцами и тузлами :b.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 24-02-2013 в 14:01:
Цитата:
XaeroX писал: Простите, не наша, а ваша.
Ну я и говорю наша
Цитата:
XaeroX писал: А потом слышать откровения "ой, тут чота баг, когда я за карту вылетаю - в левом нижнем углу содержимое монитора рисуется".
Ну вообще-то должна в верхнем левом рисоваться, да.
Цитата:
XaeroX писал: Товарищи, отписываемся октигнее, кто чего и зачем увидеть хотел бы.
Я же говорю - полноценная альтернатива ксаш-моду под ксаш-движком
Это жы будет просто прикрасно, можно будет делать OIFD и так далее.
И к тому жы я смотрю ты еще не дошел до того, чтобы просто исправлять свои старые наработки. Тебе всё подавай с чистова листа, а это неправильно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 24-02-2013 в 14:32:
Цитата:
Дядя Миша писал: И к тому жы я смотрю ты еще не дошел до того, чтобы просто исправлять свои старые наработки. Тебе всё подавай с чистова листа, а это неправильно.
Конечно, с чистова листа - потому что нормальные наработки, которые можно исправить, находятся в волатиле, а в хлфх 0.6 - говно, в которое лезть вообще не хочется.
Ты вот вспомни, как вы все меня упрашывали сделать ксаш совместимым с халфой, а я сначала сопротивлялса, а потом сделал. Ну и что же? Разве кому-то пришлось об этом пожалеть? А теперь ты упорно повторяешь мою же ошибку: мы тебя просим построить новый HLFX на базе ксашевских расширенных интерфейсов, а ты такой - это слишком просто для меня. Ну вот представь, работал бы ты на мощном экскаваторе и тебя бы попросили выкопать яму метр на метр, а ты бы уперся, сказал, это слишком простая ямка для меня, я лучше выкопаю километр на километр и плевать что такая яма никому не нужна, всё равно выкопаю!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 24-02-2013 в 15:15:
Цитата:
Дядя Миша писал: мы тебя просим построить новый HLFX на базе ксашевских расширенных интерфейсов
Да никто, кроме тебя, не просит.
Обрати внимание - большинство разработчиков модов под ксаш признались, что они конченые мудаки: marikcool, thambs. И креозот бы признался, если бы в девойсе не сидел. Так спрашивается - для кого делать хлфх на базе ксаша, вот для них?
Дядя Миша, всё таки лично мне (не знаю как для других) было бы лучше чтобы хлфкс был на голдсорсе, потому что игра по сети дял меня очень важна.
Отправлено PLut 24-02-2013 в 15:34:
XaeroX Мне понадобился бы и XashFX и HLFX. XashFX для того долгостроя, которого скрины я недавно показывал, а HLFX для Base Defense, которым я в данный момент занимаюсь, переписывая всякое гамно, написанное год назад на скорую и кривую руку. Народ всяко привлечет красивая картинка с бампами/глоссами/блюмами, ежели какие-то лоуполи модельки, стыренные, и местами ретекстурированные, из OF.
На самом деле, признаюсь, HLFX мне нужнее ежели XashFX, ибо долгострой не зря так называется. С одной стороны и желание есть разрабатывать, а с другой не хватает моих возможностей в маппинге, мне хочется выжать из Xash'a всё, что только можно. Своим проектом на Xash я хотел показать как круто можно сделать, да вот силы свои я, видимо, переоценил и тащу теперь маленький мод с одной картой (Base Defense), который, кстати, моей небольшой аудитории нравится. Перетащил бы и его на Xash, да вот он больше сетевой, чем сингл.
Как игроку, мне было бы интересно увидеть любую новую версию HLFX, которая бы предоставляла игроку хотя бы возможность полностью пройти со всякими новыми графическими/геймплейными фишками оригинальный Халф-Лайф или любой другой мод, в котором нет своих длл. Т. е. я положительно отношусь к тому, чтобы новый HLFX был именно модом-надстройкой для Халф-Лайф, без своих собственных карт (но с любыми другими дополнительными ресурсами). Если стоит принципиальный вопрос о том, что этот мод обязательно должен работать под обычным ХЛ, то пусть хотя бы не исключается и его совместимость с Ксашем. А вообще меня вполне бы устроил HLFX, написанный чисто под Ксаш.
Отправлено Lev 24-02-2013 в 15:54:
Согласен с Qwertyus-ом.
Отправлено Дядя Миша 24-02-2013 в 15:58:
Цитата:
ONeiLL писал: 2) Хочется увидеть физику в ХЛ ( ещё нигде я не видел )
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 24-02-2013 в 16:02:
Цитата:
XaeroX писал: Да никто, кроме тебя, не просит.
Ну, смотри у меня есть 2 варианта )))
1 полностью довести до ума версию 0.6 и выложить ее для всеобщего пользования + исходники клиента сервера, может еще чего там сам решай, а рендер, физика или еще, что-то там исходники будут закрыты при условии, если ты сделаешь так, чтобы хлфх бегал шустрее
2 Объединить хлфх 0.6 и ксаш мод и ксаш 3д ( у хлфх графика, а у ксаша логика ) И выложить так же для пользования! Про исходники тоже самое, что я написал выше! Отправлено ONeiLL 24-02-2013 в 17:04:
Вопрос - тот физ. движок поддерживает только выпуклые тела?
