Попытка продвинуть VR, как когда-то продвигали стим за счёт хл2? Не знаю что будет, но название проекта, как по мне, крайне неудачное.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено ForestGirl 19-11-2019 в 06:47:
Girl power ррряяяяя!
__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!
Отправлено H-3D 19-11-2019 в 06:58:
По названию сперва подумалось, что это про какой-то фанатский мод. А тут такое
Вообще любопытно, что они там накрутили за все эти годы. Проходить, правда, придётся на ютубе.
Отправлено AntiPlayer 19-11-2019 в 07:10:
Цитата:
XF-Alien писал: Попытка продвинуть VR
Стим классный и удобный продукт. А кому нужна VR с тем качеством, которое имеется сейчас? Вот в чем вопрос.
Даже на PS4, где одна из самых больших баз игр под VR это все не более, чем игрушка на пару вечеров. От которой еще голова болит и глаза хотят вытечь. А самое печальное, что качество VR шлемов не особо прогрессирует. Туда бы 8к матрицы.
А вообще, приятно слышать что Valve занята чем-то, кроме клепания шапок и героев для Доты.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено nemyax 19-11-2019 в 07:27:
Кармак давеча позабил на VR, а эти всё не наиграются.
Отправлено Дядя Миша 19-11-2019 в 07:45:
Цитата:
nemyax писал: Кармак давеча позабил на VR
VR это навроде писанной торбы. Раз в десять лет её достают, носаются с ней и потом торжественно складывают обратно в шкаф.
Добавлено 19-11-2019 в 10:44:
В ту же кассу Квадрофония\5.1\6.1 и 3д-телевизоры.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 19-11-2019 в 07:50:
Цитата:
AntiPlayer писал: приятно слышать что Valve занята чем-то, кроме клепания шапок и героев для Доты.
А могли бы на прибыли от шапок и героев сделать полноценный хл3...
Ну или заказать хл2:ер3 у небольшой студии, взяв их под крыло, ну типа разрабов BMS или SvenCoop.
Добавлено 19-11-2019 в 14:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: И судя по всему - электромобили.
У электромобилей есть большой плюс - экологичность. Российская экология в крупных городах уже потрачена безвозвратно, поэтому для нас неактуально, а вот на западе ещё есть за что побороться.
Что касается VR, то говорят, что от них тошнит потом. Я если за монитором долго сижу, мне бывает нехорошо, а что уж про VR думать в таком разе?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 19-11-2019 в 07:55:
Спасибо что не карточная донатная игра, это лучше чем ничего. Надеюсь хоть дадут в VR сиськи Аликс пожмакать.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 19-11-2019 в 08:02:
Цитата:
Дядя Миша писал: VR это навроде писанной торбы
Может сначала надо создать технологию матриц с огромной плотностью пикселей на сантиметр. Потом устройства, которые смогут обеспечивать вменяемый графон на таком разрешении (а ведь нужно две матрицы -- на каждый глаз). А у нас до сих пор с 4к мало кто справляется. Потом уже пытаться носиться с этой торбой.
Цитата:
Дядя Миша писал: В ту же кассу Квадрофония\5.1\6.1 и 3д-телевизоры.
Сейчас вот телевизоры 8к появились. Интересно, где для них контент брать
Цитата:
XaeroX писал: А могли бы на прибыли от шапок и героев сделать полноценный хл3...
Ну или заказать хл2:ер3 у небольшой студии, взяв их под крыло, ну типа разрабов BMS или SvenCoop.
Зачем разрабатывать то, что не приносит постоянных и стабильных сверхприбылей? (Я считаю что из уважения к игрокам нужно, но где Valve, а где уважение к игрокам?).
Цитата:
XaeroX писал: ну типа разрабов BMS или SvenCoop.
или PW
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 19-11-2019 в 08:04:
Цитата:
AntiPlayer писал: Может сначала надо создать технологию матриц с огромной плотностью пикселей на сантиметр
Ты не объяснишь людям что им это надо. В конечном итоге его купят полтора читателя Хабры, потому что им объяснили что это молодёжно. И Альбатросс, чёб к Ксашу прикрутить. Никому больше этот шлем не нужен.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 19-11-2019 в 08:26:
Цитата:
XaeroX писал: У электромобилей есть большой плюс - экологичность.
Спорный момент, пока что производство электроэнергии далеко не всегда экологично.
Утилизация и производство батарей еще одна головная боль.
Правда скажу, что хотел бы себе электромобиль. Запаса хода в 250-300км на день мне бы хватило с головой. А обслуживание гораздо дешевле.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено a1batross 19-11-2019 в 09:04:
AntiPlayer
Цитата:
Даже на PS4, где одна из самых больших баз игр под VR это все не более, чем игрушка на пару вечеров. От которой еще голова болит и глаза хотят вытечь. А самое печальное, что качество VR шлемов не особо прогрессирует. Туда бы 8к матрицы.
Срввнил. На PS4 дерьмо в виде FullHD на оба глаза. Просто потому что PS4 больше не осилит.
Вообще PS4 это плохой пример, но надо отдать им должное -- познакомили людей с VR потому что когда он вышел что-то нормальное ещё было дорогим.
Сейчас это уже не так, да и на современных шлемах уже не экономят с PenTile матрицами, поэтому выглядит это уже куда лучше. Конечно, для 8к в 120 Гц пока ничего нет. Ни из шлемов, ни из видимокарт. Это вы лет через 10 приходите.
Добавлено 19-11-2019 в 12:04:
А я не вижу в этом ничего плохого. Ну носятся и что? Каждый год найдут чего бы такого эдакого придумать, а вот выживет это или нет -- время покажет. Разве не в этом прогресс?
Пока что виару лучше, чем было допустим в 2015, когда вышли Vive и Rift. Конечно, у некоторых остались такие же представления, но виар потихоньку развивается. Где-то железо встраивают в сам шлем, чтобы без ПК и проводов(Oculus Quest), где-то избавляются от внешних сенсоров, удешевляя производство и упрощая комплектацию. Один из моих шлемов как раз такой -- шлем, контроллеры и один кабель к компу.
Даже если у вас не получится вспоиграть в HLA на старте, то... разве ли не главное тут то, что Valve в потоке бабла от стима и доты не забила на Half-Life как серию вообще?
AntiPlayer писал: Зачем разрабатывать то, что не приносит постоянных и стабильных сверхприбылей?
Для души. У них уже есть стабильный источник прибыли, а всех денег не заработаешь.
Цитата:
AntiPlayer писал: Спорный момент, пока что производство электроэнергии далеко не всегда экологично.
Вроде прям совсем неэкологичны только ТЭС, кмк. Но и там - она дымит в определённом месте, а потом раздаёт по проводам куда нужно. А машины снуют везде и дымят своими ДВС во всех дворах.
Цитата:
a1batross писал: Разве не в этом прогресс?
Прогресс - в том, чтобы выполнять обещания. А иначе - общественное порицание за связь с русскими и импичмент.
Они нам обещали хл2:еп3 и хл3, а взамен дают игрушку для шлемов. Прям как в той истории про кабину вертолёта и неанимированного хряка.
XaeroX я тебе больше скажу, по успеху игрушки в которую может поиграть один процент судя по стиму, они возможно(это пока из непроверенного слитого интерью) будут думать что делать дальше и делать ли ещё.
Но я думаю вальвы понимают, что кинули фанатов на продолжение. Печально, щито поделать.
Crystallize писал: Это не про нас, это их ХЛ2шный праздник. Для людей которые в 2004 были поражены "густой атмосферой" d1_trainstation01.
Слых, тут не half-life.ru и любители хл2 тоже есть
Впрочем, "сраная ВР" мало кому нужна среди и тех, и тех
Цитата:
XF-Alien писал: Попытка продвинуть VR, как когда-то продвигали стим за счёт хл2? Не знаю что будет, но название проекта, как по мне, крайне неудачное.
Если Кармак в итоге понял, что затея с ВР оказалась не шибко популярной у аудитории несмотря на вложенное бабло, и ушел теперь делать ИИ, куда уж Габену
Хотя Tetris Effect клевая вещь, но спокойно и без вр играется, конечно. (хотя ощущения "не те?"). А вот автор Дарк Сулсов сделал квест про призраков Deracine и кто в него поиграл? то то же(
Цитата:
В ту же кассу Квадрофония\5.1
А вот не знаю, любителей surround звука ,которые так и не вернулись обратно на стерео, встречаю относительно часто
Цитата:
дерьмо в виде FullHD
О, элитисты 4к на этом форуме? А я играю и 480i игры, и 240p игры даже, и горжусь этим (и как же я рад что начал играть в конце 90х и начале 00х поэтому перевариваю "старый графон", а ведь кто то на кукурузисе рос!) вообще ненавижу эту технологическую гонку - раньше лет 10 сидел на 1280x1024/1024х768, теперь еще лет 10-15 просижу на 1920х1080 на основном монике и все том же 768 на ноуте. И буду доволен, что старые игры (в тч 2д), фотки, рисунки, картинки, видео выглядят нормально, а не как уг при апскейле на гигантские разрешения.
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено a1batross 19-11-2019 в 09:43:
qishmish
Цитата:
О, элитисты 4к на этом форуме? А я играю и 480i игры, и 240p игры даже, и горжусь этим (и как же я рад что начал играть в конце 90х и начале 00х поэтому перевариваю "старый графон", а ведь кто то на кукурузисе рос!) вообще ненавижу эту технологическую гонку - раньше лет 10 сидел на 1280x1024/1024х768, теперь еще лет 10-15 просижу на 1920х1080 на основном монике.
Нет, ты просто не шаришь. Речь о шлеме в котором эти 960x1080 перед твоим лицом и ещё и размазаны увеличительными линзами.
Если что, Кармак никуда не уходил. Он остается консультирующим техдиректором, а так Oculus есть кому заняться и нужные спецы у них есть. Как никак, в него активно вкладывает бабло фейсбук, которому Oculus и принадлежит.
a1batross писал: Срввнил. На PS4 дерьмо в виде FullHD на оба глаза. Просто потому что PS4 больше не осилит
Пример был приведен, так как это самое продаваемое VR устройство на текущий момент.
Цитата:
a1batross писал: А я не вижу в этом ничего плохого. Ну носятся и что? Каждый год найдут чего бы такого эдакого придумать, а вот выживет это или нет -- время покажет. Разве не в этом прогресс?
Да ничего плохого. Просто рекламы о том, что VR это круто было очень много еще пять лет назад. А ничего крутого в нем и нет.
Цитата:
XaeroX писал: Вроде прям совсем неэкологичны только ТЭС, кмк.
А их доля больше половины от всех в мире.
Да, скорее всего мы придем к электромобилям. Но не думаю что очень скоро.
Добавлено 19-11-2019 в 12:49:
Цитата:
qishmish писал: еще лет 10-15 просижу на 1920х1080 на основном монике
Тут главное не пробовать. Я после 4к монитора на обычный FullHD смотреть не могу без кровотечения из глаз. Но это касается работы. Для игр пока что не могу скать.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено qishmish 19-11-2019 в 09:51:
Цитата:
a1batross писал: фейсбук, которому Oculus и принадлежит.
Ну да, как только ФБ что-то покупает - на этом можно ставить крест
Ок, про тех. аспекты не понял, значит. Это как 3д режимы у портативок нинтенды предпоследних тада...
Цитата:
Тут главное не пробовать
Я б сказал, зависит еще от размеров экрана, плотности пикселей и т.д.
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено Crystallize 19-11-2019 в 10:02:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ты не объяснишь людям что им это надо. В конечном итоге его купят полтора читателя Хабры, потому что им объяснили что это молодёжно. И Альбатросс, чёб к Ксашу прикрутить. Никому больше этот шлем не нужен.
Я на КСМ говорил что люди подсознательно боятся технологии которая требует напяливать что-то, что тебя окружает и что нельзя моментально отбросить в сторону при желании. А мне сказали что люди это любят потому что они любят погружение.
Добавлено 19-11-2019 в 17:01:
Цитата:
XaeroX писал: Для души. У них уже есть стабильный источник прибыли, а всех денег не заработаешь.
Они же после Портал 2 говорили что разрабатывайте синглплеер в современном мире, давайте, а мы посидим посмотрим на вас.
Добавлено 19-11-2019 в 17:02:
Цитата:
a1batross писал: На PS4 дерьмо в виде FullHD на оба глаза
Кстати где он?
Отправлено a1batross 19-11-2019 в 10:03:
thambs пока отслеживание глаз только в шлемаках для б2б рынка. Для обычных людей ни софта его поддерживающего, ни девайсов нет.
Но отслеживание глаз для этого не нужно. По сути, ты на это не обращаешь внимание. Пока что основное применение -- это foveated rendering, то есть рендеринг только того на что ты смотришь, что снижает нагрузку на видимокарту.
AntiPlayer ничего крутого и абсолютно без компромиссов нет. Вообще. И это не только про виар.
qishmish
Цитата:
Ну да, как только ФБ что-то покупает - на этом можно ставить крест
Поиграется и выбросит. В этом весь крупный бизнес, будь то ФБ, гугл или майкрософт. Последние уже кстати свои шлемы выбросили на мороз и сконцентрировались на AR очках HoloLens 2. Не сказать что это большая утрата, тут как с винфонами. Что было, что их теперь нет -- никому от этого ни холодно, ни жарко.
Добавлено 19-11-2019 в 13:03:
Crystallize кто он? PS4? На помойке. Где и место любым консолям.
Crystallize писал: Я на КСМ говорил что люди подсознательно боятся технологии которая требует напяливать что-то, что тебя окружает и что нельзя моментально отбросить в сторону при желании. А мне сказали что люди это любят потому что они любят погружение.
Добавлено 19-11-2019 в 17:01:
Они же после Портал 2 говорили что разрабатывайте синглплеер в современном мире, давайте, а мы посидим посмотрим на вас.
Ну Sony, Nintendo и прочие делают сингл и нормально у них продается, а на пк, что, одни баттл рояль? Хотя вот Беседка плакала, что Дизонорды последние или Евил Визины или новоПрей мало купили, при этом я даже не знаю кто все те люди, покупающие очередной клон фортнайта или что там в топе
А насчет первой фразы - вот я в метро не гамаю никогда, тк чувствую себя незащищенным и вообще мало ли что, всегда надо быть начеку... С vr шлемом примерно похоже (чуть что, просто так не обернешься), но еще к этому такое прибавляется: "я что, инвалид без фантазии, что мне нужен какой-то супершлем чтобы полностью погружаться, или стерео3д, или выгнутый по кривой экран или еще что-то" ?
ака почувствуй себя...
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено FiEctro 19-11-2019 в 10:08:
Цитата:
a1batross писал: thambs пока отслеживание глаз только в шлемаках для б2б рынка. Для обычных людей ни софта его поддерживающего, ни девайсов нет.
Но отслеживание глаз для этого не нужно. По сути, ты на это не обращаешь внимание. Пока что основное применение -- это foveated rendering, то есть рендеринг только того на что ты смотришь, что снижает нагрузку на видимокарту.
Столько бабла в эту тему вливают, а по сути используются все теже методы и технологии с 90х, ну только плотность пикселей выросла, да и то как видим недостаточно. Топтание на месте.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
a1batross писал: кто он? PS4? На помойке. Где и место любым консолям.
Нет, Оба Глаза.
Добавлено 19-11-2019 в 17:13:
А кто-то имел возможность сравнить "персональный экран" Sony HMZ-T1 со стереошлемами?
Отправлено FiEctro 19-11-2019 в 10:24:
Цитата:
a1batross писал: FiEctro может вы просто слишком много хотите?
За такие деньги, да. Себестоимость этих датчиков копейки, почему нельзя навесить всю эту хрень чтобы сделать девайс удобным, а не втюхивать морально устаревшие технологии под соусом инновационного экспириенса?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено qishmish 19-11-2019 в 10:29:
Цитата:
втюхивать морально устаревшие технологии под соусом инновационного экспириенса
Ну кто-то так и про RTX скажет
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено a1batross 19-11-2019 в 11:13:
FiEctro пожалуйста, бери мобилу, клади в картонную коробку и развлекайся с трёх степенях свободы. Ну, то бишь только башкой вертеть, иными словами angles, но не origin.
Я так и делал, пока шлем не купил.
Нужные датчики есть в любом современном смартфоне, то бишь IMU -- акселерометр, гироскоп и магнетрометр(компас иными словами). Правда, нельзя просто так на них надеяться. Они далеко не такие точные, как кажется и очень сильно подвержены ошибкам. Гуглится по запросу "imu drift", гуглить ты без меня умеешь, я надеюсь. Софтом его корректировать к счастью можно.
А вот VR в его современном виде -- это где и ходить, и руками вертеть, и всё это будет отслеживаться с миллиметровой точностью. Но это сложная задача и теми же IMU не решается вообще никак. Как ты зная только angles собрался узнавать origin?
Системы трекинга твоего origin бывают разные. Где-то камеры внешние(как в старом Rift или PSVR), где-то внутренние(WMR, Rift S, Quest), где-то фотодиоды и матан(Vive, Index, Pimax). И вот в них вся проблема.
Нет, ты можешь себе сделать копеечный VR. И даже паять ничего не придется. По фичам он не будет уступать тому что можно купить за, какой ужас, 200 долларов по скидке на чёрную пятницу.
Тебе нужны:
1) Смартфон на обдроиде
2) Картонная коробка
3) Три контроллера PlayStation Move, два в руки, один на голову
4) Одна вебкамера. Но желательно всё же три. Вообще лучше если с 60, 90 или 120FPS. Можно родные от PlayStation, зовутся PlayStation Eye.
При условии того, что смартфоны есть у многих из нас, всё это обойдётся в меньше чем 10 тысяч рублей. Только вот удобно ли? И достаточно ли точно, чтобы играть было приятно?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 19-11-2019 в 11:48:
Цитата:
a1batross писал: кто он? PS4? На помойке. Где и место любым консолям.
ПК гейминг уже лет пять как унылое протухшее говно с одними дотами, баттлроялами и тыщами унылой индоты. Еще и цены на видимокарты заоблачные.
Цитата:
a1batross писал: Тебе нужны:
1) Смартфон на обдроиде
2) Картонная коробка
3) Три контроллера PlayStation Move, два в руки, один на голову
4) Одна вебкамера. Но желательно всё же три. Вообще лучше если с 60, 90 или 120FPS. Можно родные от PlayStation, зовутся PlayStation Eye.
[Трамвай_из_буханки_хлеба.jpg]
Цитата:
a1batross писал: И достаточно ли точно, чтобы играть было приятно?
Еще за одно напиши, во что играть то? В махание мечом? Серьезно, в это можно играть больше 10 минут
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено FiEctro 19-11-2019 в 12:07:
Цитата:
a1batross писал: FiEctro пожалуйста, бери мобилу, клади в картонную коробку
Дальше читать даже нет смысла.
Цитата:
a1batross писал: При условии того, что смартфоны есть у многих из нас, всё это обойдётся в меньше чем 10 тысяч рублей.
Лучше уж переплатить и купить нормальный шлем, чем выкинуть 10т. руб на картонно/смартфонное чудо которое даже работать нормально не будет.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено a1batross 19-11-2019 в 12:24:
AntiPlayer
Цитата:
ПК гейминг уже лет пять как унылое протухшее говно с одними дотами, баттлроялами и тыщами унылой индоты. Еще и цены на видимокарты заоблачные.
А мужики-то и не знали...
Цитата:
[Трамвай_из_буханки_хлеба.jpg]
Это ты не меня цитируй, а умного фиэкрту, которому кажется, что всё можно сделать на 3.5 датчиках.
Цитата:
Еще за одно напиши, во что играть то? В махание мечом? Серьезно, в это можно играть больше 10 минут
А почему бы и нет? Некоторые задроты часами тыкают на кружочки под музыку из аниме. Но да, это моя любимая игра.
Но есть что-то такое, не хватает контента. Я жду релиза Boneworks и Budget Cuts 2, они будут в декабре. Теперь ещё и HLA.
А так, кидай запрос в друзья в стиме и можешь смотреть во что я играю. Но я не очень хороший геймер, если бы мне кто-то подарил PS4, на которой нет "унылого протухшего говна", я бы наверное продал консоль, потому что мне не во что играть на ней. Нет ни одного тайтла, который мне там был просто интересен.
Цитата:
Лучше уж переплатить и купить нормальный шлем, чем выкинуть 10т. руб на картонно/смартфонное чудо которое даже работать нормально не будет.