Отправлено Crystallize 24-02-2013 в 17:46:
Я бы с удовольствием посмотрел на новый HLFX. В конце концов, он меня на форум привёл... Но играть бы, возможно, и не стал.
Я бы хотел увидеть фиксы глюков типа грантов, подрывающихся на своих гранатах.
Геймплейный реализм типа грантов, бегущих на звук,
к источнику лазера который они увидели,
останавливающихся у трипмайна чтобы не подорваца,
озвучку всех шагов, пусть и одинаково, и т.д.
Чтобы враги, засевшие в комнате, либо оставались там, либо выбегали на игрока скопом, не давая возможности отстрелять себя по-одиночке.
Чтоб враги видели и слышали сквозь прозрачные браши типа перил и решеток.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 02:41:
Цитата:
PLut писал: Народ всяко привлечет красивая картинка с бампами/глоссами/блюмами
Вы всё про бамп... Он, между прочим, требует особого формата карт с предрасчитанной инфой, что аутоматом означает несовместимость с халфой и уже имеющимися модами. Я, по правде говоря, вообще хотел от него отказаться...
Цитата:
Qwertyus писал: Если стоит принципиальный вопрос о том, что этот мод обязательно должен работать под обычным ХЛ, то пусть хотя бы не исключается и его совместимость с Ксашем.
Вопрос стоит не то чтобы принципиально, просто аудиторию побольше хочется иметь. Да и на том же моддб игроки все сплошь в стиме сидят, и у них обычная халфа.
Впрочем, можно будет ещё один опрос создать.
Цитата:
Дядя Миша писал: Бояца Ищо забанишь.
Никто на этом форуме (или из бывших форумчан) не сможет честно сказать, что я забанил кого-то за просьбу.
За наглость - было дело, ну так просить надо вежливо.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну им несложно, а тебе приятно
По правде говоря - вовсе не приятно. Люди просто самоустранились от моего потенциального проекта. Эдакий завуалированный показ всем известного американского жеста. Я, конечно, не осуждаю, это их право, но не надо тут про приятное.
Цитата:
Crystallize писал: Я бы хотел увидеть фиксы глюков
Хм, никогда не задумывался о допиливании ИИ.
Это, вообще говоря, опасно, т.к. может геймплей в игре и модах изломать. Тестировать придётся куда тщательнее, чем графические фичи.
Цитата:
Crystallize писал: А вообще, Realtime GI хочу!
Вот это вот убожество хочешь?
Цитата:
Дядя Миша писал: Автор демки - DemiurgHG с gamedev.ru
А, ну если с геймдев.ру - тогда всё понятно. Там у них традиция - писать супер-высокотехнологичный код, но при этом выдавать какую-то непонятную картинку сомнительного качества. Любая попытка уточнить, что же тут такова, приводит к ответам типа "Realtime Soft Global Cook-Torrents Illimunation with Carmack-XaeroX approach", что мне, как правило, ни о чём не говорит, зато возникает ощущение, что у автора не просто вкуса нет, а вообще нет какого-либо умения подобрать адекватную демку к свежескопипащщеному коду.
если будет hlfx с бумп/глосс и поддержкой усиленой лайтмапы(или bsp31), готов сразу перевести свой проект на этот рендер.
ну и фонарик нужен как в паранойа/хл2 (можно и без теней).
XaeroX писал: Хм, никогда не задумывался о допиливании ИИ.
Это, вообще говоря, опасно, т.к. может геймплей в игре и модах изломать.
Это надо в ксашмоде делать. А в ХЛФХ достаточно будет красивой графики.
Цитата:
XaeroX писал: Вы всё про бамп... Он, между прочим, требует особого формата карт с предрасчитанной инфой, что аутоматом означает несовместимость с халфой и уже имеющимися модами. Я, по правде говоря, вообще хотел от него отказаться...
В рамках ХЛФХ-сингл (или при условии того, что будут открыты исходники и доступны тулзы) этого делать ИМХО не стоит.
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 07:36:
Допустим, никакого ХЛФХ-сингл не будет, равно как исходников и тулзов. Будут игровые дллки хлфх и собственно, сама халфа. Тогда что?
XaeroX тогда можно смело отказаться. Ну как можно в уже готовых модах сделать бамп? Если перекомпилить карты ещё можно, то вот рисовать текстурки для бампа никто за просто так не будет.
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 07:45:
Цитата:
Ku2zoff писал: Если перекомпилить карты ещё можно
И это нельзя - rad-файлы с модами обычно не идут.
Тут и халфовские карты не перекомпилируешь именно по этой причине.
Ku2zoff
Вы уже достали со своей совместимостью .... Ну прошли вы там 200 модов, дальше то что ????? Я сомневаюсь, что кто-то будет проходить этот список модов заного ...
Отправлено Ku2zoff 25-02-2013 в 08:10:
Цитата:
XaeroX писал: И это нельзя - rad-файлы с модами обычно не идут.
Блин, точно. Инфу о светящихся текстурах не получить из BSP, только о лайтах.
Вообще для конечного игрока наличие/отсутствие каких-либо эффектов не очень критично. Вот взять к примеру какой-нибудь современный шутер, где всё замылено. И по такому же принципу сделать ХЛФХ. То есть добавить тени моделям (как в хл2, смотрящие в одну сторону), блум, моушн блюр, ДОФ, уменьшить фов до 75: получится современная графика. Даже текстуры не надо будет заменять, т.к. они уже заранее мыльные
Добавлено 25-02-2013 в 15:04:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Вы уже достали со своей совместимостью...
Если ты внимательно читал мои посты, то должен был догадаться, что я всегда был против хл-совместимого ксашдвижка (по форматам и ещё кой-чему), и хл-совместимого ксашмода (по энтитям и реализации игровой логики).
Тут дело не просто в совместимости, а в том, что несовместимый с модами ХЛФХ игрокам не нужен. Несовместимый может быть нужен мододелам, при наличии инструментария и сорцев. Тут два но:
1. XaeroX не хочет открывать сорцы.
2. *Внезапно* У нас есть ксашмод (с сорцами), в котором можно без костылей реализовать граф. эффекты.
Добавлено 25-02-2013 в 15:10:
И не надо про то, что никто кроме ДМ не будет ничего делать с ксашмодом. Вон, СоветКодер делает же.
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 08:24:
Цитата:
Ku2zoff писал: блум, моушн блюр, ДОФ
Не проще ли сразу кинуть QEffectsGL в папку с игрой?
Цитата:
Ku2zoff писал: XaeroX не хочет открывать сорцы.
Скажем так - я против массовой копипасты.
Цитата:
Ku2zoff писал: У нас есть ксашмод (с сорцами), в котором можно без костылей реализовать граф. эффекты
А в халфе тоже можно без костылей.
Если бы ксаш поддерживал кучу рендеров - софтвар, д3д - тогда понятно, но ведь и там, и там - OpenGL-only.
Ku2zoff писал: Если ты внимательно читал мои посты, то должен был догадаться, что я всегда был против хл-совместимого ксашдвижка (по форматам и ещё кой-чему), и хл-совместимого ксашмода (по энтитям и реализации игровой логики).
Я имел ввиду, тех кто за эту долбанную совместимость!
Цитата:
Ku2zoff писал: И не надо про то, что никто кроме ДМ не будет ничего делать с ксашмодом. Вон, СоветКодер делает же.
СоветКодер возможно будет еще лет 5 все это прикручивать и что?
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 08:31:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: СоветКодер возможно будет еще лет 5 все это прикручивать и что?
Главное - не скорость, а качество. Ты ж вроде уже намучился с эффектами хлфх, которые я наговнял по-быстрому?
XaeroX писал: Ты ж вроде уже намучился с эффектами хлфх, которые я наговнял по-быстрому?
С чего ты взял? Я почти все эффекты и плюшки заюзал в игре! Да, есть глюки и все в итоге медленно работает! Вот если бы все это поправить, то было бы супер! )))
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 09:12:
(_-=ZhekA=-_)
Потому и работает медленно, что сделано некачественно. Поправить, не переписав всё с нуля, невозможно.
Я присоединяюсь к мнению что HLFX было полезно подружить с Xash3D. А в Xash3D доделать игру по сети.
Отправлено fire64 25-02-2013 в 11:40:
Мне это напомнило басню "Лебедь, Щука и Рак"
Сдается мне, что новых версий XashXT и Half-Life FX мы просто не дождемся.
__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
Отправлено Cybermax 25-02-2013 в 12:06:
Цитата:
fire64 писал: Сдается мне, что новых версий XashXT и Half-Life FX мы просто не дождемся.
Коль так то можно лавочку прикрывать и всем расходиться по домам.
Отправлено marikcool 25-02-2013 в 12:16:
Цитата:
XaeroX писал: то такое "усиленная лайтмапа"?
улучшеное разрешение лайтмапы.
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено Дядя Миша 25-02-2013 в 12:36:
Цитата:
XaeroX писал: Скажем так - я против массовой копипасты.
Ну ково ты обманываешь? Даже простейшую параною не в состоянии украсть. Берут целиком. А ты мечтаешь что из сложного HLFX будут что-то таскать. Да если человек в состоянии утащить что-то из HLFX, значит он в состоянии написать такое же сам.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 25-02-2013 в 13:12:
Цитата:
Ku2zoff писал: 2. Сорцы Паранойи открыты уже давно. Чуть менее, чем все буржуйские графические надстройки для ХЛ - копипаста с Паранойи. И что в этом плохого? Это только доказывает, что буржуи или не могут или не хотят сами что-то подобное делать.
У буржуев интересная психология. Они считают, что если есть какая-то хорошая вещь, то её копии нужно тащить и вставлять везде где можно, мамку родную заменить.
Отправлено Дядя Миша 25-02-2013 в 13:28:
Это у них с Эдисона пошло. Он как фонограф придумал, так начал этот принцип пихать куда ни попадя.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 25-02-2013 в 13:46:
>> Чуть менее, чем все буржуйские графические надстройки для ХЛ - копипаста с Паранойи.
Не копипаста, а это и есть параноя, как писал ДМ утащить им просто не pozubam.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ONeiLL 25-02-2013 в 13:48:
Так, я вижу два варианта:
1) хлфкс на голдсорсе
2) хлфкс на ксаше, но с сделанным предиктингом
Кстать, а почему бы вам с ДМ не объединится, и замутить ксашфикс, и забить на совместимость с ХЛ? Тогда и предиктинг можно будет сделать, да?