FiEctro но это же ведь ты такой хитрый и тебе кажется что шлемаки оверпрайснуты. А я тебе предлагаю дешёвый вариант, если тебе все ещё кажется.
А главное противодействует сколиозу и атеросклерозу!
Цитата:
a1batross писал: Но я не очень хороший геймер, если бы мне кто-то подарил PS4, на которой нет "унылого протухшего говна", я бы наверное продал консоль, потому что мне не во что играть на ней.
У тебя даже для ПК гейминга очень "специфичные" вкусы.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено a1batross 19-11-2019 в 13:26:
AntiPlayer ну вот да. Я редко играю. Если играю, то либо виарное(как правило Beat Saber или H3VR, если не найду интересную сингловую игру), либо... чот даже не помню во что плоское играл. Визуальные новеллы не в счёт? %)
Дядя Миша писал: В ту же кассу Квадрофония\5.1\6.1 и 3д-телевизоры.
Многоканальный звук вполне себе занял нишу. Не в играх, конечно, но все же.
Про RT тоже кое-кто говорил, мол не приживется...
Теперь же и видеокарты, и игры новые все выходят и выходят (которые вполне себе ААА игры, а не всякий аркадный трэш на 10 мин. геймплея), и консоли следующие хотят уже с поддержкой RT выпускать. Пока конечно рано что-то говорить, но пока выглядит как нормальное зарождение тренда.
Я вот себе хотел не так давно 2080 купить, но передумал, что-то дороговато пока что. Подожду когда технология станет более доступной. А пока эти деньги лучше инвестирую в другое. А про технологию 3д мое мнение вообще такое: людям просто стыдно признаться, что у них нет денег на 3д, вот и придумывают всякую дурь про боли в голове/глазах/задн… и все такое.
Цитата:
qishmish писал: Если Кармак в итоге понял, что затея с ВР оказалась не шибко популярной у аудитории несмотря на вложенное бабло, и ушел теперь делать ИИ, куда уж Габену
Кармак вообще не показатель. То, что он ушел из игростроя после всяких rage, не говорит о том, что нельзя в принципе сделать хорошую игру в стиле постапокалипсиса.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Дядя Миша 19-11-2019 в 14:42:
Цитата:
XF-Alien писал: Многоканальный звук вполне себе занял нишу
Так о чём и речь. Это очень нишевый продукт, который мало кому нужен, шесть колонок съедают жилплощадь и собирают пыль. Его не впихнеш каждому. А цель была как раз в этом.
Цитата:
XF-Alien писал: Про RT тоже кое-кто говорил, мол не приживется...
прижилось? Так-то в играх и поддержку Вулкана запилили, но этож не показатель что он прижился. Вы еще скажите - везде электрозарядок понастроили, значит электромобили прижились. Или то, что убер замутил схему в надежде что скоро все такси станут беспилотными - ну значит так оно и будет. Ничего не будет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено qishmish 19-11-2019 в 14:55:
XF-Alien
точно так же если тебе не нравится Рагу, это не значит что он не было хорошей игрой
VR игры хорошие есть, но дикой популярности, на которую маркетологи рассчитывали, этот пласт индустрии (пока?) не набрал
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено a1batross 19-11-2019 в 15:06:
Дядя Миша ты хочешь что "прижилось" == "проверилось временем"? Ну в общем-то да, посмотрим на RTX, VR, Vulkan через несколько лет.
Дядя Миша писал: Вы еще скажите - везде электрозарядок понастроили, значит электромобили прижились.
Не скажем, ибо было сказано другое:
Цитата:
XF-Alien писал: Пока конечно рано что-то говорить, но пока выглядит как нормальное зарождение тренда.
А ты уже хоронишь этот RT, в отличии от меня.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ничего не будет.
Ну не будет - значит, не будет. Заранее не узнать, что выстрелит, а что нет, если не выдвигать свой продукт на рынок. А свой вариант определения на предмет нужности товара среди людей ты почему-то сознательно умалчиваешь.
Добавлено 19-11-2019 в 20:29:
Цитата:
qishmish писал: точно так же если тебе не нравится Рагу, это не значит что он не было хорошей игрой
Это ты верно подметил. Я первый Rage не полюбил, да, но смысл был примерно такой:
- Rage не выстрелил на рынке, это раз.
- А во-вторых, он объективно не является максимально достижимым потолком в игрострое (собственно, как и поделки Кармака в ВР)
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено FiEctro 19-11-2019 в 15:31:
Цитата:
a1batross писал: AntiPlayer
Это ты не меня цитируй, а умного фиэкрту, которому кажется, что всё можно сделать на 3.5 датчиках.
Зачем ты врёшь? Где я писал про "3.5 датчика"? Это не я предлагал вырезать VR шлем из картона.
Цитата:
a1batross писал: FiEctro но это же ведь ты такой хитрый и тебе кажется что шлемаки оверпрайснуты. А я тебе предлагаю дешёвый вариант, если тебе все ещё кажется.
Тебя кидает в крайности. Я к тому что VR технически щас представляет просто шлем с контролером в стиле Wii. Неужели трудно было сделать хотябы нормальные перчатки? Это меня убило пожалуй сильнее всего.
Цитата:
Дядя Миша писал: прижилось? Так-то в играх и поддержку Вулкана запилили, но этож не показатель что он прижился. Вы еще скажите - везде электрозарядок понастроили, значит электромобили прижились. Или то, что убер замутил схему в надежде что скоро все такси станут беспилотными - ну значит так оно и будет. Ничего не будет.
Да показатель, если бы не прижилось, его бы моментально убрали, ибо это убытки. А то что это не нравится лично тебе, это уже «не прижилось» конкретно в твоём случае, но остальным то норм.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 19-11-2019 в 16:14:
Цитата:
a1batross писал: ты хочешь что "прижилось" == "проверилось временем"?
Теперь это не работает. Это раньше вещи проверялись временем. Теперь нам навязывают разное говно, пока у их создателя есть деньги оплачивать этот банкет. Кончились деньги - и говно моментально исчезло.
Цитата:
FiEctro писал: если бы не прижилось, его бы моментально убрали, ибо это убытки
Ознакомься какие убытки терпит тот же Убер. И Тесла хронически убыточна.
Они все существуют ради светлого будущего, которое КААААК НАСТУПИТ.
Тут два варианта, или пузырь лопнет раньше и всех забрызгает нахрен или будущее таки наступит. Очередность кризисов в современном мире 10-12 лет, напоминаю преведущий был в 2008-м.
Тебя кидает в крайности. Я к тому что VR технически щас представляет просто шлем с контролером в стиле Wii. Неужели трудно было сделать хотябы нормальные перчатки? Это меня убило пожалуй сильнее всего.
Твои познания очень далеки от того, чем сейчас VR технически является. Что я тебе в комментарии и написал, но ты же настолько умный, что весь комментарий не читал. Так сам и написал.
Могу отправить тебе 500 рублей, чтобы ты сходил в виар клуб в своем родном городе и убедился что это далеко не Wii контроллеры и шлемы тоже не просто два экрана и датчики.
Добавлено 19-11-2019 в 19:18:
Цитата:
Кончились деньги - и говно моментально исчезло
То есть время выдало вердикт -- это провальный продукт и никто его не покупает.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 19-11-2019 в 16:28:
Цитата:
XF-Alien писал: А во-вторых, он объективно не является максимально достижимым потолком в игрострое
На мой взгляд, это практически идеальная игра. Это одновременно и крутой шутер, и открытый мир, и возможность отыгрывать роль, и искать секреты в стиле первокваки, и проходить гонки, есть и хоррор-уровни, и мини-игры на деньги, и вообще всё что душе угодно. Он в одиночку способен заменить кучу разных игр. Там даже специально для Дяди Миши есть плюшевый шамблер!
А также красивая графика (по крайней мере в сравнении с каким-нибудь FNV, вышедшем всего на год раньше), отличная водичка, годная физика.
Если это не достижение, то что тогда достижение?
Цитата:
нельзя в принципе сделать хорошую игру в стиле постапокалипсиса.
Если хочется сделать хорошую игру в стиле постапокалипсиса - надо делать именно Rage.
Дядя Миша а они не кончаются потому что это окупается. Даже Microsoft с его бесконечными деньгами не смог долго пропихивать телефоны с твоей любимой виндой, которые просто никто не покупал, даже с купленной нокией.
Цитата:
не путай стим с очками. Очки нам с начала 90-х пытаются навязать. А может и еще раньшы.
Не могу тут спорить, мне физически не могли тогда ничего подобного навязывать.
XaeroX писал: На мой взгляд, это практически идеальная игра. Это одновременно и крутой шутер, и открытый мир, и возможность отыгрывать роль, и искать секреты в стиле первокваки, и проходить гонки, есть и хоррор-уровни, и мини-игры на деньги, и вообще всё что душе угодно. Он в одиночку способен заменить кучу разных игр. Там даже специально для Дяди Миши есть плюшевый шамблер!
А также красивая графика (по крайней мере в сравнении с каким-нибудь FNV, вышедшем всего на год раньше), отличная водичка, годная физика.
Кроме графики и частично шутана всё бесконечно убогое. Это не открытый мир, это искусственное растягивание хронометража поездками между уровнями. Враги за углом по скрипту появляются, что это такое вообще.
Отправлено qishmish 19-11-2019 в 17:04:
Цитата:
Это не открытый мир
А зачем он? Мало Фоллычей или песочниц от Юбисофт?
Сейчас все превращают в бестолковый опенворлд-выживач... см. фиаско с Rune 2 недавнее...
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено XaeroX 19-11-2019 в 17:18:
Цитата:
ncuxonaT писал: всё бесконечно убогое
Цитата:
ncuxonaT писал: искусственное растягивание хронометража поездками между уровнями
Физика машинки там доставляет реальный кайф. В отличие от фоллаутов, где нужно медленно телепать между локациями на своих двоих с весьма специфической физикой.
Цитата:
ncuxonaT писал: Это не открытый мир
Открытый мир - это когда авторы не придумали, что делать игроку.
Это хорошо в ММО с другими людьми, но не в сингле.
Цитата:
ncuxonaT писал: Враги за углом по скрипту появляются, что это такое вообще.
Во всех играх, что я играл, либо скрипты, либо скучные и однотипные действия ИИ с потугами на оригинальность, а по факту - те же скрипты, но не прописанные левел-дизайнером, а срабатывающие по каким-то внутренним условиям.
a1batross писал: Даже Microsoft с его бесконечными деньгами не смог долго пропихивать телефоны с твоей любимой виндой, которые просто никто не покупал, даже с купленной нокией.
Ох, Микрософт. Это где левая рука не ведает что делает правая? Они и сами не знали, нужны им эти телефоны или не нужны. Они и клавиатуры-мышки делали, и икс-боксы и даже какие-то игры пытались выпускать. И телефоны вот так же. Там просто кто-то дал команду свернуть эту затею. А покупали их очень хорошо, я помню 12-й и 13-й годы, нокия была чуть ли не у каждого второго. И именно с виндой. И все были в восторге. Но Микрософт сам взял и сказал - нафиг.
Цитата:
XaeroX писал: Откуда они берутся, не с продаж говна же?
Ну что по твоему большие компании живут с продажи чего-то одного? У Гугла доход от рекламы, который сливал на проталкивание своего Андроида. Здесь прямо хрестоматийный пример, когда бабло победило добро. Страшно представить сколько они его влили чтобы стандартизовать свой говноандроид.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XF-Alien 19-11-2019 в 17:44:
Цитата:
XaeroX писал: Если это не достижение, то что тогда достижение?
Я очень люблю рассуждать так:
"Кармак сделал Rage" – Вероятно, это не единственный способ создания игр подобного плана, а Кармак лишь показал на личном примере, что игры можно делать и таким образом.
Если тебя все же именно пример интересует, то скажу, что в плане такой опен-ворлдной постапокалиптичности мне ф4 куда больше зашел.
Цитата:
Дядя Миша писал: когда бабло победило добро
Так это ж прекрасно просто, не?
Цитата:
Дядя Миша писал: Ознакомься какие убытки терпит тот же Убер. И Тесла хронически убыточна.
Они все существуют ради светлого будущего, которое КААААК НАСТУПИТ.
У тебя аналитика на уровне Гуля, уж прости.
Про Убер хз, а вот у Илона Маска:
1) Есть хороший источник доходов в виде дурачков-инвесторов, которые ведутся на большинство его супер-идей, даже не взирая на то, что старые до ума не доведены до сих пор.
2) Электрокары делаются давно, но, ИМХО, именно Тесла позицинируется как мало-мальски серийный доступный автомобиль подобного уровня, а не какой-то там всратый супер-концепт-карт за квинтиллион денег. Плюс хоть как-то дорабатывается-обновляется со временем. Да, стоит дорого, но ни на столько, при желании можно позволить Теслу.
3) TESLA - очень привлекательный актив на фондовом рынке.
Цитата:
Дядя Миша писал: Очередность кризисов в современном мире 10-12 лет, напоминаю преведущий был в 2008-м.
Смысл этой логики не в том, что оно наступит в час Х, а в том, что оно вообще в принципе когда-то там может наступить, чтоб потом сказать "ага, я ведь говорил!". Ну а если не наступит, то и никто не вспомнит про это.
Такие рассуждения мне вообще страшно напоминают:
1) Тот же фондовый рынок. Когда Газпром взял исторические хаи по 360р ( кажется в 2008-м) все орали, мол "да ща 400 пробьёт, а там и до пятихатки дотянет, вот увидите!". Придурки повставали в лонги как самые умные в ожидании сверхприбылей...И ч0, где? Улетели мудаки в минус дохера.
Летом этого года данный актив опять конски подскачил, и опять орали, мол "ща 350+ пробьет!". Надо ли говорить, что было потом?
2) Что было на валютном рынке, когда доллар взял 70р? Сколько было умников-предсказателей, что "ща сотку за доллар буит, вот увидите!". И ч0, где?
3) Про кризис мировой опять орут. С 18-го года... потом пророчили на этот...теперь на 20-й год... и ч0, где?
4) Про недостающие чайные пакетики кое-кто писал, что мол недокладывают, всё очень плохо. И ч0, где?
Я уж молчу про всякий лютый треш, который должен был произойти 12.12.12.
Цитата:
Дядя Миша писал: Теперь это не работает. Это раньше вещи проверялись временем. Теперь нам навязывают разное говно, пока у их создателя есть деньги оплачивать этот банкет. Кончились деньги - и говно моментально исчезло.
Нет. Кто-то, кажется, как-то подмечал уже, что ты возможно подвержен влиянию обратного карго-культа.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Дядя Миша 19-11-2019 в 17:55:
Цитата:
XF-Alien писал: У тебя аналитика на уровне Гуля, уж прости.
Где ты тут вообще аналитику увидел?
Цитата:
XF-Alien писал: Тесла позицинируется как мало-мальски серийный доступный автомобиль подобного уровня
Теслу любят только за те бонусы, которые предоставляет государство. ну типа отсутствие налогов на нее. бесплатная заправка и еще чота. Как только это урезают, кривая продаж стремится вниз. Т.е. народу не столько нужна была сама Тесла, сколько ништяки от нее. И рассуждали примерно так же - ну пока энергия халявная покатаюсь, а потом скину.
Цитата:
XF-Alien писал: Про кризис мировой опять орут. С 18-го года... потом пророчили на этот...теперь на 20-й год... и ч0, где?
тебе нетерпится чтоли?
Цитата:
XF-Alien писал: Про недостающие чайные пакетики кое-кто писал, что мол недокладывают
Ну дык это правда - недокладывают. Щас почти везде 20 пакетов, вместо 25-и. "мудаки" как ты выражаешься проглотили и не заметили.
Цитата:
XF-Alien писал: Нет.
Да.
Добавлено 19-11-2019 в 20:55:
Кстати говоря, вот насчёт микрософта и нокии. Разве у микрософта деньги закончились?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 19-11-2019 в 18:00:
Цитата:
XF-Alien писал: Если тебя все же именно пример интересует, то скажу, что в плане такой опен-ворлдной постапокалиптичности мне ф4 куда больше зашел.
Понял. Надо будет мне его всё-таки пройти до конца.
Там есть несколько моментов, которые меня совсем уж напрягают: диалоги ("реакции" вместо нормальных реплик), силовая броня, и вот эта модная тема про обустройство поселений (совершенно не зашла тема с расстановкой кроватей а ля Симс).
Сейчас перепрохожу FNV, за вычетом слабой графики - всё вполне ок, но не хватает возможности кататься на машинках и плюшевых шамблеров ("дикая пустошь" это всё-таки не то - она рассчитана на американский культурный код).
Цитата:
XF-Alien писал: Есть хороший источник доходов в виде дурачков-инвесторов, которые ведутся на большинство его супер-идей, даже не взирая на то, что старые до ума не доведены до сих пор.
Но ведь у них эта ситуация в один прекрасный день БОМБАНЁТ?
Цитата:
XF-Alien писал: Тесла позицинируется как мало-мальски серийный доступный автомобиль подобного уровня
Разве Nissan Leaf не дешевле в разы?
Цитата:
XF-Alien писал: TESLA - очень привлекательный актив на фондовом рынке.
...но все предпочитают старые добрые голубые фишки?
Цитата:
XF-Alien писал: Сколько было умников-предсказателей, что "ща сотку за доллар буит, вот увидите!". И ч0, где?
У нас на форуме был Гуль. Я до сих пор бережно храню ту тему и периодически даю ему ссылку. А он неизменно отвечает, что вот-вот будет, надо ещё немного подождать.
Цитата:
XF-Alien писал: и ч0, где?
А вот лопнет ипотечный пузырь в Австралии и Канаде, как в 2008 лопнул в США, и тут же будет.
Пока же стоимость жилья там бьёт все мыслимые рекорды. zimer показывал, какое говнище в Сиднее продаётся за 2 млн долларов (hint: убитый бунгало после затопления). Но это не может продолжаться вечно.
Добавлено 20-11-2019 в 01:00:
Цитата:
Дядя Миша писал: Щас почти везде 20 пакетов, вместо 25-и.
Мне как-то раз недоложили штук 5 крыльев в большой баскет в KFC.
А в другой раз дали лишний бургер.
Может, это просто закон сохранения материи так странно работает?
Дядя Миша писал: И рассуждали примерно так же - ну пока энергия халявная покатаюсь, а потом скину.
Состоятельные люди на западе рассуждают как постсоветские быдлокоммерсы?
Цитата:
Дядя Миша писал: тебе нетерпится чтоли?
Очень много говна с прошлого кризиса родилось, тот же игрострой нужно заново перезагружать.
Цитата:
Дядя Миша писал: недокладывают
и про промокашки ты тоже писал.
Цитата:
Дядя Миша писал: Разве у микрософта деньги закончились?
Раньше писали что маньячество в проталкирании дышатки-это от отчаяния и предчувствия собственного конца.
Добавлено 20-11-2019 в 01:10:
Цитата:
XF-Alien писал: "ща сотку за доллар буит, вот увидите!". И ч0, где?
степан демура обещал-обещал))
Отправлено nemyax 19-11-2019 в 18:15:
Цитата:
Crystallize писал:
степан демура обещал-обещал))
Ему надо с Леонтьевым (не тем, что поёт, а тем, что пьёт) зарубиться. Тот как раз доллар уже 20 лет хоронит.
Отправлено Дядя Миша 19-11-2019 в 18:28:
Цитата:
Crystallize писал: Состоятельные люди на западе рассуждают как постсоветские быдлокоммерсы?
Задумайся почему они там так любят разные скидки и бонусы. Этож чисто западное изобретение. У нас изобрали табличку "пива нет", а у них чёрную пятницу и скидки 30% на всё.
Цитата:
Crystallize писал: тот же игрострой нужно заново перезагружать.
дык они бы и рады любого оторвать, кто предложит перспективную идею. А идей нету.
Цитата:
Crystallize писал: и про промокашки ты тоже писал.
Промокашки это Рожков еще в КВН такое выдал, хех.
Цитата:
Crystallize писал: маньячество в проталкирании дышатки-это от отчаяния и предчувствия собственного конца.
Я писал? Маловероятно что Мелкософт сдохнет в ближайшие годы, может даже десятилетия. Нихрена ему не сделается.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 19-11-2019 в 18:44:
Цитата:
XaeroX писал: Физика машинки там доставляет реальный кайф. В отличие от фоллаутов, где нужно медленно телепать между локациями на своих двоих с весьма специфической физикой.
Но толку от этого никакого, потому что скучно. 20 раз ездить туда-сюда по большой пустой карте, на которой ничего не происходит, только в одном и том же месте каждый раз появляются 2 вражеские машины. В фоллауте при телепании между локациями можно встретить монстров, неписей, найти какие-то поселения, получить квесты, выполнить квесты, вообще забыть, куда шел изначально. В рейдже большая пустая карта с отдельными локациями, которые посещаешь по сюжету и, как правило, один раз. Это не открытый мир.
А какие мини-игры упоминались? Теле-шоу, где нужно убивать зомби? Типа "О, тебе наверное надоело бегать и стрелять, хочешь отвлечься? Вот тебе мини-игра, в которой ты будешь... бегать и стрелять"?
Цитата:
XaeroX писал:
Во всех играх, что я играл, либо скрипты, либо скучные и однотипные действия ИИ с потугами на оригинальность, а по факту - те же скрипты, но не прописанные левел-дизайнером, а срабатывающие по каким-то внутренним условиям.
Да вроде еще в думах-квейках враги постоянно были на уровне. Просто в рейдже есть взрывающаяся машинка на пульте управления. Можно объехать ей полуровня и никого не встретить, а после этого самому забежать за угол и там будет куча врагов. На большой карте тоже пусто, враги появляются в одной месте и по скрипту. Весь рейдж вот такой же, картонные декорации для игры, которую не смогли.
Отправлено Crystallize 19-11-2019 в 18:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: Задумайся почему они там так любят разные скидки и бонусы. Этож чисто западное изобретение. У нас изобрали табличку "пива нет", а у них чёрную пятницу и скидки 30% на всё.
А ещё там изобрели чаевые которые являются признаком хорошего тона. Или на реддите можно вычитать что в США цена на ценнике ещё не составляет всего что ты заплатишь.
Цитата:
Дядя Миша писал: дык они бы и рады любого оторвать, кто предложит перспективную идею. А идей нету.
Иди есть, просто такие проекты постоянно закрывают по указке сверху а их команду перебрасывают на очередной шутан. Или издатель сознательно саботирует рекламную компанию твоего продукта. Или портативной игре ставят требование продаться миллионом чтобы тебе разрешили делать сиквел.
Цитата:
Дядя Миша писал: Я писал? Маловероятно что Мелкософт сдохнет в ближайшие годы, может даже десятилетия. Нихрена ему не сделается.
не, не ты
Отправлено XaeroX 19-11-2019 в 19:04:
Цитата:
ncuxonaT писал: 20 раз ездить туда-сюда по большой пустой карте, на которой ничего не происходит, только в одном и том же месте каждый раз появляются 2 вражеские машины.
Во-первых, можно делать сайд-квесты. Во-вторых, собирать коллекционные карты. В-третьих, делать прыжки. В-четвёртых, враги появляются в разных количествах. А ещё есть фельтритовый дождь.
Да, я получил Obsessive Compulsive в Rage
Цитата:
ncuxonaT писал: А какие мини-игры упоминались?
Ну там есть казино, как в FNV, и ещё мини-игра "убей зомби и заработай денег". Телешоу это сайд-квест. Кстати, вдохновлённый аналогичной локацией из F3: Point Lookout.
Цитата:
ncuxonaT писал: Весь рейдж вот такой же, картонные декорации для игры, которую не смогли.
Я это могу сказать про любую игру, тащемта.
В думах и квейках есть невидимость, и монстры терпеливо стоят и ждут своей участи. Чем это лучше?
Цитата:
Crystallize писал: А ещё там изобрели чаевые которые являются признаком хорошего тона. Или на реддите можно вычитать что в США цена на ценнике ещё не составляет всего что ты заплатишь.
Налог на продажи, да и чаевые в общем-то, это фиксированные проценты от суммы. Их несложно добавить в уме. У них даже есть мнемонические правила для этого. Молодцы ребята, с детства приучаются считать.
А какая игра с открытым миром соответствует ожиданиям? Death Stranding?
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено XF-Alien 19-11-2019 в 19:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: тебе нетерпится чтоли?
Ну да ладно тебе. Я лично знаю людей, которые с нулевых все ждут 3-ю мировую, ожидая когда уже наконец они смогут поиграть в "Fallout IRL".
Цитата:
Дядя Миша писал: "мудаки" как ты выражаешься проглотили и не заметили.
Ну а тебе то чего? Не уж то жалко их?
Я вот вообще 25 превращаю в 50, заваривая каждый дважды, от ужос-то!
Цитата:
XaeroX писал: Но ведь у них эта ситуация в один прекрасный день БОМБАНЁТ?
Привет IPO от SpaceX .
Вообще тут много вариантов того, как можно выкрутиться с тем или иным успехом. Вся подобная хренотеть берет точку отсчета от инвестирования, а не от кредитования. Потому как:
1) К тебе приходят, а не ты к кому-то, это ключевое, как по мне.
2) Инвестора легко можно расположить большим процентом. (В банке процент значительно ниже, но туда идти не стоит из-за след. пункта)
3) Исходя из п.1, инвестора куда проще юридически кидануть разными ухищрениями. Ну, мол "посоны, нас партнеры подвели, расходимся". Вариантов тут много. При банковском кредите за такие слова на полном серьезе через задний проход пройдут бутылки всех диаметров, а потом все равно заставят выплачивать деньги.
Из вариантов попроще - рефинансирование или пыль в глаза в виде открытия новых, еще более супер-пупер проектов. "Тут не получилось, давайте теперь сферу Дайсона построим, ок?".
Цитата:
XaeroX писал: Разве Nissan Leaf не дешевле в разы?
Лучший не всегда востребованный, увы.
Цитата:
XaeroX писал: ...но все предпочитают старые добрые голубые фишки?
На западе может, а у нас в основном любят хлеб по типу бинарных опционов и прочих форексов. Хотя если серьезно, то у каждой категории свои плюсы есть. При небольшом капитале и третий эшелон может сойти.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
До сих пор остались люди которые ещё стирают пакеты, сами того не осозновая внося вклад в сохранение экологии
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 21-11-2019 в 18:14:
Наконец-то у Valve текстуры подходят друг к другу.
Отправлено DEAD MAN 21-11-2019 в 18:27:
Выглядит интересно, но ВР онли очень расстраивает. Но это прогресс на лицо - 15 часов сингл плеера.
Заценил трейлер, это Source 2 как я понимаю. Причём, что любопытно, графон удивительно напоминает первый сорс - нету сглаживания что ли.
То есть вот с одной стороны кол-во полигонов выросло, а с другой - всё равно выглядит как сорс-2004 местами.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 21-11-2019 в 19:33:
"Ам виф ю иври стип аза вай". В Австралии штоле действие происходит?
Отправлено XF-Alien 21-11-2019 в 20:33:
Понравилось, не смотря на то, что выглядит почти как сурс 2004 года. Придётся потом на ютубе проходить, не оч. хочется покупать ВР чисто ради этого, который стоит чуть ли не под сотню тыщ в зависимости от комплектации.
Мне вот что интересно: почему во всех ВР-играх руки не прорисовывают дальше ладони? Тут какое-то ограничение техническое или что?
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено ERIK-13 21-11-2019 в 21:25:
Цитата:
XF-Alien писал: Мне вот что интересно: почему во всех ВР-играх руки не прорисовывают дальше ладони? Тут какое-то ограничение техническое или что?
Сложно реализовать это так, чтобы пользователь не сломал их. Вроде только разработчики Boneworks смогли более-менее решить эту проблему.
Отправлено Дядя Миша 22-11-2019 в 06:55:
До меня дошло. Гы-мен - это же Габа. Но это стало понятно только из этого трейлера, у него такая же морда глумливая.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 22-11-2019 в 09:55:
А мне понравилось. Да движок старый, возможно даже Юнити (валва вроде уже делала игры VR под юнити). Однако все модели и текстуры переработаны, и присутствует какой никакой сюжет (я рад что это не банальная казуальщина в стиле коопа второго портала).
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 22-11-2019 в 10:17:
Моё мнение, делать игры VR-only это заведомо отсекать довольно большую часть аудитории. И дело не в том, что у кого-то нет денег на шлем, не только лишь все хотят себе на башку надевать разные там приблуды. Пока ты молод, оно наверное норм. А если пришёл с работы усталый, вспотевший, еще нехватало на голову всякую пакость. Плюс там надо активно шевелить руками, ногами, нарезать круги по комнате. Тоже не всем нравится.
Добавлено 22-11-2019 в 13:17:
Как я понял, главный плюс VR в точности позиционирования, что в трейлере и было показано. То есть вот у нас полка, можно на ней подвигать некоторые предметы, а за ними - потрончеги. Ну да, поначалу прикольно, но это не главное. Это для разных обучающих симуляторов хорошо.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 22-11-2019 в 10:33:
Цитата:
Дядя Миша писал: Моё мнение, делать игры VR-only это заведомо отсекать довольно большую часть аудитории.
В данном случае они пытаются поступить так же, как со Стимом в своей время. Они выпустили Half-life 2 и OrangeBox которые были Steam only, тогда народ был непривыкший к такому, это вызывало кучу бугурта. Но желание поиграть оказалось сильнее. Возможно это тот самый локомотив который и разогнал Стим до таких высот. Так сказать насильное насаждение. В конечном то итоге, Стим оказался полезной и удобной штукой. Тогда юзвери этого не понимали Пришлось объяснить. Сейчас вот и за VR объяснят.
AntiPlayer второй раз этот фокус просто не сработает. Аналогов стима до вальвы не существовало, они попробовали и получилось. А очки-шлемы нам пытаются навязать с начала девяностых, если не раньше, и до сих пор не получилось ни у кого. И не получится. Уже гугль со своими очками обосрался, уже можно выводы сделать, что народ не готов терпеть на голове никакую пакость.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено thambs 22-11-2019 в 11:52:
Дядя Миша
Это потому што яббл свои шлемы не продвигает. Как яббл влезет на этот рынок -- так сразу все побегут покупать, да ещё и с анальным зондом в комплекте -- шобы током бить при попадании.
FiEctro ты как обычно.
Загляни на оффсайт. Source 2 там к счастью. Жду релиза SDK.
Дядя Миша да, они действительно хотят дать толчок виару. Так и признались в интервью которое теперь можно послушать. А халфа потому что от портала страшно.
И все же предлагаю забыть про те шлемаки из девяностых. Они ни в какое сравнение не идут с текущими.
У G***** своих шлемаков не было так-то. Попытка в AR, попытка с картонными коробками и все. Но G***** это пример компании которая создает продукты ожидая что они сразу взлетят, иначе посчитают фейлом. Рашн бизнес чем-то напоминает.
thambs мне. Ни дисков, которые содержать было болью(как и считать что-то с них), ни пираток с вирусней внутри. Прекрасно же.
Дядя Миша писал: Моё мнение, делать игры VR-only это заведомо отсекать довольно большую часть аудитории.
Ну, всё верно. Если выпустить так, чтоб можно было и без ВР играть, то это 100% феил был бы. Потому что это выглядело бы как "просто мод/аддон к хл2", хоть и качественный. Вся эта большая часть аудитории разом бы пошла срать в комментах/отзывах, мол мы столько лет ждали и получили лишь сраный мод.
Цитата:
AntiPlayer писал: В данном случае они пытаются поступить так же, как со Стимом в своей время. Они выпустили Half-life 2 и OrangeBox которые были Steam only,
Полностью согласен. И мне это даже очень нравится. Правда, я не знаю, насколько корректно сравнивать эти вещи. В середине нулевых сколько нужно было примерно денег, чтоб собрать системник, что тянул бы стим с хл2? А нынешний вот Вальвовский Индекс в рублевой зоне стоит порядка 130 тысяч, на минуточку. Есть конечно более дешевые варианты от конкурентов, но они тоже стоят немало.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено AntiPlayer 22-11-2019 в 14:31:
Цитата:
thambs писал: Полезной кому?
Мне.
Цитата:
thambs писал: Удобной кому?
Мне.
Цитата:
thambs писал: И зондами?
Я даже удовольствие получаю
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 22-11-2019 в 14:43:
Цитата:
a1batross писал: да, они действительно хотят дать толчок виару.
Они уже стим-машину продвигали. Помните чем кончилось.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 22-11-2019 в 14:48:
Дядя Миша
Если не продвигать вообще ничего, то всё будет кончаться ничем. Пусть пробуют, не на чужую же пенсию у них банкет.
Отправлено a1batross 22-11-2019 в 15:28:
thambs зонды -- это тема сложная. Я бы не стал сливать свою инфу Эпплу, а Габену можно.
Но даже если тебе так жалко, то есть отреверсенный протокол Steam и соответственно качалка игр оттуда. Выкачивал им хл1, работает.
Crystallize это не принципиально, так как в случае пираток добавляется ещё одна персона, который ты должен доверять. В большинстве случаев она к тому же неизвестна.
Дядя Миша да, Linux стал немного лучше. Точнее, качество драйверов от производителей, чего раньше не было вообще.
a1batross
Ну линакс может и стал, а окружение с каждым годом всё хуже и хуже. Сам сейчас вынужден использовать mate (SIC!) т.к. новое xfce скатилось во что-то совсем непотребное. А этот самый mate (бывший гоном2) ведь сам по себе кастрированный донельзя: окна в заголовок не сворачиваются; рабочие столы циклически не листаются, только линейно; менеджера буфера обмена нет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 22-11-2019 в 16:17:
Эппл никогда не будет иметь адекватных отношений с играми. Они не смогли когда был просто глбегин, а уж с шейдерами и подавно не смогут.
Отправлено Crystallize 23-11-2019 в 15:53:
Меня беспокоят новые монстры. В последние 15 лет добавили по сути только большого и маленького страйдера. А отобрали плевалку, собачек, агрантов, три вида мяса из Ксена, и вот теперь аслейвов. Постоянно плодят новые виды хедкрабов и зомби, при том что зомби это в общем-то самый скучный противник. Хедкраб превратился из псевдо-дружественного меланхоличного монстрика в реальную крипоту.
П.с. ждём гей-зомби и транс-хедкрабов.
Отправлено nemyax 23-11-2019 в 16:07:
Цитата:
Crystallize писал:
зомби это в общем-то самый скучный противник
Смотря какие. Камикадзы с гранатами в тёмном бомжатнике очень бодрили.
Отправлено Crystallize 23-11-2019 в 16:31:
nemyax я не очень понимаю о чём ты, но всякие камикадзе и прочие пугалки, я думаю, не относятся к прикольным вещам которые делают монстра интересным.
nemyax писал: Аслейвы в ХЛ2, если тебе не изменяет память, союзники.
Одно дело когда их просто нет во врагах и они союзники. Другое дело когда вместо них мужик электрический, т.е. "нам не нужны аслейвы". Можно было бы сделать каких-нибудь аслейвов со стокгольмских синдромом или чипованных. А они в очередной раз что-то упростили. Раньше это была жертва ради светлого будущего с цифровой дистрибуцией игр. Теперь это жертва ради светлого будущего с виртуальной реальностью.
Цитата:
thambs писал: Я так понял, что буллсквидов, хаундаев и снарков снова не будет?
Как минимум их пока не показывали, т.е. не использовали чтобы поднять хайп. Это такие, нехайповые, олдфажные монстры.
Отправлено Ku2zoff 24-11-2019 в 13:27:
Цитата:
Crystallize писал: каких-нибудь аслейвов со стокгольмских синдромом или чипованных
Всё ещё проще. На порабощённых надеты браслеты и ошейники. Именно это их и заставляло подчиняться воле Нихиланта. А в хл2 на них ничего такого не надето. Это мне сразу бросилось в глаза при первом прохождении хл2 15 лет назад, и я сразу смекнул, почему "Вортигонты теперь на нашей стороне".
Отправлено FreeSlave 24-11-2019 в 13:53:
Crystallize, о какой замене вообще идёт речь? Ты про непонятного чела в трейлере на 1:22? Просто какой-то новый противник или и вовсе скриптовой момент. Никакой связи с аслэйвами не вижу. Пока непонятно, что это за челик.
FreeSlave писал: Никакой связи с аслэйвами не вижу.
У него такая же атака.
Отправлено nemyax 25-11-2019 в 07:02:
Crystallize
У него атака гарга, судя по ведосу. А выглядит как вояка-вульва из опфора.
Отправлено FreeSlave 25-11-2019 в 08:42:
Crystallize, может, это агония, а не атака. В любом случае, не понимаю, о какой замене речь? Вортигонты из сюжета, понятное дело, никуда не деваются. Ты имеешь в виду геймплейную замену? Так в HL2 ворты и не были врагами. Ну, допустим, будут противники, которые мечут молнии, и они при этом не будут вортигонтами. Проблемы не вижу. И судить по одной секунде из видео как-то рановато.
Подарили мне VR шлем из каробки для мобильника, прикольно так, пиксельная сетка видна но абсолютно не раздражает, однако сам угол обзора оказался крайне скудный, и я так понимаю это в целом проблема всех VR шлемов. Будто смотришь в подзорную трубу в монитор 4:3. Самое забавное что об этом практически никто ничего не пишет, ибо у всех "полное погружение".
И самое забавное как оказалось, левая и правая стенка по краям это перегородка у переносицы. Ну тоесть это уже физическое ограничение и от него никуда не деться. Зато у меня возникла идея создания собственного VR шлема основанного уже на зеркалах дабы обойти это ограничение и значительно увеличить угол обзора, на 2х HDMI мониторах, интересует софтварная часть. Можно ли выводить VR изображение на каждый монитор как на отдельный глаз? Или в винде достаточно выставить растяжения изображения на 2 моника? Какой софт лучше для этого использовать?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 03-12-2019 в 10:55:
Цитата:
FiEctro писал: Подарили мне VR шлем из каробки для мобильника
да, примерно так и выглядят анонимусы в 2019-м году
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 03-12-2019 в 17:14:
FiEctro
Подарили мне электросамокат, прикольно так, лечу и волосики назад, однако насквозь мокнешь под дождём и летишь через руль на любой ямке, и я так понимаю это в целом проблема всех электромобилей, теслы там или ягуара какого.
Ну не сравнивайте вы эту фигню картонную и нормальный ВР шлем.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено a1batross 04-12-2019 в 21:55:
FiEctro видео загружено было в 2013 году. Это прототип.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено AntiPlayer 06-12-2019 в 08:31:
Цитата:
FiEctro писал: Найдите отличия от монитора 4:3.
В ppi отличия же, а это самое главное, наверное
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено FiEctro 06-12-2019 в 08:41:
AntiPlayer
У мобил щас ppi ничем не хуже. Есть даже с 4к экраном, и стоят довольно дешево.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Skaarj 06-12-2019 в 11:18:
Цитата:
FiEctro писал: Найдите отличия от монитора 4:3.
Я не пойму, а што ты там хотел увидеть? Внеземные технологии? Живые кристаллы? Маленьких поне с пикселяме в копытах?
Отправлено a1batross 06-12-2019 в 11:24:
FiEctro ты fov будешь увеличивать не за счёт матриц, а за счёт линз. Матрицы тут ни при чём и на самом деле ты их границ не увидишь.
В HTC Vive, например, fov увеличивается за счёт приближения линз к лицу. Максимум fov на них 110 градусов, чего в общем-то хватает и эффекта подзорной трубы нет. На "новомодном валве индексе" fov ещё больше, на 20 градусов.
Ну как же, модельвью-проджекшен матрицы при чём =)
Отправлено a1batross 06-12-2019 в 12:06:
nemyax ах ты хитрая жопа.
Матрица как таковая действительно на FoV не влияет, но это не значит что на ней можно экономить. Экран конечно нужен хороший. Но надо понимать, что никакая видимокарта вам не осилит рисовать 8к на глаз в 90Гц. Ну и в то что смотреть в 960x1080 тоже не каждый захочет, как на PlayStation VR.
А ещё матрицы тоже бывают удешевлённые -- пентайл, может слышали. В них буквально не докладывают субпиксели, зато разрешение выше. Стоит ли оно того вам решать и в VR уже успели от них отказаться. Финальные версии Vive и Rift вышли с пентайл-матрицей и в итоге люди просто жалуются что видят в них пиксельную сетку, когда проблема не в разрешении, а в технологии. Это в итоге назвали Screen-Door Effect.