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 13:56:
Цитата:
Дядя Миша писал: А ты мечтаешь что из сложного HLFX будут что-то таскать.
Да, потому что в HLFX всегда была модульная архитектура - класс-эффект и несколько довольно стандартных функций, которые нужно вызвать из V_CalcRefDef или, скажем, HUD_DrawTransparentTriangles.
Даже бамп из версии 0.6, в принципе, было бы несложно выдрать и вставить обратно.
Цитата:
Crystallize писал: Они считают, что если есть какая-то хорошая вещь, то её копии нужно тащить и вставлять везде где можно
Ну да, у них принцип улучшать имеющееся, вместо того, чтобы подумать - а нельзя ли имеющееся переписать совершенно иначе, чтобы стало проще и красивее. Поэтому там процветают Оранжевые Менты, которых у нас давным-давно бы обсмеяли, а то и на лурку статью тиснули.
Добавлено 25-02-2013 в 20:53:
Цитата:
ONeiLL писал: 1) хлфкс на голдсорсе
2) хлфкс на ксаше, но с сделанным предиктингом
3) хлфкс на голдсорсе, но совместимый с ксашем.
Как вам такой вариант?
Цитата:
ONeiLL писал: Кстать, а почему бы вам с ДМ не объединится, и замутить ксашфикс, и забить на совместимость с ХЛ?
А почему бы Кармаку не объединиться с Гейбом? Тогда будем иметь и халфу новую, и движок козырный. Однако ж обрати внимание - Кармак пилит неинтересный Rage на прогрессивном движке, а Габа собирается пилить неинтересный движок для прогрессивного Half-Life 3.
Добавлено 25-02-2013 в 20:56:
Цитата:
fire64 писал: Сдается мне, что новых версий XashXT и Half-Life FX мы просто не дождемся
Не спеши ПОНИковать, не все ж, как ты - сделав мало-мальски интересный эффект, бегут запиливать видео на ютуб. Могу сказать, что кои-что вкусное уже имеется. Но называть это полноценным HLFX 0.7 beta я бы не стал.
XaeroX писал: 3) хлфкс на голдсорсе, но совместимый с ксашем.
Я про то что если делать на ксаше, то только тогда когда будет поддержка сети. А так конечно же на голдсорсе
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 13:58:
Насчёт совместимости с ксашем - вы подумайте, оно точно вам надо? Дело в том, что ксаш всё-таки не 100% с халфой совместим, и придётся его для некоторых эффектов модифицировать, чтобы он рисовал так же, как халфа. А денег на это Дяде Мише, понятное дело, никто засылать не станет - тут на новую версию HLFX бы донатов собрать...
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ONeiLL 25-02-2013 в 14:09:
Цитата:
XaeroX писал: Насчёт совместимости с ксашем - вы подумайте, оно точно вам надо? Дело в том, что ксаш всё-таки не 100% с халфой совместим, и придётся его для некоторых эффектов модифицировать, чтобы он рисовал так же, как халфа. А денег на это Дяде Мише, понятное дело, никто засылать не станет - тут на новую версию HLFX бы донатов собрать...
Всё таки совместимость с ксашем должна быть - вдруг там появится предиктинг? Тогда 100% все полезут на ксаш
Отправлено Ku2zoff 25-02-2013 в 14:19:
Цитата:
ONeiLL писал: Кстать, а почему бы вам с ДМ не объединится, и замутить ксашфикс, и забить на совместимость с ХЛ? Тогда и предиктинг можно будет сделать, да?
Волатила же есть.
Цитата:
ONeiLL писал: Всё таки совместимость с ксашем должна быть - вдруг там появится предиктинг? Тогда 100% все полезут на ксаш
Ааа, эээ, что плохого в ксаше без предиктинга? В контрстрайк всё равно не поиграешь, AG и SC сервера на стиме в большинстве своём. У буржуев щас вообще всё на стиме. Это у нас товарищи жалеют 70 рублей на антологию ХЛ1 и бьют в бубен, колдуя с эмуляторами.
Отправлено ONeiLL 25-02-2013 в 14:24:
Цитата:
Ku2zoff писал: В контрстрайк всё равно не поиграешь
У нас свой КС есть. И он сейчас на голдсорсе потому что в ксаше нету предиктинга
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 14:40:
ONeiLL
Ты должен понимать, что в "свой КС" играют только "свои"
Добавлено 25-02-2013 в 21:40:
Цитата:
ONeiLL писал: Тогда 100% все полезут на ксаш
Ну вот давай рассуждать логически. Я (как и многие тут, и почти все буржуи) в своё время купил стим-халфу на распродаже в стиме за 98 центов. Она вполне себе работает, мне доступны любые моды и стим-сервера. Вопрос - зачем мне переходить на ксаш, пусть и с предиктингом?
XaeroX писал: Она вполне себе работает, мне доступны любые моды и стим-сервера. Вопрос - зачем мне переходить на ксаш, пусть и с предиктингом?