На другом моём шлеме Lenovo Explorer LCD панель и в нём цветопередача хуже, зато нет сетки вообще, потому что каждый пиксель там честный и имеет три дефолтных цветовых канала. Но вот в Vive я вижу сетку, хотя быстро про неё забываю и привыкаю.
a1batross писал: А ещё матрицы тоже бывают удешевлённые -- пентайл
ОЛЕДы же. У них синие цвета выгорают и это меня останавливало от покупки Vive.
А вот у Вентиля обычная матрица и это уже интересно.
Отправлено a1batross 06-12-2019 в 13:29:
Skaarj ну вот сетку я вижу. Цвета лучше, чем на LCD шлеме. Но чтобы выгорало... нет, не видел. Я специально на Vive перешёл, чтобы постепенно переходить на индекс. Но начну с контроллеров.
Главное базы есть, потому что отдельно базы брать менее выгодно.
Я правильно понял, чем меньше фокусное расстояние линз, тем лучше?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено nemyax 06-12-2019 в 15:17:
Считается, что у человеческого глаза такой же угол обзора, как у 50-мм объектива на полном кадре.
Отправлено FiEctro 06-12-2019 в 15:23:
nemyax
И что это значит? Диаметр объектива ни о чём не говорит.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено nemyax 06-12-2019 в 15:59:
50 мм - это не диаметр, а кокрастоке фокусное.
Отправлено FiEctro 06-12-2019 в 17:34:
nemyax
Ну у меня так щас, как раз 50mm. Но края экрана видно хорошо.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено nemyax 06-12-2019 в 17:51:
Так то для плёнки или фотоматрицы 50 мм. А для шлема надо рассчитывать аналогичную перспективу под сетчатку глаза =)
Отправлено AntiPlayer 18-12-2019 в 06:58:
a1batross
Есть VR игра, очень похожая по дизайну на хл и портал, говорят годная. Ты не испытывал? Даже есть мнение, что Half-life: Alyx отчасти вдохновлена ей. Boneworks называется.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено a1batross 19-12-2019 в 19:27:
AntiPlayer я её позавчера прошёл.
Это лучшее, что я играл на данный момент. С точки зрения геймдизайна идея очень хорошая -- максимум физики. И она там действительно работает ожидаемо. Хочешь подтолкнуть платформу -- толкни её. Если ты на ней стоишь, значит зацепись за что-то и подтянись. Руки коротковаты -- возьми в руку монтировку за самый край и тянись. Во врагах холодное оружие при сильном замахе может застрять и нужно помогать одной рукой, чтобы вытащить топор из трупа или местного аналога хедкрабов. Да, это было в Blade & Sorcery, но B&S скорее песочница-арена, а здесь есть цель. Тем более карты огромные.
В чём эта игра преуспевает -- наверное в механике скалолазанья. Забираться по лестницам, трубам, стенам(на которых можно карабкаться) одно удовольствие. И как я сказал ранее, можно использовать для этого и подручные предметы, так как коллайдится ВСЁ. Без исключений.
Хороша ли в этой игре стрельба? Она хорошая, но меня сильно незацепила. Наверное после Hot Dogs, Horseshoes and Handgrenades меня сложно удивить. Однако в нём, как и в B&S, отсутствует цель и развлекаешь ты себя сам.
Не без багов конечно, постоянно где-нибудь твоё VR тело застревает. Разработчики обещают что поработают ещё над игрой и завезут то, чего нехватает, исправят ошибки. Пока же с релиза прошла всего-лишь неделя.
Телепортов в игре НЕТ и это правильно. Телепорты убивают всё погружение и в остальных играх были сделаны из-за боязни того, что игроков может укачать. Как оказалось на практике, обмануть вестибулярку сложно. Даже если укачивает впервые, вы потихоньку привыкнете. О чём кстати игра в начале и предупреждает -- Boneworks НЕ должна стать вашей первой игрой именно по этой причине.
Саундтрек в игре очень душевный.
Если Half-Life: Alyx возьмёт из этого лучшее и приправит тем, что все мы ожидаем от халфы... В общем, я в предвкушении.
Тут кстати выпустили ролик в котором говорят о геймплее HL:A на разных шлемаках. Видео геймплея тоже есть, немного. Учитывайте, что Valve ещё не успели сделать Smooth Locomotion, поэтому показаны пока телепорты.
a1batross писал: идея очень хорошая -- максимум физики
Что-то это мне напоминает. Давайте-ка угадаем, что? Пральна! Хл2. Я когда первый раз в хл2 играл, тоже был приятно удивлён тотальным засильем физики. Причём, не только в окружении, но и в квестах. Но уже через три года, к выходу еп2 мне эта тема наскучила. Вот так же будет и с VR-играми. Это сейчас интересно: взял любой предмет, и размахивай им как хошь, хоть шёткой пол протирай, хоть кирпич0м манекенов бей. А через три года скажут: "Подавайте нам графоний в VR!".
Несомненно, Boneworks выглядит классно. Самая лютая фича в ней - нормальная ходьба игрока без телепортации. Кто играл, скажите, как это реализовано? Как вообще в VR можно ходить, с помощью контроллеров что ли?
Добавлено 20-12-2019 в 08:39:
Цитата:
a1batross писал: отсутствует цель и развлекаешь ты себя сам
Сколько видосов не смотрел, во всех одно и то же: игра выглядит как посредственная индюшатина. Графика так себе, много чего не доработано, а самое главное - нигде толком сюжета нету, везде игрок развлекает себя сам. То члены баллончиком на стенах рисует, то роботам штампы на лоб ставит. Теперь вот железных хедкрабов можно монтировкой протыкать и манекенов кирпичём бить.
Я очень надеюсь, что Валвэ сделают такую игру, которая действительно задерёт планку качества VR-игр на новую высоту.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Отправлено Crystallize 20-12-2019 в 01:50:
Цитата:
Ku2zoff писал: Но уже через три года, к выходу еп2 мне эта тема наскучила.
Это называется aged like milk.
Отправлено Ku2zoff 20-12-2019 в 01:55:
Crystallize хорошая интерпретация. И очень удачно, что я неплохо владею английским, чтобы понять эту идиому. А то ведь как может получиться? Как с буржуями тогда, давно вышло. Наши им "Вы такое не смогёте!", а они в ответ "Pozubam yourselves, guys!".
Отправлено a1batross 20-12-2019 в 02:46:
Ku2zoff да, история циклична! Игра действительно напоминает хл2. Мало того внешне, но и чувствами которые она вызывает.
Однако, к тому моменту когда физика перестанет всех удивлять, я думаю подоспеет и графон. Сейчас с ним проблемы и они начинаются ещё с видимокарт -- высокое разрешение и необходимость рисовать дважды в минимум 90 FPS, желательно в 144.
Цитата:
Сколько видосов не смотрел, во всех одно и то же: игра выглядит как посредственная индюшатина.
Потому что так и есть. Я надеюсь HLA даст толчок развитию и AAA игр.
Насчёт ходьбы, да, на одном из контроллеров забиндена ходьба.
Добавлено 20-12-2019 в 05:46:
Вообще сейчас есть три общепризназнных типа передвижения в VR.
1) Телепорты. Потихоньку от них уходят и это хорошо, поскольку ломает т.н. immersion.
2) Тупо ходьба замапленная на контроллер. Считайте это как обычный WASD, но на стиках/тачпаде контроллера. Фактически золотая середина, сильно не ломающая погружение и не нагружающая физически.
3) Размахивание руками будто ходьба. Удобно, но устаешь быстро.
Есть вариант одеть на ноги трекеры и махать ногами. Круто, не знаю насколько удобно, но по-моему от этого тоже быстро устаешь.
a1batross а нет варианта играть с клавиатуры и мышки как обычно, используя шлем только как монитор с широким стереообзором? Или от такого сразу блюэ?
Отправлено Ku2zoff 20-12-2019 в 03:18:
Цитата:
ncuxonaT писал: а нет варианта играть с клавиатуры и мышки как обычно, используя шлем только как монитор с широким стереообзором?
Я точно видел видео, где так играли в сталкера.
Добавлено 20-12-2019 в 10:13:
Цитата:
a1batross писал: Размахивание руками будто ходьба. Удобно, но устаешь быстро.
Фигня. В реале можно ходить, не размахивая руками. Так что неудобно нифига. Ходьба должна быть или реально с ног (на них датчики цеплять), или с контроллера в одной из рук.
Добавлено 20-12-2019 в 10:18:
Вообще, я думаю: если в руки контроллеры даются, то и на ноги их надо надеть. Ботинки такие, возможно, с кнопками под пальцами. Хотя, это задача, научиться жать на кнопки пальцами ноги. И не нажимать, вставая на носок.
Отправлено Crystallize 20-12-2019 в 04:48:
Цитата:
Ku2zoff писал: Хотя, это задача, научиться жать на кнопки пальцами ноги. И не нажимать, вставая на носок.
Педали же.
Отправлено a1batross 20-12-2019 в 07:47:
ncuxonaT зачем, это неинтересно.
У вас есть моушен контроллеры, которыми можно взаимодействовать с игровым миром и объектами в нём. Возвращаться к клавомыши... Спасибо, не надо. В VR это не работает.
Есть хорошие игры в которых используется клавомышь или специализированное, но всё же традиционное устройство. Это симуляторы. Вот там это нужно, потому что ты за штурвалом автомобиля, космического корбля и так далее.
Я в такое не играю, но у такого есть свои любители.
Ku2zoff ты точно это рассказываешь попробовав?
Вы сейчас теоретизируете, а на деле же оказывается что это неудобно.
Мы игры всегда любили за то что они нас переносят в свою вселенную, за попытку рассказать какую-то историю. А не за то, что там руками надо размахивать.
Полагаю эта тема очень быстро протухнет, как и все преведущие попытки навязать VR населению.
Добавлено 20-12-2019 в 11:23:
Цитата:
a1batross писал: У вас есть моушен контроллеры, которыми можно взаимодействовать с игровым миром и объектами в нём
радость от того, что ты можешь виртуальными руками поднять виртуальную бочку очень быстро проходит. Примерно как мы в своё время наигрались с демками физических движков.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Chyvachok 20-12-2019 в 09:14:
Я лично скептически отношусь к ВР на нынешнем развитии, выглядит это все очень неудобно, особенно перемещение, руками ладно махать, хотя все равно попробуй помахай и не разбей чего нибудь у себя в хате, а с перемещением вообще все туго, реально не поделаешь из-за риска врезается в стену, а телепортации и прочие варианты движения выглядят совсем калечно, для нормального ВР это действительно надо чтобы появился какой-то нейроинтерфейс, чтобы ВР можно было бегать как угодно, а тело само по сути на стуле сидело, но мне кажется таких технологий мы не увидим у обозримом будущем, сейчас эта технология всего лишь дорогущий костыль какой то.
Ну а так имхо ничто клавомышу по удобности не переплюнет, если и есть смысл сейчас от всякой ВР шняги то действительно в качестве чисто монитора без махания рук.
Отправлено thambs 20-12-2019 в 09:21:
Дядя Миша
Ну вот не знаю, если будет возможность в шарике в сэме в кооперативе побегать, то я б вспоиграл. Но только шоб побегать можно было.
Дядя Миша я повторюсь, текущий виар не имеет ничего общего с тем, который тебе якобы пытались навязывать. Его и сейчас в общем-то никто не навязывает, на самом деле. Я тут так сижу, просто потому что интересно, а порой смешно.
Ты так рассказываешь о скорой смерти VR, только вот почему-то я пару месяцев назад проапгрейдился на другой шлемак и успешно в первый же день продал старый. Теперь планирую до выхода HL:A и контроллеры вальвовские заказать. Хотя, наврядли получится это сделать до марта и не потому что у меня проблемы, а потому что они у Valve -- не успевают они производить новые устройства, как только сразу находится покупатель.
По твоей логике всем должно было наскучить ещё в 2016, но на улице заканчивается 2019, а VR как-то не наскучивает. Что делать?
Добавлено 20-12-2019 в 12:34:
thambs кстати виарный сэм есть и он очень драйвовый. Я играл в кооперативе то ли в TFE, то ли в TSE. И при этом вместе с людьми с "плоской" игрой.
a1batross писал: текущий виар не имеет ничего общего с тем, который тебе якобы пытались навязывать
вот приходишь в другую компанию, приносишь ваучер, ну что стул стоит, тётка сидит. А приходишь в МММ - стул стоит, тётка сидит!
Цитата:
a1batross писал: Ты так рассказываешь о скорой смерти VR
так оно уже по сути сдохло. Где ажитация? А нету её. Полтора анонимуса ковыряют и всё. Точно так же, как сдохли "ЗД-телевизоры", "гугль-гласс" и прочая забавная чертовщинка.
Добавлено 20-12-2019 в 13:19:
Я бы можыт знаете от какого виара дико угорел по хардкору? Вот ежели значит берёшь такую комнату, квадратную, белишь её в идеально белый цвет, где-то незаметно вешаешь кубический проектор, который на все шесть стен тебе даёт проекцию. Ну или я не знаю, пусть стены будут экранами, чтобы с обратной стороны была проекция. И вот ты такой кароч идёшь себе и как будто реально в игре такой, и тебе муляж пушки дают, световой пистолет от денди, а ты из него стреляешь. От такая бы забава, стоимостью в миллион долларов могла иметь некоторый успех у обеспеченных людей.
А очки это херня на палке.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 20-12-2019 в 11:24:
Crystallize ну это ж на жёппе сидеть надо, чтоб на педали жать. А VR какбе предполагает стоя играть. Вертеться на 180 градусов сидя неудобно из-за спинки кресла.
Отправлено Дядя Миша 20-12-2019 в 11:32:
Цитата:
Ku2zoff писал: Вертеться на 180 градусов сидя неудобно из-за спинки кресла.
видел как барник на c1a0 вертится? Вот так же давай.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 20-12-2019 в 11:38:
Цитата:
a1batross писал: ты точно это рассказываешь попробовав?
Что именно?
Цитата:
a1batross писал: Вы сейчас теоретизируете
Ну правильно, здесь, на форуме дураков нет, чтобы тратить бешеные деньги на сомнительные вещи. Как пример: новостные СМИ верещали, брызгая слюной: "RTX, прорыв в графонии, покупайте Nvidia!!!". Сколько игр с поддержкой RTX сейчас на слуху? Кажется, три. Metro Exodus, Control и Battlefield 5. Подождём ещё пару лет, посмотрим, увеличится ли список хотя бы в два раза. Так же и с VR, с той разницей, что VR игр много, но они все посредственные: графика говно, сюжета нет, геймплей заключается в избиении манекенов кирпичём. И ещё есть существенная разница: в игры с поддержкой RTX можно играть на видеокартах без поддержки RTX. В VR игры без шлема и контроллеров нельзя. Всё это железо жутко дорогое (как VR, так и RTX) только чтобы развести лохов на бабло, как в своё время сделала МММ, где тётки на стульях сидели.
Отправлено XaeroX 20-12-2019 в 11:40:
Цитата:
Ku2zoff писал: Всё это железо жутко дорогое (как VR, так и RTX) только чтобы развести лохов на бабло, как в своё время сделала МММ, где тётки на стульях сидели.
Зато купив RTX, ты сможешь с чистой совестью сказать - "Ну, вот мы и в Хопре!"
Дядя Миша писал: видел как барник на c1a0 вертится? Вот так же давай.
У него кресло вертится. У меня было такое, но сломалась одна нога у крестовины. И я чуть не разбил голову об стоящий сзади корпус от компа, когда упал. Уже 4 года сижу за компом на советском стуле с подушечкой под поясницей. А он не очень вертится на 4-х ногах
Добавлено 20-12-2019 в 18:46:
Цитата:
XaeroX писал: Зато купив RTX, ты сможешь с чистой совестью сказать - "Ну, вот мы и в Хопре!"
Если серьёзно, не вижу смысла переплачивать за RTX чип ради трёх игр. Та же 2060 довольно слаба, чтобы тянуть RTX в FullHD. А стоит почти на 10 тонн дороже 1660, которая в FullHD могёт почти все современные игры на высоких (без RTX, конечно).
Отправлено Skaarj 20-12-2019 в 11:55:
Для любителей двигать ногами есть Cybershoes, дёшево и сердито.
Для фитнес игры самое то, но не для обычные игры, где вам хочется поиграть не потея.
Отправлено Ku2zoff 20-12-2019 в 11:59:
Цитата:
Skaarj писал: Для фитнес игры самое то
У епонцев давно есть игровые автоматы с подсвечиваемым танцполом, где надо топать ногами в нужные плитки. Ещё в фильме "Васаби" 2001 года такое видел. Кибертуфли какая-то сомнительная штука. Как определить, что игрок топнул куда нужно?
Я бы, возможно, прикупил себе тридэ очки для хорошего обзора. Проблема в том, что большинство игр тупо не поддерживают такой формат картинки.
Все вот эти вот дорогие модные технологии в итоге сдуются, как физикс от нвидии. С этой физикой, которую считают видеочипы, игры можно по пальцам пересчитать. И то, оно используется в основном для волос и тряпок. Даже опция так и называется: Nvidia HairWorks.
Отправлено Дядя Миша 20-12-2019 в 12:42:
Цитата:
Ku2zoff писал: С этой физикой, которую считают видеочипы, игры можно по пальцам пересчитать. И то, оно используется в основном для волос и тряпок
щас многие просто считают физику на GPU, используя их мощности. Ну конечно с поправкой на то, что нету коллизии с игроком. Но если там партиклы всякие флюиды, почему бы нет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 20-12-2019 в 15:19:
Цитата:
Ku2zoff писал: Как определить, что игрок топнул куда нужно?
На ютубе глянь обзоры, там чуть иначе процесс происходит.
Просто перебираем ногами сидя на барном стуле, яж говорю, что дёшево и сердито.
Там даже прыжок реализован хитрым выворачиванием ног. Отправлено Дядя Миша 20-12-2019 в 15:44:
всё это не будет иметь какого-то широкого распространения так или иначе. Ну займет свою почётную нишу рядом с кинотеатром 999D в Анапе.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 21-12-2019 в 03:19:
Цитата:
Дядя Миша писал: Мы игры всегда любили за то что они нас переносят в свою вселенную, за попытку рассказать какую-то историю. А не за то, что там руками надо размахивать.
Ты не поверишь но есть в последние 10-12 лет всплыли широкие слои нинтендо-аутистов которые считают гладкость геймплея и отсутствие тормозов единственными мерилами качества игры.
Добавлено 21-12-2019 в 10:18:
Им пишешь, а чё персонажи в игре не обнимаются когда есть повод, он в ответ, меня ужасает, говорит, сама идея физического контакта.
Добавлено 21-12-2019 в 10:19:
Цитата:
a1batross писал: не успевают они производить новые устройства, как только сразу находится покупатель.
По твоей логике всем должно было наскучить ещё в 2016, но на улице заканчивается 2019, а VR как-то не наскучивает
Но ведь в Стиме менее 1 процента приобрели VR?
Отправлено a1batross 21-12-2019 в 20:15:
Цитата:
так оно уже по сути сдохло. Где ажитация? А нету её. Полтора анонимуса ковыряют и всё. Точно так же, как сдохли "ЗД-телевизоры", "гугль-гласс" и прочая забавная чертовщинка.
Дядя Миша, ты упускаешь одну огромную деталь -- это контент. Пласт VR игр для очков виртуальной реальности потихоньку образовывается и его уже никуда не деть. Рынок уже не рассматривается как какая-то игрушка, в которую можно сделать одну технодемку или песочницу и забыть. Facebook/Oculus тратит огромные деньги чтобы делать ААА проекты(эксклюзивами на их шлемаки). Boneworks уже неделю висит в топе Steam, ещё посмотрим как выстрелит Half-Life: Alyx. Его уже наврядли кто-то забудет, как забыли телевизоры.
Дело Google Glass кстати живет. AR очки есть, но пока что всё это нацелено на бизнес-сектор.
Но ты конечно даже не попробовав опять мне будешь рассказывать какой-то это всё бесперспективняк и "херня на палочке".
Цитата:
Ну правильно, здесь, на форуме дураков нет, чтобы тратить бешеные деньги на сомнительные вещи.
Ku2zoff, Сомнительные ли? Я вообще-то об этом весь тред рассказываю, что не сомнительные.
И настолько ли много? Windows Mixed Reality шлемы стоят в районе 15 тысяч, 10 б/у. Хочется чутка удобнее -- HTC Vive я купил где-то за 25, но я уже бывалый так скажем и делал это намеренно.