Как игроку - незачем, но для модмейкеров ксаш более привлекателен чем голдсорс
Отправлено nemyax 25-02-2013 в 14:45:
Цитата:
XaeroX писал: Я (как и многие тут, и почти все буржуи) в своё время купил стим-халфу на распродаже в стиме за 98 центов. Она вполне себе работает, мне доступны любые моды и стим-сервера. Вопрос - зачем мне переходить на ксаш, пусть и с предиктингом?
На работу отнести, чтобы работу не работать, а игры играть.
Отправлено XaeroX 25-02-2013 в 15:21:
nemyax
А что мешает поставить на работе стим? Только не говори, что суровые бородатые сисадмины знают, что это такое, да ещё и блокируют
XaeroX
Ну мало ли у кого какой фошызм в офисе =)
Я лично предпочитаю в халфу и производные играть на ксаше, но признаю, что я скорее всего в меньшинстве (среди тех, кто вообще в курсе о существовании ксаша, имеется в виду).
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 25-02-2013 в 15:36:
Цитата:
XaeroX писал: Потому и работает медленно, что сделано некачественно. Поправить, не переписав всё с нуля, невозможно.
Ну, так сделай! Ты получишь опыт, а мы новую версию!
Цитата:
XaeroX писал: Могу сказать, что кои-что вкусное уже имеется. Но называть это полноценным HLFX 0.7 beta я бы не стал.
Вот с этого места по подробнее, пожалуйста! Отправлено XaeroX 26-02-2013 в 03:22:
Цитата:
nemyax писал: Я лично предпочитаю в халфу и производные играть на ксаше
Халфа стабильнее и совместимее (сама с собой, ога), в этом её плюсы.
>> Дело в том, что ксаш всё-таки не 100% с халфой совместим, и придётся его для некоторых эффектов модифицировать, чтобы он рисовал так же, как халфа.
В отличие от халфы сорцы то ксаша открыты, в ч0м проблема то? Неужели там всё так плохо?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Qwertyus 26-02-2013 в 09:07:
XaeroX:
Ни разу твоя Халфа не стабильнее. Совместимее - тоже под вопросом, ибо есть туева хуча версий Халфы, по-разному глючащих, а последние обновления от Вальвы вообще убили совместимость с некоторыми модами.
Итак, преимущества Ксаша для рядового пользователя (о модостроителях можно даже не говорить):
1. В Ксаше более качественный рендер, который, к примеру, лучше работает с текстурами высокого разрешения на моделях и с аддитивными текстурами.
2. В Ксаше пофикшено большое число различных глюков с освещением и физикой объектов.
3. Ксаш нормально относится к модам, написанным под как Стим- , так и под WON- интерфейс. А если бы кто-нибудь взялся допилить интерфейс, то можно было бы наладить и совместимость с дополнительными фичами Стим-ХЛ, которые пока не до конца поддерживаются. Даже можно было бы добавить что-то, чего невозможно сделать в ХЛ.
4. Ксаш гибко настраивается по лимитам и дополнительным кварам, что даёт дополнительные возможности по борьбе с вылетами и багами в некоторых модах.
5. В Ксаше мощная аппаратная гамма, помогающая в случае с излишне тёмными модами.
6. Ксаш позволяет использовать текстуры высокого разрешения в любом из модов (если они у вас есть, конечно).
7. В Ксаше есть исходники и действующий разработчик, продолжающий улучшать движок.
В общем, нежелание переходить на Ксаш может быть обусловлено только:
1. Непроходимой ленью.
2. Закостеневшим мнением, основанным на том, что год или два назад вы пробовали Ксаш и у вас "не сложилось".
3. Минимальным интересом к синглплеерным модам Халф-Лайф с основным предпочтением мультиплеерных.
4. Большой любовью к глючным Арранжементам, Редуксам и Тринити рендерсам.
5. Желанием потроллить тех, кто использует Ксаш (разумеется, в этом случае отказ от Ксаша может быть только на словах, а не на деле).
6. Тяжёлой формой копирастии.
7. Полным отсутствием интереса к авторским проектам для Голдсорса или твёрдое мнение, что Голдсорс вообще должен упокоиться с миром.
Отправлено qishmish 26-02-2013 в 09:13:
У меня лицушная 1.1.0.8., например) и стимовская после привязки серийника
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено tolerance 26-02-2013 в 09:28:
Qwertyus, в нижний список забыл добавить пункт про мультиплеер.
Отправлено XaeroX 26-02-2013 в 09:37:
Qwertyus
Я не понимаю, зачем ты всё это пишешь в теме про хлфх, но отвечу, так и быть.
Цитата:
Qwertyus писал: преимущества Ксаша для рядового пользователя
1) Моды под хл не содержат моделей с текстурами больше 512х512, поддержка аддитивных есть и в халфе. Поэтому преимущества для игрока нет.
2) И добавлены новые. Освещение монстров на бмоделях - единственный плюс, но это можно и на халфе сделать, всё необходимое вынесено в клиентку. И да, многие моды тестировались на предмет таких глюков на этапе разработки, и игроку это будет мало заметно.
3) Стим-халфа нормально относится к модам, написанным как под Стим-, так и под вон-интерфейс. Более того, я десять лет делал моды и до сих пор так и не понял, в чём же эта загадочная разница между стим- и вон-интерфейсами. Ибо СДК общий.
4) В халфе нет вылетов и багов, там вообще ничего настраивать не надо. Опять фейл.