С компьютером я предполагаю проблем не должно быть. Сейчас никого не удивить 4 ядрами, 8 гигабайтами памяти. Давным давно у большинства людей заинтересованных в играх жифорсы 10-й серии или рыксы 4хх/5хх
Цитата:
графика говно, сюжета нет, геймплей заключается в избиении манекенов кирпичём
Но ведь ты ни в одну не играл. Можешь ли ты судить о том, как это выглядит и играется вживую? Сходи вон в VR клуб своего города и посмотри как это выглядит.
Цитата:
Но ведь в Стиме менее 1 процента приобрели VR?
Crystallize, да, там что-то вроде 0.3%. Но ты задумайся, это трёхсотая часть от всех юзеров Steam.
Жду января, когда статистика обновится и можно будет посмотреть на сколько стало больше владельцев Valve Index.
Поковырялся кстати по SteamDB и SteamSpy. У самой популярной VR игры Beat Saber миллион проданных копий. Однако, есть более точная статистика: 46 тысяч играло одновременно и тысяча-две играют ежедневно. И это один лишь Steam. Сколько у PlayStation? Сколько у Oculus? Неизвестно.
a1batross первые очки я пробывал в 98-м году на выставке. Потом были и другие. И всегда по одной и той же схеме это происходит - кратковременный всплеск интереса у всей аудитории и потом полное забвение. И тебе надоест точно так же.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 23-12-2019 в 07:33:
Цитата:
a1batross писал: Тот факт, что в этот раз наконец есть контент ты намеренно игнорируешь.
Ты как-то очень странно воспринимаешь реальность. То, что я вообще высказался на эту тему - вот как раз из-за наличия контента. Если бы его не было, так там бы и вообще обсуждать было нечего. Впрочем контент всегда был, тот же Quake2 умеет в стереорежим.
Цитата:
a1batross писал: То что ты пробовал в 98-ом не то же самое, что сейчас.
Ну попробуй описать что сейчас поменялось. Есть два способа появления новых технологий. Первый, это когда народу дико заходит прототип и его быстро доводят до потребительских характеристик и с каждым годом совершенствуют. И второй, когда технология народу не нужна вообще никак и каждые 5-10-15 лет ему предлагают это говно в новой обвёртке. Собсно, с VR именно так и происходит.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Flash 23-12-2019 в 17:54:
Ну конечно же, в "стояке" перемещаться можно без телепортов, а у сабжа внезапно нельзя. Так что ничего удивительного.
__________________ Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Could frame thy fearful symmetry?
Отправлено a1batross 24-12-2019 в 00:15:
Дядя Миша >Впрочем контент всегда был, тот же Quake2 умеет в стереорежим.
>когда технология народу не нужна вообще никак и каждые 5-10-15 лет ему предлагают это говно в новой обвёртке
Ты точно понятия не имеешь о чём говоришь. И что самое интересное, ты это рассказываешь тому, кто больше в теме, чем ты.
Что, неужели в Краснодарске (или где ты там конкретно в Кубани) нет ни одного VR клуба? Сходи да убедись, что стереорежим Quake2 это не VR. Могу тебе даже пятисотку задонатить, чтобы сходил.
Современный VR это и есть первый случай, когда из прототипов вырос потребительский вариант. И более того, этот вариант уже успели заменить более современными шлемами. Стали бы их делать, если бы VR всем уже надоел?
Добавлено 24-12-2019 в 01:45:
Тем временем standalone шлемак Oculus Quest, на случай если хочется виара без проводов и компьютера, уже тоже не хватает. Раскупают! src
Добавлено 24-12-2019 в 03:15:
В этот самый Boneworks поиграло более 100 тысяч человек за первые джве недели с релиза.
a1batross писал: Тем временем standalone шлемак Oculus Quest, на случай если хочется виара без проводов и компьютера, уже тоже не хватает. Раскупают! src
А потом либералы нам рассказывают сказки про то, как в России обнищал народ... Какие же лицемерные твари.
Добавлено 24-12-2019 в 12:36:
Цитата:
a1batross писал: Что, неужели в Краснодарске
Краснодарск - это у нас в Сибири, а Дядя Миша живёт в Краснояре.
XaeroX писал: А потом либералы нам рассказывают сказки про то, как в России обнищал народ... Какие же лицемерные твари.
И правда
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 24-12-2019 в 06:50:
FiEctro
Через интернет покупают, что тебя удивляет? Вот как Чебурнет включат окончательно, там поговаривают, недолго ждать осталось - тогда увидим чистую статистику строго по местным ритейлерам.
А ещё самолёты битком забитые летают, в т.ч. бизнес-класс. Половина - наверняка переодетые американцы.
XaeroX писал:
Вот как Чебурнет включат окончательно
Вся планета вздохнёт с облегчением.
Отправлено XaeroX 24-12-2019 в 07:25:
nemyax
Разве что её социалистическая часть? Но ведь в ней свои чебурнеты.
А капиталистическая не может испытывать облегчение, когда отсекается такой большой онлайн-рынок сбыта.
XaeroX
Щас развелось столько леваков, что непонятно, где там социалистические части, а где нормальные.
Отправлено Дядя Миша 24-12-2019 в 08:16:
Цитата:
a1batross писал: Ты точно понятия не имеешь о чём говоришь
Давай посмотрим на это с другой стороны - ты в силу своего возраста или еще каких-то причин не способен понять о чём я говорю. Тебе кажется, что если я в эти очки хотя бы раз посмотрю, то тут же изменю своё мнение на строго противоположное. Потому что лично ты в них посмотрел и обалдел.
Цитата:
a1batross писал: Что, неужели в Краснодарске (или где ты там конкретно в Кубани) нет ни одного VR клуба?
Посмотрел сейчас - имеются такие клубы. А знаешь кто их содержит и как позиционирует? Это те же люди, которые содержали квесты в реальности. В своё время (15-16 годы), мы дико угорали по этим квестам, но я ни слова об этом не написал на форуме, поскольку понимал, что оно тоже одноразовое. Сейчас на конец 19-го года квест-комнат не осталось. Их заменили VR-очки. Для бизнесмена еще дешевле, но сильно подозреваю, цикл жизни этого направления еще короче, чем у тех квестов. Их хватило примерно на 4 года.
Цитата:
a1batross писал: Стали бы их делать, если бы VR всем уже надоел?
В продуктовых продаются бутылки с обычной питьевой водой. Покажи её какому-нибудь человеку из 50-х, да даже из 90-х, он бы долго смеялся, вот идиоты за обычную воду отваливают такие бабки, вон же из под крана течёт вода. Это именно воспитание потребителя, ему 70 лет срали в мозг, что надо покупать бутилированую, что она полезная, что там нет микробов. С VR ровно тоже самое. 30 лет срут в мозги какая это хорошая штука. И с системами 5.1 объемного звука тоже самое.
Цитата:
a1batross писал: Тем временем standalone шлемак Oculus Quest, на случай если хочется виара без проводов и компьютера, уже тоже не хватает
Так правильно, те кто их делал очень сильно сомневались, что это говно вообще будут брать, выпустили ограниченный тираж, а тут этот Boneworks подоспел. Ничего, через годик этими шлемами будет весь ебей завален по смешной цене.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 24-12-2019 в 08:39:
Да Дядя Миша всё ещё на CRT монеторе сидит, что толку с ним говорить о прогрессе?
Отправлено XaeroX 24-12-2019 в 09:33:
Skaarj
Какой же тут прогресс?
Прогресс это когда я раньше говорил голосом по проводному телефону, а сейчас с видео и по вайфаю. И это реально помогает по жизни - проходить собеседования в крутые фирмы, например, а потом зарабатывать всё больше денег. А этот VR помогает зарабатывать только очень узкому кругу производителей, которые, подозреваю, сами им не пользуются - зачем им виртуальный мир, если можно покататься по вполне реальным горам Калифорнии на последней модели Теслы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 24-12-2019 в 10:06:
Crystallize
Если прогресс заключается в том, чтобы закрыть сыча в четырёх стенах окончательно - с виртуальными играми, виртуальным сексом в VR-порнухе, виртуальным поездкам по виртуальным горам на виртуальных авто - то безусловно, он есть. Но что-то мне подсказывает, что такой "прогресс" весьма сомнителен.
XaeroX писал: FiEctro
Вот как Чебурнет включат окончательно, там поговаривают, недолго ждать осталось - тогда увидим чистую статистику строго по местным ритейлерам.
Цитата:
XaeroX писал: Crystallize
Если прогресс заключается в том, чтобы закрыть сыча в четырёх стенах окончательно - с виртуальными играми, виртуальным сексом в VR-порнухе, виртуальным поездкам по виртуальным горам на виртуальных авто - то безусловно, он есть. Но что-то мне подсказывает, что такой "прогресс" весьма сомнителен.
Ты стал как эта бабка:
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 24-12-2019 в 10:27:
FiEctro
Я не говорю, что это не нужно. Но называть это громким словом "прогресс", как тот же интернет - я бы поостерёгся.
Ну вот да, любители очков будут на них смотреть гыгынуху. После того как наиграются в boneworks. А я-то думаю, чего мне так за контент топят. Привожу в пример вторую кваку - нехотят. Ну ото теперь понятно какой у них там контент.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 24-12-2019 в 10:34:
Дядя МишаXaeroX
А щас типа порнуху смотрят 2,5 человека во всём мире? И что плохого в порнухе? Пускай молодёжь просвещается
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 24-12-2019 в 10:39:
Цитата:
FiEctro писал: Пускай молодёжь просвещается
Чему ты там просвещаться собрался? Тамошние трюки выполняются профессиональными каскадёрами, не пытайтесь повторить в домашних условиях.
У нас было раньше всего два описания из прилагательных, по которым мы могли безошибочно понять о ком идёт речь: Это Рыжий Из Иванушек и Лысый из Такси. А теперь, благодаря гыгынухе к ним добавился еще и Лысый Из Браззерс.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 24-12-2019 в 12:58:
Цитата:
a1batross писал: Тот факт, что в этот раз наконец есть контент ты намеренно игнорируешь.
Из контента есть пока только одна игра - Half-Life: Alyx, и та ещё в разработке. Майнкрафт не считается, т.к. это порт. Honey Select тоже не считается, т.к. это игра для специфичной аудитории. Остальное всё это не игры, а симуляторы избиения манекенов кирпичём, или симуляторы ставленья печатей на лбы роботам.
Контента нет, а то, что на его звание претендует, в приличном обществе лет 10 назад засмеяли бы, потому что выглядит не как готовый продукт, а как недоделка.
Отправлено AntiPlayer 24-12-2019 в 14:32:
Мне тоже кажется, что у VR есть шанс повторить судьбу Microsoft Kinect. Очень крутая технология, даже контент был. А народу нафиг не нужно, им в Баттлфилд играть хочется.
С другой стороны, VR нужно воспринимать как очередной интерфейс связи между человеком и компьютером (игрой).Как рули для автогонок, джойстики для авиасимуляторов.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Ku2zoff 24-12-2019 в 16:08:
Цитата:
AntiPlayer писал: им в Баттлфилд играть хочется.
Вернее втентакле сидеть и мемасики репостить. Народу нужны баттлрояли и Free-to-Play говно, вроде танков, варфейса и прочих. Как нетрудно заметить, играть в VR в это - такое себе удовольствие. Хотя, вообще в принципе играть в FtP мультиплеер такое себе времяпрепровождение.
Цитата:
AntiPlayer писал: VR нужно воспринимать как очередной интерфейс связи между человеком и компьютером
Хм. Вот это весьма и весьма правильно. Представим гипотетическую ситуацию: архитектор наваял в автокаде здание, и начал ходить по нему в тридэ, оценивать.
Добавлено 24-12-2019 в 22:41:
Цитата:
Дядя Миша писал: Привожу в пример вторую кваку - нехотят.
Потому что во вторую кваку невозможно будет нормально играть с этими контроллерами и поворотом камеры, завязанным на поворот головы в шлеме. Нам тут a1batross всё пытается доказать, что
Цитата:
AntiPlayer писал: VR ... как очередной интерфейс связи между человеком и компьютером
это классно. Да, классно. Но под это классно нужны соответствующие игры, в которых это взаимодействие будет удобным. Из того, что на данный момент есть, это наверное только Honey Select, потому что там делать ничего не надо, только пялиться на голых анимешных девок и скорость действий менять. Boneworks не дотягивает до полноценной игры по крайней мере по пяти показателям:
1) нет вменяемого сюжета
2) непонятные противники (яркие цветные манекены и железные хедкрабы)
3) главное завлекалово - игры с физ. объектами (привет хл2, ещё причём со всеми абсолютно объектами. Это, ИМХО, и является главной причиной залипалова: захотел ведро и швабру взял, захотел, кирпич в манекен кинул, захотел, тележку попробовал покатать или потаскать...)
4) нет квестов, кроме "сломай замок"
5) бои с избиением манекенов кирпичём и насаживанием железных хедкрабов на монтировку наскучивают ровно после получаса геймплея.
Последний пункт это я про однообразие (сам не играл, но думаю, что после недели игры вот в это вот во всё, мне бы надоело). Кто играл в Dead Space 3, тот поймёт. Вообще, и предыдущие две части на блещут разнообразием разборок с противниками, просто в третьей это реально утомляет уже на середине игры.
Вся ситуация с VR говорит нам вот о чём: либо о творческой импотенции разработчиков игр, т.к. до сих пор, за всё время существования этих очков, шлемов и контроллеров не вышло ни одной годной игры; либо о незаинтересованности аудитории (будет спрос - будет и предложение); либо о жадности разработчиков игр и разработчиков оборудования. Последнее явно небезосновательно. Вспомните, как продвигалось в массы 3D ускорение в играх. В те стародавние времена, игра зачастую имела как минимум два рендерера: софтварный и хардварный. То есть здесь была ориентация на клиента, шоб купили. А кто захочет, шоб было круче, тот 3d ускоритель потом докупит. C VR ситуация строго наоборот: ориентация на продавца оборудования. Хочешь поиграть - покупай, а зайдёт тебе эта игра, или не зайдёт, нам плевать, главное железо со складов сбагрить.
Добавлено 24-12-2019 в 23:08:
Ну и вдобавок к словам о творческой импотенции. Продажи шлемов резко возросли ИМЕННО после анонса HL: Alyx. То есть, никому это нахрен не нужно на самом деле, все довольны обычными играми. Но, стоило Валвэ, долго, очень долго не выпускавшим ничего из вселенной ХЛ, забросить фанатам (и не только) наживку в виде красивой игры с полноценным сюжетом, хорошим дизайном (мы-то знаем), и вообще, в принципе, игры, а не какой-то технодемки. Но! VR-only, как тут же железо стали скупать бешеными темпами.
Отправлено Дядя Миша 24-12-2019 в 16:14:
Цитата:
Ku2zoff писал: VR-only, как тут же железо стали скупать бешеными темпами.
самое будет интересное, когда народ шлемов накупит, а игра так и не выйдет. Они ведь её уже отложили. Или как вариант, игра выйдет, но под совершенно другую модель шлема, еще более продвинутую.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 24-12-2019 в 16:52:
Цитата:
Дядя Миша писал: самое будет интересное, когда народ шлемов накупит, а игра так и не выйдет. Они ведь её уже отложили. Или как вариант, игра выйдет, но под совершенно другую модель шлема, еще более продвинутую.
Ничего страшного. Будут избивать манекенов кирпичём и насаживать железных хедкрабов на монтировку. Боневоркс же вышла уже.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ничего, через годик этими шлемами будет весь ебей завален по смешной цене.
Ты сам ответил на свой вопрос. ИМХО, шняга это всё. Вот эти шлемы и контроллеры, пока под них нет годных игр. Тридэ очки - другое дело, они, по сути, замена монитору, но с очень большим углом обзора. Если бы была возможность, уже бы завезли в продажу комплекты шлем+перчатки+тапки, чтоб было полное погружение в говно избиение манекенов кирпичяме.
Дело в том, что такая периферия недецки дорогая, соответственно, никто ААА-игр ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под неё не разрабатывает, иначе продажи будут ой. А Валвэ экспериментаторы, да им ещё надо свои шлемаки распродать, что немаловажно после провала Steam Machine. Вот и раззадорили народ.
Добавлено 24-12-2019 в 23:41:
Добавлю кой-чо. Есть VR-игра, симулятор видеоблоггера. Там, кароч, снимаешь себя на камеру и базаришь в микрофон. И там, о божэ, есть синхронизация рта ГГ с речью игрока в микрофон. Отлично, реализовали функционал, который был в халфе в 98-м году, хоть и не совсем такой, но всё же. Вот вам, качество VR-игр. Графика там, кстати, на уровне какого-нибудь Super Mario в 3D. И ГГ похож на Марио, такой же усатый. И кому это в итоге надо? Сотне анонимусов поразвлекаться, записать видосы, и выложить их на ютюб? Если бы ниша была перспективная, уже бы наклепали норм игр, а не вот эти вот ущербности, словно индюшатина из 2010 года. Глядя на графику и геймплей, невольно вспоминаю игру "Патриот" со "злыми юсовцами" в кач-ве противников. У Ильи Мэддисона есть на неё летсплей, кстати.
Добавлено 24-12-2019 в 23:52:
Цитата:
Дядя Миша писал: всегда по одной и той же схеме это происходит - кратковременный всплеск интереса у всей аудитории и потом полное забвение
Это именно потому, что никто не будет делать контент для такой узкой аудитории, которая может и хочет себе позволить такую дорогущую периферию. И ладно бы, эта периферия не устаревала. Но
Цитата:
Дядя Миша писал: игра выйдет, но под совершенно другую модель шлема, еще более продвинутую.
Это тоже причина низкой популярности. Отвалить полштуки баксов за то, что ещё находится в стадии экспериментов ради десяти посредственных игр. Хорошо ещё, что любители Honey Select в любом случае смогут задушить змею на тридэ тянок. А вот Boneworks зависнет на текущей стадии, да так и останется симулятором избиения манекенов кирпичём и насаживания железных хедкрабов на монтировку, но будет требовать более VR-ный шлем...
Отправлено FiEctro 24-12-2019 в 16:55:
Я думал на VR уже полно годных топовых проектов, но щас вас послушал и понял, что надо срочно перебираться в VR пока конкуренция на рынке низкая
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 24-12-2019 в 17:11:
Цитата:
FiEctro писал: Я думал на VR уже полно годных топовых проектов
Кхм. Годные топовые проекты показываются в контекстной рекламе, висят в топах тематических сайтов и т.д. Что показывается в контекстной рекламе? FtP игры, типа танков, варфейсов... Ну ты понел. Ориентированные на нищебродов проекты. Чтобы нищеброды донатили БОЛЬШЕ, чем стоит готовая полноценная такая игра, купленная сразу и навсегда. В топах тематических сайтов до сих пор болтается Ведьмак 3, плюс появляются новости о Киберпук 2077 или о новой части VTMB, плюс о возможном римейке первой Готики. VR-игр там нет, потому что их вообще, в принципе, категорически, бесповоротно нет. Годных. Что всем зашло в последнее время, это Boneworks, вокруг неё хайп развели. Я смотрел много видосов на ютюбе, они на меня произвели впечатление ровно такое же, как видосы о бете хл2. Вроде здорово, но не доделано. И вот эту вот демку пропихивают в стиме за реальные деньги, как законченный продукт.
Добавлено 25-12-2019 в 00:11:
Вообще, если забить в поиске "Ожидаемые компьютерные игры", то первым делом из VR вывалится HL: Alyx. Вот неожиданность, да? А потом уже всё остальное, причём другие VR-игры в этом списке навряд ли будут. Повторюсь, потому, что VR-игр нет, есть только какие-то демки, потому что вся технология до сих пор находится в стадии обкатки, чтоб элементарно не глючило.
Отправлено Дядя Миша 24-12-2019 в 18:21:
Есть еще одно соображение. Мир компьютерных игр давно уже приспособился жить по принципу "вы нам каждый месяц платите за абонемент, а мы иногда добавляем в игру новые модельки танков", т.е. стадия физического производства в этой схеме отсутствует. Больше скажу.
Экономика сейчас находится в таком состоянии, что эти очки производятся в убыток вообще при любом раскладе. Но тут не буду ничего утверждать.
Там какие-то экраны стоят специфичные, их нельзя накупить задешево в китае.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 24-12-2019 в 22:13:
У нас ВР считайте с 2014 года, всего каких то 5 лет, не надо спешить, всё будет.