5) Лолшто? Мощный SetDeviceGammaRamp* времён виндовс 95? А в халфе программная гамма, не зависящая от ОС и железа. И ничуть не хуже помогает в случае с излишне тёмными модами.
6) У меня их нет. И в комплекте с модами их нет. Кстати, твои скриншоты с хд-текстурами превращают халфу в какое-то говённое аниме с нарочито мультяшной графикой. ХЛФХ 0.6 тоже этим страдал, кстати. Так что я предпочитаю играть с родными текстурами, как, думаю, и многие, у кого всё в порядке со вкусом.
7) В халфе есть исходики (они у вальве) и действующая компания (вальве), работающая над движком. А улучшить многое можно и каким-нибудь хлфх, вальва же не мешает его делать?
Итог: 0 преимуществ.
Поехали дальше. Перефразирую, с чем может быть связано нежелание переходить на ксаш.
1) Нежеланием воевать с чужими багами.
2) Попробовал, норм, потом попробовал халфу - тоже норм, если нет разницы - см. п. 1.
3) В том же хеткрап френзи есть и сингл, и кооператив. Во многих сингловых модах есть мультиплеер (зейханга, вантед и т.п.)
4) Большой любовью к проектам, которые уже сделаны и имеют коммунити, нежели никому не нужные хлфх-ы, о которых знают только на одноименных форумах.
5) Нежеланием ввязываться в троллинг от тех, кто использует ксаш ("- У меня проблема, помогите! - Переходи на ксаш", "- Куда ставить сдк волатилы? - Конечно же, в папку ксаша", "- А когда наконец-то почините фичу NNN? - А ты денег заслал?" и т.д.)
6) Уважением авторских прав и чужого труда.
7) Огромным интерес к авторским проектам для Голдсорса, именно как к модам к отличной, классической игре. Но не для ксаша.
В принципе, все эти 7 пунктов актуальны для меня самого. Ну кроме, может быть, 4 - и то, неизвестно, как дело обернётся. Дело в том, что новый хлфх УЖЕ несовместим с ксашем в силу того, что ксаш недостаточно совместим с халфой. Вопросы?
* в волатиле тоже есть мощная аппаратная гамма, только я это говно отключил по умолчанию.
гамму отрубать кстати надо, я не понимаю как в окне то играть с супер светлым моником, и само главно если краш произошел то гамма назад не вернется(в ку3 ворачивал ставя обратно r_gamma 1.0 и снимал задачу ему).
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено qishmish 26-02-2013 в 14:56:
Ксер, в hlfx single: demo разве ужасные тек туры были?
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
КсашXT кстати со своим прожектором выдал 7 фпс на intel hd3000
>>Полным отсутствием интереса к авторским проектам для Голдсорса или твёрдое мнение, что Голдсорс вообще должен упокоиться с миром.<<
Что, простите? Вы хотели сказать
Полным отсутствием интереса к авторским проектам для Ксаша или твёрдое мнение, что Ксаш вообще должен упокоиться с миром.
?
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено Дядя Миша 26-02-2013 в 16:14:
Цитата:
XaeroX писал: Попробовал, норм, потом попробовал халфу - тоже норм, если нет разницы - см. п. 1.
Вот тебе загадка. Пытаюсь запустить Инважен. Халфа моментально схлопывается. Копирую его под ксаш - запускается как в ни чём не бывало.
Что делать? Куды бечь? И такого поведения я от халфы насмотрелся предостаточно.
Цитата:
XaeroX писал: Уважением авторских прав и чужого труда.
Чьих прав и чьего труда?
Цитата:
marikcool писал: гамму отрубать кстати надо, я не понимаю как в окне то играть с супер светлым моником
Есть альтернативная софтварная гамма, открой opengl.cfg и проставь gl_ignorehwgamma 1. Но ейная яркость значительно ниже по понятным причинам.
Цитата:
marikcool писал: и само главно если краш произошел то гамма назад не вернется
Бред. В ксаше ЦЕЛАЯ СИСТЕМА по восстановлению сбитой гаммы и масса всяких хитростей, чтобы даже при краше гамма не сбивалась. Сбитая гамма лечится элементарно ПОВТОРНЫМ ЗАПУСКОМ ксаша. Создается впечатление что ты его попросту никогда не юзал, раз такое несешь.
Дядя Миша писал: Бред. В ксаше ЦЕЛАЯ СИСТЕМА по восстановлению сбитой гаммы и масса всяких хитростей, чтобы даже при краше гамма не сбивалась. Сбитая гамма лечится элементарно ПОВТОРНЫМ ЗАПУСКОМ ксаша. Создается впечатление что ты его попросту никогда не юзал, раз такое несешь.
эт я про ку3, на ксаше я сразу gl_ignorehwgamma 1 поставил и нет проблем, только при краше повышеная точность у мышки врубается.
про hlfx лучше сразу делать совместимость и на ксаш и на goldsrc, не думаю что там будет куча неисправимых граблей.
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено fire64 27-02-2013 в 08:00:
Ну конкретно мне просто интересно взглянуть на новые графические фичи и не более.
__________________
Вся сила лысого кощея,
Сокрыта в башне из костей
Воздвигнутой, под небесами
На месте похорон людей
XaeroX писал: Я так понимаю, интерес к HLFX угас, раз перешли на обсуждение мощной аппаратной гаммы в ксаше? Ну окей, я сделал выводы.
Ну почему? Некоторые очень хотят красивые плюшки в халфе. Я их хочу как игрок, так и как недомодмейкер
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 27-02-2013 в 08:53:
Цитата:
XaeroX писал: Я так понимаю, интерес к HLFX угас, раз перешли на обсуждение мощной аппаратной гаммы в ксаше? Ну окей, я сделал выводы.
Ну, во-первых ты все ровно сделаешь по своему, то есть в теории ты можешь переделать, чтобы хлфх 0.6 был лучше, быстрее и стабильнее, но ты не хочешь! ...
Во-вторых ты не говоришь, что там будет и что уже есть!!! И отсутствие совместимости с ксашем очень огорчило! Отправлено XaeroX 27-02-2013 в 09:04:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: то есть в теории ты можешь переделать, чтобы хлфх 0.6 был лучше, быстрее и стабильнее, но ты не хочешь!
В теории я могу вообще забить на все эти движки и моды и заняться программированием баз данных за деньги, однако ж я не хочу?
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: И отсутствие совместимости с ксашем очень огорчило!
Я думаю, если проект выстрелит - ДМ прикрутит к ксашу необходимую поддержку. В случае с хлфх 0.5 и 0.6 так и было.
XaeroX писал: Я думаю, если проект выстрелит - ДМ прикрутит к ксашу необходимую поддержку. В случае с хлфх 0.5 и 0.6 так и было.
Это хорошо! Но ты так и не ответил, что в нем есть и что будет? Когда будет релиз? И когда покажешь первые скрины? Отправлено XaeroX 27-02-2013 в 10:13:
(_-=ZhekA=-_)
Я пока не могу ответить на эти вопросы.
Придёт время - я создам специальную тему и отвечу на них.
XaeroX писал: Я думаю, если проект выстрелит - ДМ прикрутит к ксашу необходимую поддержку
Конечно прикручу. Я всегда рад сотрудничеству.
Я извиняюсь, кое-у-кого (не будем пальцем показывать), HLFX 0.5 намертво вешал халфу, если зайти в консольку и не загружая ни одной карты набрать quit. Причём в халфе было не так заметно с WON-интерфейсом-та. Так я ради такого дела ажно специальный хак намутил.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено LeFront 28-02-2013 в 15:35:
Ну я раньше очень ждал выхода версии HLFX 0.6
Еще на Half-life.ru во времена когда я просто читал форум и даже не был зареган.
Конечно сейчас бы очень хотелось иметь такую базу как HLFX с тенями и бампом. По моему как раз я видел такие скрины на hl.ru, там переделаная c1a0 была если мне не изменяет память.
Тк маппинг мое хобби, я кстати из за этого не хочу переходить на другие движки, мне просто доставляет удовольствие делать карты. Ну или клепать свой темный мод. Выход HLFX был бы очень хорош, это же столько возможностей для улучшения картинки.
Так, что если бы вышла девелоперская версия, то я бы обязательно взял её на вооружение. А если еще совместима с Xash3D, то вообще улет. Эх мечты мечты))
Отправлено Дядя Миша 28-02-2013 в 15:50:
Цитата:
LeFront писал: === Не привычно видеть, что у Дяди Миши на CSM - 8 замечаний ===
Распространение ложных слухов, кстате.
А про совместимость с Xash - конечно она будет. Мы уже работаем в этом направлении.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено LeFront 28-02-2013 в 16:10:
Дядя Миша Нифига, HLFX со всеми плюшками, все таки выйдет!! Ну вообще хорошо))
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 28-02-2013 в 16:24:
XaeroX
Будет ли в новой версии игра по сети со всеми графическими эффектами ?
Отправлено XaeroX 28-02-2013 в 16:35:
(_-=ZhekA=-_)
Да, но я не знаю, что ты там нафантазировал по поводу графических эффектов. Скажем так - шейдеры я подключать не хочу вообще. Хватит, набаловался.
XaeroX писал: Да, но я не знаю, что ты там нафантазировал по поводу графических эффектов. Скажем так - шейдеры я подключать не хочу вообще. Хватит, набаловался.
Нет никакой информации о фишках и плюшках вот и приходиться фантазировать, что да как там! Отправлено LeFront 28-02-2013 в 16:47:
XaeroX У меня стандартный нубский вопрос. А бамп будет? А спекуляр? А тени?
Ну а если серьезно, рендер будет новый?
Отправлено XaeroX 28-02-2013 в 16:57:
Цитата:
LeFront писал: А бамп будет?
Нет.
Цитата:
LeFront писал: А спекуляр?
Нет.
Цитата:
LeFront писал: А тени?
Нет.
Цитата:
LeFront писал: рендер будет новый?
Нет.
Блин, это HLFX, а не волатила! Халфа с приятными плюшками, не более того.
Добавлено 28-02-2013 в 23:57:
Советую посмотреть на HLFX 0.5 beta, чтобы примерно понять уровень вмешательства в движок. Такого тормозного нестабильного безобразия, как HLFX 0.6, я постараюсь больше никогда не допустить. Для этого у вас есть трините-рендеры и прочее гамно.