А Дядя Миша про меня всякие небылицы придумывает, вот пускай сидит на CRT мониторе.
Отправлено a1batross 24-12-2019 в 23:40:
Дядя Миша я не ожидаю что ты изменишь своё отношение. Я хотя бы немного надеюсь, что ты обновишь свои познания. Вот тогда уже будет о чём поговорить.
То же самое и к Ku2zoff. Пока максимум на что вы способны в своих мыслительных процессах -- сделать выводы по многочасовому геймплею из пятиминутного ролика, что можно ещё сказать?
Я не берусь утверждать, но это действительно выглядит будто максимум что вы в своей жизни видели -- это CRT мониторы и пытаетесь оправдаться, что вот на LCD хуже углы обзора, несмотря на то, что это уже давно не проблема.
Хотите оставаться в 2004 с Half-Life 2, Visual Studio 6 и Windows XP в обнимку, пожалуйста. Если это делает вас счастливыми, то это хорошо. Как это можно осуждать?
А я тем временем поиграю в Half-Life: Alyx через минимум 3 месяца(сколько максимум один Valve Time знает ), попутно развлекаясь в множестве других игр. Которых у меня уже оказывается 30 штук в Steam, исключая порты.
Добавлено 25-12-2019 в 02:40:
Skaarj я бы сказал с 2016. В 2014 одни лишь DK-и от Oculus были без позиционного трекинга.
a1batross писал: Хотите оставаться в 2004 с Half-Life 2, Visual Studio 6 и Windows XP в обнимку, пожалуйста. Если это делает вас счастливыми, то это хорошо. Как это можно осуждать?
Нет, мы не остались в 2004 с хл2, вс6 и ВинХРю в обнимку. Я точно нет. Речь не о том, чтобы обсирать нововведения. Речь об актуальности этих нововведений. Сейчас, после анонса HL: Alyx, судя по статистике стима, число владельцев VR-железа возможно возрастёт с 0.03% до 10%, допустим. Останется ли оно таковым через год, или будет расти? Я предполагаю, что самый очевидный вариант - останется. Разработчикам просто нечего предложить в этой сфере, кроме каких-то недоделок или симуляторов страдания хернёй, уж простите. Ещё раз повторю: HL: Alyx первая НОРМАЛЬНАЯ игра VR-Only. Которую будут проходить не только ради лулзов, а чтобы получить на выходе историю. Как только таких игр начнёт появляться хотя бы 5 штук в год, тогда можно будет смело сказать, что VR в нынешнем виде - востребованная технология. А пока что, все слова о том, что VR с этими шлемами и контроллерами - это перспективно, круто и будет пользоваться спросом - пустой звук. Пойми одну простую вещь: да, я не играл в Boneworks. Я только смотрел видосы. Но я там не увидел ровно ничего стоящего, что должно быть в синглплеерной игре. Я увидел там демку, в которой можно повеселиться. Я там не увидел ни персонажей, ни локаций, саундтрека не услышал. Просто лишь демонстрация возможностей, как можно сделать, используя шлем и контроллеры. А это, на минуточку, одна из лучших VR-игр на текущий момент.
Отправлено FiEctro 25-12-2019 в 13:04:
Ku2zoff
Вы не очень понимаете как работает рынок. Кто вам сказал что VR заменит ПК гейминг? Это отдельная ниша со своими правилами и аудиторией. VR будет распространяться с появлением нового контента и обеспечением доступности для более бедных игроков.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 25-12-2019 в 13:22:
Цитата:
a1batross писал: попутно развлекаясь в множестве других игр
Цитата:
Ku2zoff писал: симуляторов страдания хернёй
Ну, о чём я писал выше? Именно об этом. Да, не спорю, я сам люблю иной раз погамать в Постал2, развести там треш и угар. А что дальше? Неужто в Honey Select начать играть при наличии живой материальной жены? Короче, ждём анонса ещё одной AAA-игры со всеми свистоперделками, VR-only. Чтоб прям захотелось её пройти.
Добавлено 25-12-2019 в 20:22:
Цитата:
FiEctro писал: Это отдельная ниша со своими правилами и аудиторией. VR будет распространяться с появлением нового контента и обеспечением доступности для более бедных игроков.
А теперь, расскажи мне, как будет обеспечиваться доступность для более бедных игроков. Которые до сих пор, упаси б-же меня от такого, сидят на сокете 1155, и получают 15000 рублей зарплаты в провинции.
Отправлено FiEctro 25-12-2019 в 14:10:
Цитата:
Ku2zoff писал: А теперь, расскажи мне, как будет обеспечиваться доступность для более бедных игроков. Которые до сих пор, упаси б-же меня от такого, сидят на сокете 1155, и получают 15000 рублей зарплаты в провинции.
Выжить можно, но повозиться придётся.
Уже можно вырезать себе шлем из картона, и транслировать изображение с ПК на мобильный телефон. Контролеры тоже можно заколхозить, без особого труда.
Да и вообще дешевое железо как правило наоборот не доступное, не в плане денег, а в плане возни с ним. Постоянно нужно что то колхозить чтобы оно работало как заявлено, особенно все экономят на охлаждении. И если на стационарнике можно поставить башню и обвешать её вентиляторами, то с ноутбуками и планшетами всё на порядок сложнее.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено AntiPlayer 25-12-2019 в 14:15:
Цитата:
Ku2zoff писал: Я только смотрел видосы. Но я там не увидел ровно ничего стоящего, что должно быть в синглплеерной игре.
Играть в VR это получать новый игровой опыт. В нем ценность пока что. Когда-то и в играх не было сюжета, даже графики сложнее десяти монохромных пикселей.
Цитата:
Ku2zoff писал: Речь об актуальности этих нововведений.
Но ведь обычный ПК сначала был очень дорогой. Это была игрушка для гигов. Я не удивлюсь, когда лет через 15 VR заменит собой кинотеатры.
Цитата:
Ku2zoff писал: А теперь, расскажи мне, как будет обеспечиваться доступность для более бедных игроков. Которые до сих пор, упаси б-же меня от такого, сидят на сокете 1155, и получают 15000 рублей зарплаты в провинции.
Кому нужны неплатежеспособные игроки? Они и обычные игры с торрентов качают или в ларьках у пиратов покупают. Толку с такой аудитории нет. Она никому не интересна.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 26-12-2019 в 04:23:
Цитата:
AntiPlayer писал: Но ведь обычный ПК сначала был очень дорогой. Это была игрушка для гигов. Я не удивлюсь, когда лет через 15 VR заменит собой кинотеатры.
Кино это социальный экспириенс с ожиданием сеанса, постерами, попкорном и мороженым.
Отправлено Дядя Миша 26-12-2019 в 08:29:
Цитата:
AntiPlayer писал: Я не удивлюсь, когда лет через 15 VR заменит собой кинотеатры
про домашний телевизор схожие опасения выказывали еще в 40-е годы прошлого века. И насчёт театра аналогично.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 26-12-2019 в 08:48:
Цитата:
Crystallize писал: Кино это социальный экспириенс с ожиданием сеанса, постерами, попкорном и мороженым.
Ну оставить можно все это, только легкие композитные шлемы с 32к экранами на каждый глаз.
Цитата:
Дядя Миша писал: про домашний телевизор схожие опасения выказывали еще в 40-е годы прошлого века. И насчёт театра аналогично.
С качеством наших кинотеатров, и правда, лучше дома смотреть.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено XaeroX 26-12-2019 в 08:57:
А ещё помню времена, когда выход каждой новой консоли сопровождался заявлением, что-де дни игровых ПК сочтены.
Добавлено 26-12-2019 в 15:55:
Цитата:
AntiPlayer писал: С качеством наших кинотеатров, и правда, лучше дома смотреть.
С качеством наших домов (особенно в вопросах площади и акустической модели "привет сосед!") лучше смотреть в кинотеатрах. Если у тебя наоборот - тебе повезло с домом и не повезло с ближайшими кинотеатрами.
Добавлено 26-12-2019 в 15:57:
Цитата:
AntiPlayer писал: легкие композитные шлемы с 32к экранами на каждый глаз.
А такое близкое расположение экранов к глазам точно не вредит зрению? Спазм аккомодации какой-нибудь не возникнет? Всё-таки в кино, особенно если не сидеть близко к экрану, глаз расслабляется.
Ещё, кажется, от этого может сильно тошнить (меня уже от скааржевского видео мутить начало), но возможно это моя персональная проблема - я с детства не мог похвастаться стойким вестибулярным аппаратом.
Это правда, но по причине благоприятной для разрабов - из обладателей консолей проще выжимать деньги, там практически не пиратят.
Соответственно большинство игр выходят только на консолях. За исключением таких проектов, которые консоль скорее всего непотянет, ну как митро эксодус.
Цитата:
XaeroX писал: Ещё, кажется, от этого может сильно тошнить (меня уже от скааржевского видео мутить начало)
Меня тоже, но я себе представил, что между поворотом головы и реакцией очков на этот поворот есть еще временной лаг порядка 10 милисекунд и понял, что в комплекте с ними должен идти эмалированный таз, а сами очки продаваться как средство для похудения.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 26-12-2019 в 09:12:
Цитата:
Дядя Миша писал: Соответственно большинство игр выходят только на консолях.
Откуда такая инфа? Я думал, что большинство кокрастоке выходят на PC, под Windows. Берёшь юнити, один вечер разбираешься, второй вечер рисуешь контент, на третий вечер выпускаешь в продажу, разве не такая схема сейчас?
Вот кстати про юнити. Я думал что этот Boneworks вышел на Source 2, ну типо как гаррис мод, а сейчас погуглил - Unity! Ну теперь всё на свои места стало. И низкополигональные уровни и стрёмный IK.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 26-12-2019 в 09:25:
Цитата:
Дядя Миша писал: И низкополигональные уровни и стрёмный IK.
В ксаше и этого нету
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 26-12-2019 в 09:29:
FiEctro ну ты вон на Юнити делаешь свой остров, даже затекстурить его не способен. Уже помалкивал бы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено thambs 26-12-2019 в 10:05:
Цитата:
XaeroX писал: вечер рисуешь контент
Разве не покупаешь в юнькасторе? Я тут смотрел как-то летсплеи юнькаигорей, так там не только модели оди и те же, там и карты из игры в игру кочуют. В наши времена такое бы и на мод не потянуло, а тут игра.
XaeroX писал: Ещё, кажется, от этого может сильно тошнить (меня уже от скааржевского видео мутить начало)
Вот что удивительно, я не отрываясь посмотрел все эти 2 часа и не замутило, а вот как то глянул у какого то летсплейщика простой не ВР ХЛ2 - каналы и ппц через 5 минут. )
Отправлено ncuxonaT 26-12-2019 в 13:05:
Цитата:
XaeroX писал:
А такое близкое расположение экранов к глазам точно не вредит зрению? Спазм аккомодации какой-нибудь не возникнет? Всё-таки в кино, особенно если не сидеть близко к экрану, глаз расслабляется.
По идее там линзы с таким плюсом, что глаз фокусируется на бесконечности
Отправлено AntiPlayer 26-12-2019 в 13:56:
Цитата:
XaeroX писал: не повезло с ближайшими кинотеатрами.
Размытая картинка в городских кинотеатрах удручает.
Цитата:
XaeroX писал: Я думал, что большинство кокрастоке выходят на PC, под Windows
Большинство выходят на мобилках, судя по всему Но как и для ПК, это 95% шлака.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 26-12-2019 в 15:20:
Цитата:
AntiPlayer писал: Размытая картинка в городских кинотеатрах удручает.
Они принципиально не хотят настраивать резкость почему-то.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 26-12-2019 в 15:43:
Если кому интересно, все эти записи игрового процесса содержат обрезанную, центральную часть потока правого глаза.
9:10 на каждый глаз получается, из него обрезают в стандартный 16:9 для ютубчика.
Отправлено FiEctro 26-12-2019 в 15:57:
Цитата:
ncuxonaT писал: По идее там линзы с таким плюсом, что глаз фокусируется на бесконечности
Фокусное расстояние 2-6см, я хз сколько это в диоптриях, да и вообще эти ваши диоптрии с минусами плюсами никогда не понимал, большая там неточность.
Цитата:
XaeroX писал:
А такое близкое расположение экранов к глазам точно не вредит зрению? Спазм аккомодации какой-нибудь не возникнет? Всё-таки в кино, особенно если не сидеть близко к экрану, глаз расслабляется.
Сложно сказать, вполне возможно, но и в шлеме ты тоже как бы фокусируешься на дальних и ближних предметах, хоть и смысла в этом особо и нет, но мозг как то подсознательно пытается.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено a1batross 27-12-2019 в 08:21:
Цитата:
Играть в VR это получать новый игровой опыт
Кстати как меня поправил один анон, я в этом треде не рассказал о главной фиче, а именно об этом самом новом опыте. Шлемаки это конечно важно, но не менее важен новый метод ввода через 6dof контроллеры. Вот их мне кажется Дяде Мише не навязывали якобы.
То чего не даст плоская игра -- это взаимодействие с оружием. Огнестрельным конечно. Держа контроллер в руках невольно об этом и задумываешься, они все очевидной для этого формы.
Я играя в Boneworks поначалу не задумывался о количестве оставшихся патронов в магазине, а когда из-за этого начал умирать, приспособился вести счёт подсознательно, пытаться искать укрытия чтобы перезарядиться, продумывать стратегию. А делая это впервые вы застрянете надолго. В плоской же игре это одна клавиша R и очень быстро, будто Гордон какой-то обученный спецназовец.
Другой момент, когда в узком проходе оказалась турель, я спрятался, высунул руку и практически вслепую расстрелял турельку. Чем я вдальнейшем пользовался не раз. Игра кстати вообще не помогает тебе прицеливаться. Нет никакого перекрестия, нет волшебной кнопки которая тебе уменьшит FoV, чтобы было удобно прицеливаться и приставит мушку. Стрельбу "от бедра" вести не получится поначалу вообще, хотя каждая FPS только это и предлагает.
Это одна из причин почему Half-Life Alyx с модом на клавомышь не будет работать как задумано вальвой и если мод всё же сделают сколько-нибудь юзабельным, интересен будет он только новыми событиями лора халфы, но никак не геймплеем.
a1batross писал: Игра кстати вообще не помогает тебе прицеливаться. Нет никакого перекрестия, нет волшебной кнопки которая тебе уменьшит FoV, чтобы было удобно прицеливаться и приставит мушку. Стрельбу "от бедра" вести не получится поначалу вообще, хотя каждая FPS только это и предлагает.
XaeroX
Смотрю одного стримера как он в Boneworks играет, взмах рукой и за кадром БЗДЫНЬ! Люстра вдребезги.
Травмы попрут только так.
Добавлено 27-12-2019 в 13:39:
Уже наверно часов 6-7 суммарно за выходные насмотрелся игрового процесса Boneworks на ютубчике.
Один момент слегка поразил.
Есть на стене лестница, просто для дизайна, ведёт вникуда под потолок.
Рядом проход забит досками.
Можно за верхнюю доску зацепиться ломом, подтянуться, ухватиться за лестницу и подняться уже по ней.
Отправлено nemyax 27-12-2019 в 11:54:
Цитата:
Дядя Миша писал:
я себе представил, что между поворотом головы и реакцией очков на этот поворот есть еще временной лаг порядка 10 милисекунд и понял, что в комплекте с ними должен идти эмалированный таз, а сами очки продаваться как средство для похудения
Думаю, со временем научатся и в незаметный отклик, и в осязание, и даже в проприоцепцию. Ну а пока вот такой колхозик.
Отправлено Дядя Миша 27-12-2019 в 12:53:
Цитата:
a1batross писал: Шлемаки это конечно важно, но не менее важен новый метод ввода через 6dof контроллеры
Ыщо минус пицот баксов из бюджета.
Добавлено 27-12-2019 в 15:53:
Цитата:
nemyax писал: Думаю, со временем научатся и в незаметный отклик, и в осязание, и даже в проприоцепцию
чем больше эти очки будут походить на реальную жизнь, тем больше к ним будет возникать вопросов, а зачем это всё. Хочешь на полигоне пострелять? Дык езжай и стреляй IRL. Зачем вся эта чушь с очками?
И в другие страны мира на всякую экзотику посмотреть - точно так же, сейчас это без проблем.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 28-12-2019 в 16:13:
Дядя Миша
Очки - просто шляпа. Ну и если в объективе пистолет - тогда это тоже шляпа. Вот посмотри - какая глубина!
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Skaarj 28-12-2019 в 22:50:
Цитата:
FiEctro писал: Подарили мне VR шлем из каробки для мобильника, прикольно так, пиксельная сетка видна но абсолютно не раздражает, однако сам угол обзора оказался крайне скудный
У твой коробки хорошо если 90°, но не будут же дарить за сотню бачей Самсунговский гир ВР, так что у тебя явно попроще.
У Индекса 130°, а это лучший ВР на сегодня.
Всех нагибает Пимакс на 170° по горизонтали, но у него куча всяких косяков.
Добавлено 29-12-2019 в 00:50:
Из того, что я узнал по шлемакам.
Индекс крут, да. $1000
Если часто не менять, то хороший выбор.
Очень вкусно выглядит Oculus Rift S. $400
Там нет базовых станций, но это не кривой виндоуз миксед реалити, хорошее отношение цена/качество.
Ну и дальше идёт шлак ниже $300 на платформе миксед реалити от разных эйсеров, хп, ленов...
Там проблемы с трекингом. Но зато доступно.
А ещё необходимо внимательно подходить к выбору с нестандартным межзрачковым и/или наличием очков.
Вот у меня межзрачковое 68-69 (тут я конечно промахнулся, ну бывает, правка из будущего 2021) и Oculus Rift S мне не совсем подходит.
Отправлено FiEctro 28-12-2019 в 23:58:
Skaarj
Ну круто, можно теперь купить туже коробку за 1000$ но с другими линзами. Лучше разузнай какое там фокусное расстояние, тип и диаметр линз. Я не думаю что здесь что то сложное.
>> А ещё необходимо внимательно подходить к выбору с нестандартным межзрачковым и/или наличием очков.
Вот у меня межзрачковое 68-69 и Oculus Rift S мне не совсем подходит.
Как это работает?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Skaarj 29-12-2019 в 07:36:
Цитата:
FiEctro писал: Ну круто, можно теперь купить туже коробку за 1000$ но с другими линзами.
И с нормальными экранами.
Взять мой зенфон 2015 года, там экран 1920х1080, получается 960х1080 на глаз в лучшем случае.
А ещё он тормоззззззит! Мажет движущееся изображение только так.
Не помню точно, 60 или даже 30 герц частота обновления.
Офигенный экспириенс получишь с такими экранами в говнокоробке, ага.
И говнотрекинг.
В индексе же до 144 герц и нормальное DPI, даже сетку пикселей можно не заметить, 1440х1600 на глаз.
Цитата:
FiEctro писал: Лучше разузнай какое там фокусное расстояние, тип и диаметр линз.
А смысл? Единственный важный параметр - ФОВ.
Цитата:
FiEctro писал: Как это работает?
Очевидно оптические оси глаза и линзы должны совпадать, есть регулировка расстояния между линзами.
В каких то пределах.
И бинокулярные стереомутанты с межзрачковым более 70мм будут страдать в большинстве шлемов. Отправлено nemyax 29-12-2019 в 08:10:
Цитата:
Skaarj писал:
бинокулярные стереомутанты с межзрачковым более 70мм
Отправлено FiEctro 29-12-2019 в 12:13:
>> Взять мой зенфон 2015 года, там экран 1920х1080, получается 960х1080 на глаз в лучшем случае.
Есть довольно дешевые телефоны с 4к экраном. Вообще конечно интересно, возможно ли такие экраны подсоединить напрямую по DP.
>> А ещё он тормоззззззит! Мажет движущееся изображение только так.
У меня ничего не тормозит, но мажет это да, но не сильно, можно спутать с обычным моушен блюром в играх.
>> И говнотрекинг.
Опять же не заметил ничего такого, отклик датчиков хороший, никакого заметного запаздывания я особо не заметил.
>> Очевидно оптические оси глаза и линзы должны совпадать, есть регулировка расстояния между линзами.
В каких то пределах.
Спасибо, я тоже думал об этом, но не знал как оно точно называется.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ghoul [BB] 29-12-2019 в 16:19:
Цитата:
FiEctro писал: Skaarj
Ну круто, можно теперь купить туже коробку за 1000$ но с другими линзами. Лучше разузнай какое там фокусное расстояние, тип и диаметр линз. Я не думаю что здесь что то сложное.