XaeroX писал: Блин, это HLFX, а не волатила! Халфа с приятными плюшками, не более того.
Бред полный ............. ХЛФХ привыкли воспринимать лучшим графическим модом, так не нарушай традицию! А у тебя все как всегда через .... Отправлено FiEctro 28-02-2013 в 17:08:
>> У меня стандартный нубский вопрос. А бамп будет? А спекуляр? А тени?
Ну а если серьезно, рендер будет новый?
Там будет новый спрайтик в углу hlfx 0.7b .
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 28-02-2013 в 17:28:
Концепция нового HLFX мне больше всего напоминает следующее:
После того как все привыкли ездить на автомобилях с АКПП и климат-контролем, камрад Ксерокс занялся разработкой уникальной классической телеги с бесконечной лошадью, ибо это - тру, а всё остальное - не готично.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ONeiLL 28-02-2013 в 18:35:
ей, я думал что будут графические плюшки.... Так то ничего не надо хл. В ХЛ не хватает графики и возможно физики ИМХО. Всё остальное можно и самому накодить
Отправлено Дядя Миша 28-02-2013 в 18:43:
ONeiLL что - остальное? Пушек по туторам накопипастить и монстрам модельки позаменять?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ONeiLL 28-02-2013 в 19:05:
Дядя Миша не только это, например - разные игровые режимы
Отправлено LeFront 01-03-2013 в 01:46:
Печальбеда(
Для меня hlfx всегда был именно графоон!
А мод про бм - приятное дополнение.
Опять же я понимаю Ксерокса, делать, что то проста так не очень интересно.
Все хотят (в том числе и я) получить плюшки за просто так. И причем не уходя на другой двиг.
Ну чтож зп будет, подумаю
Отправлено XaeroX 01-03-2013 в 03:12:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: ХЛФХ привыкли воспринимать лучшим графическим модом, так не нарушай традицию!
А что, даже в случае отказа от шейдеров у хлфх будут конкуренты?
Цитата:
FiEctro писал: Там будет новый спрайтик в углу hlfx 0.7b
А вот это постараюсь не забыть.
Цитата:
ONeiLL писал: Так то ничего не надо хл. В ХЛ не хватает графики и возможно физики ИМХО. Всё остальное можно и самому накодить
То-то все кругом спирит юзают, правда? То-то жэка постоянно ныл, что в хлфх нет мовевича? Графику им глючную подавай да физику вылетающую. Нет уж, хватит это терпеть. Отныне каждый эффект проходит тщательную проверку на адекватность внедрения и совместимость с оригинальной халфой. Бамп, спекуляр и тени - неадекватны и с халфой не совместимы, так что ой.
XaeroX писал: А что, даже в случае отказа от шейдеров у хлфх будут конкуренты?
Да, уже есть ... В соседнем разделе располагается ...
А вообще ты не себе не людям ... Ты мне помочь не хочешь в исправлении багов и написании новых фич и обещанные исходники не даешь. Я понимаю не мое дело и все такое, но ты говоришь, что у тебя нет времени на все выше написанное, а сам начал разработку непонятно чего и вообще не понятно зачем ..... Я в шоке ..... Отправлено XaeroX 01-03-2013 в 11:34:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Да, уже есть ... В соседнем разделе располагается ...
Я знаю ровно три потенциальных конкурента хлфх:
1) Параноя-рендер
2) Трините
3) Арранжевый мент
Все три не выдерживают никакой критики.
Хотя если хотите считать их круче - я разве запрещаю? Считайте.
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: но ты говоришь, что у тебя нет времени на все выше написанное, а сам начал разработку непонятно чего и вообще не понятно зачем ....
На тебя - действительно нет времени. И нескоро появится.
А в соседней теме отметились люди, которые знают, что это и зачем. Можешь у них спросить, если что-то не понятно.
XaeroX писал: А вдруг ты потом захочешь на новый хлфх перейти?
Есть два условия при которых я возможно могу перейти на новую версию :
1 наличие графических решений типа всего того, что ты делать не планировал!
2 быстрота работы, которая превосходит версию 0.6 ...
Иначе нет смысла менять шило на мыло!
Цитата:
XaeroX писал: Заново все для тебя делать?
Баги это отдельная история, а фичи можно и перенести, если будет куда и если будет в этом потребность! Отправлено XaeroX 01-03-2013 в 14:08:
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Ты на вопрос не ответил!
Отвечаю: "как только - так сразу".
Цитата:
(_-=ZhekA=-_) писал: Есть два условия при которых я возможно могу перейти на новую версию :
Ну и мучайся с бажной версией 0.6 дальше. Зато бамп!
(_-=ZhekA=-_) писал: Есть два условия при которых я возможно могу перейти на новую версию :
Третье забыл: совместимость с версией 0.6. А готов ли ты перешерстить все карты твоего мода, подогнать их под новую версию, если она будет несовместима?
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 01-03-2013 в 14:27:
Цитата:
XaeroX писал: Я помню, не баись.
Ок
Добавлено 01-03-2013 в 18:27:
Цитата:
Ku2zoff писал: Третье забыл: совместимость с версией 0.6. А готов ли ты перешерстить все карты твоего мода, подогнать их под новую версию, если она будет несовместима?
И нескоро появится.