>> А ещё необходимо внимательно подходить к выбору с нестандартным межзрачковым и/или наличием очков.
Вот у меня межзрачковое 68-69 и Oculus Rift S мне не совсем подходит.
Как это работает?
Это работает просто: производитель получит твои деньги, 1000 долларов. Всё остальное лишь прелюдия.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено Дядя Миша 29-12-2019 в 16:48:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: производитель получит твои деньги, 1000 долларов
эта тысяча внатяг покрывает производство очков, а может и вообще в убыток.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 29-12-2019 в 17:07:
Цитата:
Дядя Миша писал: эта тысяча внатяг покрывает производство очков, а может и вообще в убыток.
4к экран от мобилы ~6000р. x2
линзы для VR ~1000-3000р. x2
пластиковая коробка ~1000р.
датчики ~500р.
всякие трекеры и манипуляторы ~3000-5000р.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Ну конечно, китайские работники за плошку баланды очень дорого обходятся!
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено Дядя Миша 29-12-2019 в 18:04:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Ну конечно, китайские работники за плошку баланды очень дорого обходятся!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ghoul [BB] 29-12-2019 в 18:12:
Почему сразу у меня? Речь о производителях приблуд для vr вроде, не?
Или ты, как Ватсон, без трубке , ты без свечки уже не можешь?!
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено nemyax 29-12-2019 в 18:18:
Ghoul [BB]
Китайцы за плошку баланды по нынешним временам только в жо-пэнь пошлют.
Отправлено Ghoul [BB] 29-12-2019 в 18:41:
Цитата:
nemyax писал: Ghoul [BB]
Китайцы за плошку баланды по нынешним временам только в жо-пэнь пошлют.
Ты не прав. У меня был где-то ссылка на инфу о рабочих условиях китайских работяг, найду - скину линк
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено Дядя Миша 29-12-2019 в 18:41:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Почему сразу у меня?
ну ты же оперируешь понятиями "плошка риса", наверняка из личного опыта
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено a1batross 29-12-2019 в 22:49:
Skaarj там с трекингом не прям уж такие большие проблемы. Да, он хуже, но пока ты не пытаешься проходить Expert+ карты в Beat Saber, WMR хватит на всё.
Если хочется дешёво и качественно, то можно просто купить бушный вайв. Я так и сделал, чтобы потом перейти на контроллеры от индекса, на сам индекс, взять трекеры чтобы и ногами, и руками двигать в каком-нибудь всратом чате.
Ну, осталось скомунасить VR из техникума, который, по удачному стечению обстоятельств, работает на базе Steam очей.
__________________
exit();
Отправлено Skaarj 01-01-2020 в 17:04:
Ну, если хочется хоть на чём то поиграть в ХЛА, то WMR шлем с 2 контроллерами, может даже б/у. Леново эксплорер например. Поюзанные за $200 и менее можно найти.
Отправлено TheEVolk 01-01-2020 в 18:17:
Цитата:
Skaarj писал: Ну, если хочется хоть на чём то поиграть в ХЛА, то WMR шлем с 2 контроллерами, может даже б/у. Леново эксплорер например. Поюзанные за $200 и менее можно найти.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 22-01-2020 в 12:13:
Хочу в Параною 2 в VR поиграть
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Нет. В силу многих причин, в первую очередь физиологии человека и недостаточной мощности современных игровых ПК. Игрока банально укачивает при длительных сессиях, а в случае падения fps этот эффект усиливается в несколько раз. С нашим уровнем графики VR-версия Metro маловероятна. Тестеры пробовали запустить Metro в VR… один из них продержался… 30 секунд.
А там же ж еще катсцены, где камера начинает самостоятельное движение.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 16-02-2020 в 10:13:
Сейчас проблемы с производительностью.
Даже простой по графонию бонворкс умудряется тормозить, а ведь необходимо обеспечивать минимальные 90 фпс в любой сцене, а лучше больше.
Должно помочь отслеживание положение зрачков, оно позволяет на периферии зрения рендерить в более низком разрешении, но эта технология ещё не зашла.
Отправлено Crystallize 16-02-2020 в 10:38:
Я до сих пор не понимаю как будет реализовано передвижение игрока и будет ли оно вообще.
Добавлено 16-02-2020 в 17:38:
Цитата:
Skaarj писал: Даже простой по графонию бонворкс умудряется тормозить
Кстати да, он выглядит как ХЛ2.
Отправлено Skaarj 16-02-2020 в 11:30:
Цитата:
Crystallize писал: Я до сих пор не понимаю как будет реализовано передвижение игрока и будет ли оно вообще.
Будет телепорт для тошнотиков или перемещение уровня бонворкс для продвинутых на выбор.
Собственно, бонворкс задала минимальную планку физики взаимодействия игрока с ВР, ниже которой никто уже делать не будет.
Отправлено DEAD MAN 02-03-2020 в 19:17:
Собственно 3 новых геймплейных видео, с вариантами передвижения.
Отправлено XF-Alien 02-03-2020 в 19:27:
Судя по всему, музыкальное сопровождение не от Келли Бэйли
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
XF-Alien
Насколько мне известно, Кейли Бейли больше не работает в Валве.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 04-03-2020 в 07:15:
Бейли из Валвэ ушёл. Но я где-то читал, что он консультировал их текущего композитора при работе над HL: Oлух, и помогал ему.
Отправлено Chyvachok 04-03-2020 в 07:56:
В последнем трейлере смутило что игрок не подбирал оружие с комбайнов, если его использовать нельзя то это фаил, конечно понимаю что есть кастомизация ствола судя 1 ролику и возможно тот же пистолет можно прокачать до автомата, но все равно одну игру с парой стволов бегать как то не то.
Не нравится эта пошедшая со второй халвы фишка с оружием чисто для НПС, там был Аликсган, Винчестер Отца Григория, Снайперка Альянса, электро дубинка которые были чисто для НПС и игрок не мог использовать это оружие, с одной стороны у игрока есть оружие имеющию ту же роль, но с другой оружие НПС выглядит круче аналогичного оружия игрока и как игроку мне бы тоже с таким хотелось бы побегать.
Добавлено 04-03-2020 в 09:56:
Вообще во второй халве арсенал блевотный, его мало, анимации простые, озвучка выстрелов особенно пистолета и взрывов слабая, после того же Smod Redux, который реально фиксит геймплей в простую халву играть уже не захочется: https://m.youtube.com/watch?v=oJlbKxJTaas
Отправлено Ku2zoff 04-03-2020 в 14:05:
Цитата:
Chyvachok писал: Вообще во второй халве арсенал блевотный, его мало
Арсенал очень сбалансированный. У каждого оружия за игру найдётся хотя бы один момент для применения.
Первое: я бы конечно поставил под вопрос наличие двух автоматов. Нет ничего такого, чего нельзя сделать с помощью импульсной винтовки, что делает и смг. Разве что нельзя устроить взрыв подствольника и раскидать им врагов. Но подствольников в запасе всего три, и траектория полёта у них такая, что РПГ справится не хуже. Разве что паузы между выстрелами больше. Вообще, реальной ценности от подствольных гранат в хл2 я не нашёл. Попасть в летающего противника очень сложно, выстрелить по дуге на небольшое расстояние, как в хл1 - невозможно. Так что смг можно на помойку.
Второе: слишком маленький боезапас у питона и арбалета. Ими ну очень редко пользуешься, потому что к ним мало патронов на протяжении игры, и патроны быстро кончаются. Всего в два раза больше для каждого ствола уже изменили бы ситуацию. Тогда под вопросом получится наличие двух пистолетов: первый слишком слабый, да ещё и косой вдобавок (в хл1 глок - это просто идеальное оружие для дальнего боя), а у второго низкая убойность. Даже на лёгкой сложности не все противники помирают с одного выстрела. В хл1 тоже так, но там патронов намного больше, и меткость выше - легче попадать в голову. Плюс, процент противников, помирающих с первого попадания выше.
Третье: МАЛЫЙ боезапас дробовика. В хл1 дробовик, наряду с глоком и автоматом - самое часто используемое оружие, и патронов к нему дофига, и боезапас большой. В хл2 это компенсируется большей убойностью, но малое количество патронов портит ситуацию.
Четвёртое: бесконечные фероподы. Ну да, ну да. Пошли мы в жопу, нам даже никто не собирается объяснять, почему они не кончаются. Хайвхенд в хл1 пополняет боезапас со временем. В хл2 Фромен просто достаёт фероподы из кармана. Может быть у него там дырка, в этом кармане, как раз на уровне паха, а яйца фероподы мгновенно отрастают заново?
Пятое: долбанная гравипушка. Да как же она надоедает за прохождение. Нам просто таки навязывают её использование - то тяжёлый шкаф из прохода убрать, то взрывными бочками мирмидонта закидать (взрывного оружия мало, убить не хватит). То вилку из розетки выдернуть. Ситуация усугубляется при прохождении эпизодов. К окончанию еп2 от гравипушки просто уже воротит. В Dead Space есть кинезис-модуль, так вот там его мы используем намного реже, у него даже заряд ограничен, поэтому надоесть не успевает.
Цитата:
Chyvachok писал: анимации простые
А какие должны быть анимации? Разве что немного побольше idle-ов, передёргивание затвора при перезарядке. Вроде всё.
Вообще, касательно арсенала в хл2 и эпизодах меня вымораживает то, что ничего нового не добавили ни в еп1, ни в еп2.
Отправлено Chyvachok 04-03-2020 в 15:45:
Ku2zoff может и сбалансированный, но мне все равно не нравиться он, на мой взгляд фан важнее, советую пройти ХЛ2 с тем же смодом, балансом пушек там и не пахнет но играется в разы веселее, но там и не только в куче пушек дело, там и кровищю завезли и замедление времени есть, геймплей ближе к игре F.E.A.R. и из за этого бои куда динамичные, правда этот китайский неуместный треш бы неплохо оттуда убрать вроде бананов и прочего, азиатам обязательно надо эту фигню напихать, и сорцы слить, цены не было бы.
Да и как ты заметил в ХЛ2 весь арсенал сводиться к одной гравипушке, и остальной арсенал чисто вспомогательный бонус к ней, автомат с пистолетом хилый по урону, на остальное мало патронов, в результате игрок бегает почти всю игру с одной гравицапой, научить ее стрелять импульсным шаром как в моде Transmission Element 120 и весь арсенал вообще тогда можно выкинуть.
В эпизодах тоже мне не понравилось что они реально практически ничего не добавляют, особенно выморажила снайперка в 2 эпизоде, ее даже замоделили, но игроку не дали с нее пострелять, она бы хорошо бы вписалась как станковле оружие на манер тех же стационарных импульсных пулеметов в 2 халве.
Отправлено Flash 04-03-2020 в 18:31:
Рпг тоже не нужен, чисто ситуационное оружие, для которого в этих самых ситуациях всегда есть боезапас.
Как по мне, лучше пулемёт и генератор шаров разделить. В вульфе как раз весьма показательны пулемёт, к которому можно восполнить патроны только на турельке, в стационарном положении.
Имхо, хл2 не хватает имбы, типа бфг9000, разумеется с ограничением в виде ну ооооочень редких патронов. (в опфорсе аналог был крут телепортацией)
__________________ Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Could frame thy fearful symmetry?
Отправлено Skaarj 04-03-2020 в 20:53:
Здравствуйте, 🦄 Скаарж!
Спасибо за ваш интерес к Valve Index.
Комплекты Valve Index VR Kit можно будет приобрести 9 марта с 21:00 по московскому времени.
В связи с высоким спросом мы ожидаем, что товар будет распродан в течение суток. Все заказы после превышения этого лимита будут выполнены в порядке получения. В следующие месяцы поставки увеличатся.
Отправлено XaeroX 05-03-2020 в 04:28:
Цитата:
Skaarj писал: Valve Index VR Kit
А чего такой ажиотаж? Туда что, маски от коронавируса в набор входят?
XaeroX а чего ему не быть? В кои то веки выходит наконец-то хоть что-то потенциально ценное на ВР.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Skaarj 05-03-2020 в 07:18:
Цитата:
XaeroX писал: А чего такой ажиотаж?
Все хотят играть в новый ХЛ на лучшем игровом шлеме.
Отправлено Дядя Миша 05-03-2020 в 07:48:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 05-03-2020 в 16:37:
Цитата:
Skaarj писал: Все хотят играть в новый ХЛ на лучшем игровом шлеме.
Я не хочу играть в новый хл на лучшем игровом шлеме. Я вообще не хочу видеть новый хл VR-only. Тому есть две причины. Первая: мне жалко денег на такой дорогой девайс ради одной игры. Вторая: боюсь, что Валвэ родят опять что-то такое, в чём не будет реиграбельности. То есть удовольствия от прохождения. Хл2 мне хватило на три раза, когда я, наконец, понял сюжет. Эпизодов - каждого на два раза. И больше играть в них не хочется, разве что позадротить слегка. Почему-то скучно. А вот в хл1 и его моды я могу играть до сих пор именно ради сюжета и скриптовых сцен. А особенно, ради левел-дизайна.
Отправлено ncuxonaT 05-03-2020 в 16:45:
Ku2zoff зачем вообще играть в одно и то же? Мозг же засыхает без нового опыта, даже игрового
Отправлено Ku2zoff 05-03-2020 в 17:19:
ncuxonaT иногда хочется погамать. Я познакомился с хл2 чуть позже пиратского слива CSS. Где-то в 2004 году. С хл1 я познакомился на пару лет раньше. Мы с огромным удовольствием, на пару с одноклассником, прошли хл1 и бш. И ретрибьюшион, купленный на диске , вот. А потом, бац! Узнали о новой части хл. И мы, после этого, с удовольствием прошли хл2. Лишь по прошествии многих лет я понял, что вторая часть значительно хуже первой. Это может породить кучу поводов для споров, начнут приплетаться ИМХО всех и каждого. Может быть, это синдром утъонка, а может быть это и в самом деле правда, что Валвэ настигла творческая импотенция ещё во времена разработки хл2. Не важно. Я не жду от них ничего невероятного уже очень давно. И вообще перестал ждать что-либо интересное, после выхода еп2. (Где, блин, неубиваемый мирмидонт и ацтойное раскидывание бомбочек по страйдерам с помощью гравицапы).
Отправлено XaeroX 05-03-2020 в 17:35:
Цитата:
ncuxonaT писал: зачем вообще играть в одно и то же?
Я ещё застал времена, когда слово "реиграбельность" не вышло из употребления.
Цитата:
ncuxonaT писал: Мозг же засыхает без нового опыта, даже игрового
Чушь. Мозг не засыхает, а специализируется.
Добавлено 06-03-2020 в 00:35:
Цитата:
Ku2zoff писал: Я не хочу играть в новый хл на лучшем игровом шлеме. Я вообще не хочу видеть новый хл VR-only.
+1
Я добавлю - мне вообще наплевать на новые игры. Старые - вызывают ностальгические чувства, приятные воспоминания, поэтому в них интересно играть. В новые - если это не аутентичные продолжения/ремейки старых или просто олдскульные - играть интересно ничуть не больше, чем в игрушечные машинки и солдатики. Хотя в детстве было интересно и то, и другое. Теперь уже и не помню, почему.
XaeroX писал: Чушь. Мозг не засыхает, а специализируется.
Это одно и то же. "Специализировавшийся" мозг теряет возможность реагировать на новое и незнакомое. И привет, Альцгеймер.
Добавлено 05-03-2020 в 20:42:
Цитата:
XaeroX писал: Я ещё застал времена, когда слово "реиграбельность" не вышло из употребления.
Употребление употреблением, но в чем смысл-то?
Отправлено XaeroX 05-03-2020 в 17:49:
ncuxonaT
Нет, это не одно и то же. В жизни достаточно разнообразных дел для профилактики Альцгеймера. А игры должны доставлять удовольствие. Почему люди на рыбалку тоже в основном в одни и те же места ездят, и грибы по одним и тем же примеченным полянкам собирают? Потому что удовольствие гарантировано. Вот и с играми так же. Если конечно есть реиграбельность. Без неё да, смысла перепроходить нет. Но в старых она обычно есть (или есть кучи модов).
XaeroX писал: Я добавлю - мне вообще наплевать на новые игры. Старые - вызывают ностальгические чувства, приятные воспоминания, поэтому в них интересно играть.
Я считаю, есть определённый набор правил, по которым должна строится хорошая компьютерная игра. Люди, вроде нас, захватившие игры из 90-х и 2000-х, а после впавшие в ужас от современного геймдева (Ох, сорян, не удержался). Конвейера, короче, типа Мстюнов и прочих Марвелов и DC в кинематографе. И каловздутий в игроиндустрии. Мы это видим. Ничего РЕАЛЬНО захватывающего нет.
Может быть, нас удерживает любовь к старым франшизам (Синдром утёнка), которые до сих пор живы? DX, например. Для меня, эта серия не сдохла даже с выходом DX:MD. А вот хл2 сдохла на еп2. Как и серия UT сдохла на последнем UT. Там вообще позоришче и жесть. Компания, заработавшая себе имя на этой серии шутеров, выкинула их на свалку истории ради фортнайта.
Добавлено 06-03-2020 в 00:56:
Цитата:
XaeroX писал: А игры должны доставлять удовольствие.
Это и есть главное назначение игр. Поэтому я не понимаю тех, кто упорно страдает и задротствует, получая лишь негативные эмоции на выходе.
Отправлено ncuxonaT 05-03-2020 в 18:03:
XaeroX рыбалка в одних и тех же местах, грибы, одни и те же игры , одни и те же сериалы по первому каналу, одна и та же квартира, одна и та же работа, одна и та же дорога на работу, одна и та же еда, один и тот же президент. А мозг-то тем временем того.
Ku2zoff нет никаких правил. Ты играл в хл и хл2 в возрасте 13+-2 года в период наибольшей эмоциональной восприимчивости, поэтому переигрывая сейчас получаешь отголоски тех эмоций. Это не значит, что игры были хорошие или плохие. Думаю, с таким же удовольствием ты переслушиваешь лимп бизкит, линкин парк, найтвиш, или что тогда мы слушали.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 05-03-2020 в 18:22:
ncuxonaT да, я играл в эти игры в "период наибольшей эмоциональной восприимчивости". Так почему же мне всё-таки зашли больше новые Деусы (хотя в деус я сыграл гораздо позже, чем в хл1), и продолжают заходить новые моды для хл1, вышедшие гораздо позже хл2 и эпизодов? Есть в новых проектах что-то, что смешивает их с другими проектами-современниками. И более яркий затмевает более тусклый.
Добавлено 06-03-2020 в 01:22:
Цитата:
Дядя Миша писал: ну не ходи на выборы, делов-то
Дядь Миш, мозг того, не только от выборов может. Но и от игры в танки, варфейсы, варшипсы и прочие ропеге. Слушанья фейса, фараона, калиба и попсистов. Факторов много. Но от сбора грибов и ловли рыбы, а также охоты (если без параллельного употребления веществ), он деградировать не может, ИМХО.
Отправлено ncuxonaT 05-03-2020 в 18:39:
Цитата:
Ku2zoff писал: почему же мне всё-таки зашли больше новые Деусы
Цитата:
Ku2zoff писал: в деус я сыграл гораздо позже, чем в хл1
Вероятно, уже не было повышенной восприимчивости, когда играл в деус, хл2 и эпизоды.
Цитата:
Ku2zoff писал: Но от сбора грибов и ловли рыбы, а также охоты (если без параллельного употребления веществ), он деградировать не может, ИМХО.
Речь не о том. Речь о повторении действия без нового опыта. Если каждый раз собирать грибы в одном и том же месте, мозг не будет работать.
Отправлено Ku2zoff 05-03-2020 в 18:42:
Цитата:
ncuxonaT писал: Если каждый раз собирать грибы в одном и том же месте, мозг не будет работать.
Вот сейчас ты здорово так смешал с говном спидраннеров и любителей де_даст2. Особенно вторых.
Отправлено ncuxonaT 05-03-2020 в 18:49:
Ku2zoff было бы интересно найти статистику ранней деменции у любителей компьютерных игр
Отправлено Ku2zoff 05-03-2020 в 18:55:
Цитата:
ncuxonaT писал: было бы интересно найти статистику ранней деменции у любителей компьютерных игр
В чём проблема? Чекай статистику среди яростных любителей MMO. Они любят эти игры именно потому, что там тотальное засилье повторений, из рейда в рейд. И думать ни о чём не надо. Сколько своих знакомых каэсеров и танкистов я пытался перетащить в анрил? Много. Ответ всегда похожий - тяжело учится, не буду, игра говно.
Отправлено Дядя Миша 05-03-2020 в 19:15:
Цитата:
Ku2zoff писал: Дядь Миш, мозг того, не только от выборов может.
Похоже он у тебя как раз и того. Я имел в виду, когда мозг деградирует окончательно - перестать ходить на выборы. Ведь это единственное в нашей жизни для чего требуется мозг.
Добавлено 05-03-2020 в 22:15:
Цитата:
ncuxonaT писал: Если каждый раз собирать грибы в одном и том же месте, мозг не будет работать
Личный опыт? Печальный пример из близкого окружения? Газета Спид-инфо?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 05-03-2020 в 19:20:
Цитата:
Ku2zoff писал: Ответ всегда похожий - тяжело учится, не буду, игра говно.
Ты же понимаешь, что примерно по тем же причинам переигрываешь в хл и анрил и отказываешься от алух? Дядя Миша грибы и спиды?
Отправлено XF-Alien 05-03-2020 в 19:45:
Когда общался с нашим Реактором в начале десятых, то он мне сказал, что я застрял где-то в нулевых, судя по моим предпочтениям и убеждениям. Сказал, что рано или поздно начинаешь хотеть чего-то большего, нежели "отстреливания хедкрабиков в узких коридорах" (как он тогда выразился), что новые игры не хорошие и не плохие, они - просто другие. Я ему, естественно не поверил тогда, но спустя годы понял, что он был абсолютно прав на мой счет. Теперь же мне безумно стыдно, что раньше я был таким маргиналом-олдфагом (говорю исключительно за себя).
Когда начал играть в новые игры, то открыл очень много для себя интересных тайтлов, которые мне понравились не хуже заезженной до дыр классики. С точки зрения игровых механик, многие новые игры представляют собой, на самом деле, все ту же классику, но сильно допиленную напильником.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Дядя Миша 05-03-2020 в 20:10:
На самом деле можно жы на ютубе по бырому посмотреть что там за игры такие. Я всё время слежу и ответственно заявляю - ничерта не цепляет, вот абсолютно. Раскошная покража на автомате пятый - ниггеры какие-то, да нахрен такое нужно. RDR2 - полностью не моя тема, ну что там дикий запад какие-то грабители, о чём это вообще? Вот Метро Иксодус - отличная, но видимокарта толком не тянет. На минималках 20 фпс всего. Баттл-филды, колды-майнкрафты, ну тоже какая-то стрёмная хрень. Это всё может быть интересно когда тебе 10 лет. Танки - это онлайн, я из оффлайн поколения.
В старые игры я неиграю естественно тоже, на что там смотреть? на полтора полигона? Да они в своё время поражали воображение, но сейчас это смотрится максимально убого. Единственное что меня зацепило это Arcane Dimensions, такой квейк на максималках. И не в том даже дело, что квейк. Мало ли под него модов и всё шлак по большому счёту.
Ну вообщем вот реально если посмотреть, то играть-то и не во что. Щас большинство игр нацелены на какое-то задротство, лута намайнить и так далее. Это неинтересно.
Добавлено 05-03-2020 в 23:09:
А, если какие-то там волшебники эльфы, драконы или биопанк - эту мерзость я вообще всегда терпеть не мог.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 05-03-2020 в 21:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: Я имел в виду, когда мозг деградирует окончательно - перестать ходить на выборы.
Я ни одни выборы не пропустил с момента своего совершеннолетия. Ни призервативспрезидентские, то есть, ни в областное собрание, ни в рамках нашего раёна. Многие из моих знакомых ровесников на них просто забили, ибо работа на дядю и семья и всё прочее. У меня от некоторых даже подгорело.
Цитата:
ncuxonaT писал: по тем же причинам переигрываешь в хл и анрил и отказываешься от алух?
Я сыграю в алух, если некто абстрактный зашлёт мне железо и шлем, позволяющие сыграть. Когда у меня в будущем появится соответствующее железо, я вряд ли куплю шлем, чтобы сыграть лишь в одну игру из множества представленных. Из которых, между прочим, большинство являются симуляторами избиения манекенов кирпичём, либо симуляторами вставляния швабр в вёдра.
Добавлено 06-03-2020 в 04:05:
Цитата:
Дядя Миша писал: реально если посмотреть, то играть-то и не во что. Щас большинство игр нацелены на какое-то задротство, лута намайнить и так далее. Это неинтересно.
Верно. Сейчас очень такая нехорошая ориентация на побегать, чего-то добыть, чего-то отвоевать в пвп. Засилье онлайна не есть гут, если этот онлайн не ориентирован на прохождение какого-то сюжета. Всё сводится к мерянию письками. Вроде как свенкооп могёт в норм кооператив, но мне так и не повезло ни разу сыграть, чтобы было весело. Либо я такой хреновый игрок в хл, либо авторы свена задроты, либо я не попадал на норм сервера.
Добавлено 06-03-2020 в 04:50:
Цитата:
XF-Alien писал: Когда общался с нашим Реактором в начале десятых
Это не тот самый, что автор Prison и The Trap? Признаю, у него довольно оригинальный подход, и его моды заслуженно получили хорошие оценки.
Цитата:
XF-Alien писал: Теперь же мне безумно стыдно, что раньше я был таким маргиналом-олдфагом
Олдфагом можно (И нужно!) оставаться. Только таким образом ты будешь носителем искусства своей эпохи. В рамках интернет-индустрии и комп. игр, конечно. На вкус и цвет фломастеры всегда разные. Мне никогда не бывает безумно стыдно, но порой, я признаю, что когда-то раньше порол чушь в словесных спорах. Может быть, я когда-нибудь признаю, что не прав сейчас: Когда VR станет общедоступной технологией и когда VR-шлемы в нашей стране можно будет купить по цене типичного кетайского говносмартфона. В общем, увидим. Но, боюсь, что VR-игры так и останутся таким говном, какие они есть сейчас. Симуляторами махания кочепатками то бишь.
Отправлено ncuxonaT 06-03-2020 в 02:03:
Вы как-то поверхностно пробегаете, игор-то много достойных без лута и пвп.
Может, сделаем что-то типа списка рекомендованных игр десятилетия по версии hlfx.ru? В табличку всё это оформить...
План примерно следующий. Каждый желающий составит список сингловых пека игр, вышедших с 2010 по 2020, которые он рекомендует к прохождению. Сформируем из этого общий список. По общему списку желающие проголосуют в формате понравилось/не понравилось/ок/не играл. Я всё это оформлю в табличку на гугл документах, в строках игры, в столбцах форумчани. Цветом голоса выделю, сразу видно будет, что однозначно хорошо, а что неоднозначно.
Что скажете?
Отправлено XaeroX 06-03-2020 в 03:23:
Цитата:
ncuxonaT писал: рыбалка в одних и тех же местах, грибы, одни и те же игры , одни и те же сериалы по первому каналу, одна и та же квартира, одна и та же работа, одна и та же дорога на работу, одна и та же еда, один и тот же президент. А мозг-то тем временем того.
А жену ты тоже будешь менять для профилактики альцгеймера? Или по шлюхам пойдёшь?
Цитата:
XF-Alien писал: Я ему, естественно не поверил тогда, но спустя годы понял, что он был абсолютно прав на мой счет.
Смотри, он был прав на твой счёт, но в целом - он был неправ. Вот, например, я чем больше живу - тем меньше интересны новые игры, и с тем большим удовольствием я играю в старые. При этом за пределами виртуального компьютерного мира - нагрузка растёт, и последнее, что хочется делать за компом - это играть во что-то новое и непривычное. Полагаю, что и у некоторых других так же. Иными словами, люди не против нового как такового - просто новое и так активно стучится в нашу жизнь, и хочется где-то сохранить островок стабильности. В данном случае - в играх.
Цитата:
XF-Alien писал: С точки зрения игровых механик, многие новые игры представляют собой, на самом деле, все ту же классику, но сильно допиленную напильником.
Я вижу, что упорно игнорируется аргумент, что "классика" это не игровая механика, а детские впечатления. Игра может быть сколь угодно олдскульной, но если вы не играли в неё после (вместо?) школы и первых курсов института, то она покажется ещё более унылой, чем современная* (ибо часто гораздо хардкорнее, чем вызывает раздражение). Игра это набор эмоций, они либо живут в нашей памяти (и могут повторно "реагировать" с "центрами удовольствия" - это обычная нейрохимия), либо возникают заново. Но с возрастом, как мне кажется, притупляется вот эта "открытость", свойственная детям. Люди начинают понимать, как устроены игры, исчезает ореол "волшебства". Как мне кажется, это вообще всего касается - и мультиков, и игрушек, и всего, что кажется невероятно интересным в детстве.
* - это, кстати, одна из причин, по которой опасно подавать PW как "олдскул". Олдфаги сразу же почувствуют - "не то", а тех, для кого игра действительно может стать "игрой детства", ярлык может отпугнуть. Серьёзный психологический момент, на самом деле, тут нужно действовать аккуратно.
Добавлено 06-03-2020 в 10:23:
Цитата:
ncuxonaT писал: План примерно следующий. Каждый желающий составит список сингловых пека игр, вышедших с 2010 по 2020, которые он рекомендует к прохождению. Сформируем из этого общий список. По общему списку желающие проголосуют в формате понравилось/не понравилось/ок/не играл. Я всё это оформлю в табличку на гугл документах, в строках игры, в столбцах форумчани. Цветом голоса выделю, сразу видно будет, что однозначно хорошо, а что неоднозначно.
Что скажете?
Хорошая идея. Только всё это нужно делать в отдельной теме.
Можно сделать аналогичный опрос и по играм 1995-2005, например. И сравнить.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 06-03-2020 в 10:47:
Цитата:
Дядя Миша писал: новый Трап на хл2 - получилась полная ерунда.
Силами одного человека на сорсе можно сделать лишь нечто, вроде Day Hard. Слишком много работы для маппера и текстурщика. В одну каску на выходе будет кубизм.
Отправлено Дядя Миша 06-03-2020 в 11:23:
А там дело не в кубизме, абсолютно. Там и материалы были неплохие и загадки в целом тоже. Но уровень этих загадок, равно как и сюжет, остались на уровне голдсорса. И если там это вызывало восхищение - ничего себе ребята на древнем голдсорсе какие фишки замутили. То на сорсе это вызывало недоумение. И сюжет какой-то дурацкий, инопланетяне похитили людей, ставят опыты. В первом трапе-то интрига была, типа аттракцион.
Ну вообщем я ему всё это высказал, он расстроилсо и покинул CSM.
Я ему так прямо сказал, лутьшы бы он планету снарков доделал.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XF-Alien 06-03-2020 в 17:40:
Цитата:
Ku2zoff писал: Это не тот самый, что автор Prison и The Trap?
Именно. Собственно, других Реакторов я и не знал.
Цитата:
XaeroX писал: Иными словами, люди не против нового как такового - просто новое и так активно стучится в нашу жизнь, и хочется где-то сохранить островок стабильности. В данном случае - в играх.
Ок, убедил. Такая позиция мне куда больше симпатизирует, нежели "раньше было лучше".
Цитата:
XaeroX писал: "классика" это не игровая механика, а детские впечатления.
Первый раз слышу подобное определение классики. Ну да ладно...
Цитата:
Дядя Миша писал: А там дело не в кубизме, абсолютно.
Мне показалось, у автора ко второй части уже не осталось и следа от бывалого девелоперского интереса.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Chyvachok 06-03-2020 в 18:50:
Насчёт Реактора, мне его моды про тюрьму и 1 Трап зашли, в обоих была такая своя атмосфера, с самопальной озвучкой, его моды заметно выделяются на фоне остальных, правда в обновлении Трапа где добавили секретную концовку как по мне зря автор зря показал пришельца вначале игры, до обновления было интереснее когда не говорилось чей этот аттракцион, наоборот была интрига типа чей это аттракцион, как Дядя Миша заметил, а срыв покров оставить лучше бы чисто на ту секретную концовку. Эта тема про похищение пришельцами как по мне самыц банальный вариант, можно было бы и в разы интереснее придумать, мол это типа комплекс наказания для преступников, как было в старом фильме со Шварцем.
А про Трап 2 я только тизер где чел без ног ползал видел, что с самим модом я не знаю, вышел или загнулся, как и ничего не слышно от самого Реактора.
Отправлено Дядя Миша 06-03-2020 в 18:59:
Цитата:
Chyvachok писал: что с самим модом я не знаю, вышел или загнулся
Я играл в его демку, но не помню, была ли она публичная или же приватная.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XF-Alien 06-03-2020 в 19:26:
В стиме же. До конца он так и не довел правда, чего-то забил в самый последний предрелизный момент. Наверное да, из-за отзывов.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 07-03-2020 в 08:17:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну вообщем я ему всё это высказал, он расстроилсо и покинул CSM.
Я кажется знаю, почему. У тебя там 90% впечатлений и все скриншоты посвящены графике и багам, о самих загадках 2 предложения общими словами. Реактор видимо не ожидал что кто-то с иным худ. вкусом что-то там отключит в рендере, заставит Сорс, как всегда, сломаться, и пойдёт критиковать все глюки которые от этого вылезут.
Цитата:
Дядя Миша писал: Я ему так прямо сказал, лутьшы бы он планету снарков доделал.
Вот с этого места по-подробнее! Отправлено Дядя Миша 07-03-2020 в 08:42:
Цитата:
Crystallize писал: У тебя там 90% впечатлений и все скриншоты посвящены графике и багам
А как сфотографировать загадку? Баги меня удивили, навряд ли он что-то менял в движке, тогда откуда же вылезло всё это гавно, веровки после сейв-рестора куда-то улитали. Загадки там остались на уровне голдсорса, что неприятно. Стоило менять движок без видимых преимуществ?
А бамп в свою очередь наложил дополнительную ответственность - теперь надо было еще и за нормалями следить. По луже "крови" это очень хорошо заметно. Сюжет наоборот стал хуже - пропала интрига. Я же ему и в приватках подробно всё расписывал, это не попало в общий доступ.
Цитата:
Crystallize писал: Вот с этого места по-подробнее!
После трапа он планировал сделать еще мод на голдсорсе про планету снарков и выпустил демку. Скачать можно, например здесь: https://www.moddb.com/mods/snark-pl...ark-planet-demo
Очень хорошая и интригующая была задумка, но он почему-то дропнул разработку. Жаль. Я бы с удовольствием вспоиграл.
Добавлено 07-03-2020 в 11:42:
И наш XF-Alien её видел, кстати, он жы там в каментах отписался.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 08-03-2020 в 10:15:
Это вроде тут ещё не выкладывали.
Отправлено XF-Alien 08-03-2020 в 10:27:
Почему анимация передвижения реализована такой топорной телепортацией? Не уж то есть какие-то серьезные ограничения, чтобы сделать, скажем, банально плавным полетом камеры из "А" в "Б"? Причем из видео видно же, что в некоторых местах игрок вполне нормально "ножками перебирает".
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Crystallize 08-03-2020 в 10:43:
Цитата:
Дядя Миша писал: А как сфотографировать загадку?
Ну словами рассказать.
Ты мог бы вытащить приватки с критикой которые ты ему писал?
Цитата:
Дядя Миша писал: Стоило менять движок без видимых преимуществ?
Да я думаю раз человек перешёл на сорс значит он в принципе никогда голд особо не любил.
Отправлено Skaarj 08-03-2020 в 11:06:
Цитата:
XF-Alien писал: Почему анимация передвижения реализована такой топорной телепортацией? Не уж то есть какие-то серьезные ограничения, чтобы сделать, скажем, банально плавным полетом камеры из "А" в "Б"? Причем из видео видно же, что в некоторых местах игрок вполне нормально "ножками перебирает".
Ты невнимательно смотрел видео геймплея.
Там 3 способа перемещения.
1. Телепортация. Когда указываешь точку, экран мигает и оказываешься там. Первая часть видео.
2. Перенос. Аналогичен телепортации, только перенос происходит без мигания и плавно, как быстрый рывок. В какой то из частей видео, выкладываемых раньше и выше в этой теме, кажысь 3-я часть.
3. И обычное перемещение. Таймкод видео 6:15, он зашёл в настройки и переключил режим. С 6:25 он бегает по классическому варианту старых не ВР игр.
Добавлено 08-03-2020 в 13:06:
И телепортация не топорная.
Такой способ подходит для большинства игроков.
Если в шлеме все могут походить своими ножками по зоне 2х2 метра, повертеть головой и организм не взбунтуется, то перемещение на большие расстояния, когда видимое в ВР идёт вразрез с реальными ощущениями, там уже начнутся проблемы.
Вроде как стоишь на месте в своей комнате, а в шлеме тебя куда то понесло, тошнотики и блевотики будут в восторге.
Телепорт от этого избавляет.
Тошногенераторов дохрена в ВР, с ними борются, уменьшают лаг, увеличивают ФПС, добавляют разные способы перемещения.
Отправлено XF-Alien 08-03-2020 в 13:56:
На скорости х2 смотрел, не заметил, видимо. Ну, тем лучше, что опционально это всё.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Crystallize 08-03-2020 в 15:03:
Я подозреваю что Alyx может быть мягким перезапуском ещё в большей степени чем хл2 был для хл. Они даже кляйнера не показали и Элай, если это он, какой-то совсем молодой. Пока что похоже будто ничто в игре не завязано на лор хл-хл2 кроме собственно аликс-гмана-комбайнов. Т.е. можно постепеннно задним числом вымывать события из канона пока не окажется что никакой блэк месы, аварии и гордона никогда не было.
Отправлено Дядя Миша 08-03-2020 в 16:08:
Цитата:
Crystallize писал: Ты мог бы вытащить приватки с критикой которые ты ему писал?
Проще тебя забанить за неслыханную наглость
Цитата:
Skaarj писал: Вроде как стоишь на месте в своей комнате, а в шлеме тебя куда то понесло, тошнотики и блевотики будут в восторге.
Телепорт от этого избавляет.
Ну как бы уже одного этого достаточно чтобы уверенно заявить - очки не взлетят никогда. Ради чего вся эта возня, спрашивается? Никто не знает.
thambs писал: после того как в нашем климате побегаешь — гарантированно в больничку попадёшь
В нашем климате, стоит выбежать на улицу с монтировкой, сначала в обезьянник попадёшь, а потом в дурку. В американском климате есть шанс загреметь сразу в морг.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну как бы уже одного этого достаточно чтобы уверенно заявить - очки не взлетят никогда
Очки для больших углов зрения может и взлетят, а шлемы закрепятся в определённом сегменте, где меньше тошнит от движения. И наверное, ненадолго.
Отправлено nemyax 08-03-2020 в 18:32:
Цитата:
thambs писал:
после того как в нашем климате побегаешь — гарантированно в больничку попадёшь
В миннесотках и висконсинах тоже знаитили.
Отправлено Дядя Миша 08-03-2020 в 18:51:
Цитата:
Ku2zoff писал: В американском климате есть шанс загреметь сразу в морг.
В Америке надо с бензопилой бегать, по крайней мере в Техасе. Тогда отнесутся с пониманием. Ну а что делать? Наш вон в Питере с бензопилой попробовал - подач насобирал.
Цитата:
Ku2zoff писал: где меньше тошнит от движения
Так вот эта самая тошнота в первую очередь и является естественным препятствием, что ставит под сомнение всю идею. Помните, как в плеерах фазу крутили и народ ориентацию в пространстве терял? А ведь это только звук. А здесь всё вместе, конечно блевать тянет. Ну и зачем это нужно?
Этож виртуальная реальность, мне лично удобнее наблюдать за ней из окошка. А для полного погружения есть реальная жизнь. Вон окопы Дамбасса ждут добровольцев, ежайте, вам там полноги оторвёт - вот это реализм, я понимаю.
Так вот эта самая тошнота в первую очередь и является естественным препятствием
Та это ещё не гарантия; это тебя взрослого, поросшего сединами тошнит же, а детишки (что с детства в этих шлемах будут деградировать) может быть и привыкнут вполне себе. Мозг вообще удивительно пластичная штука, ко всему адаптируется. Вот, например, космонавтов не тошнит же благодаря тренировкам — а поводов для тошноты у них более чем достаточно.
ps
Цитата:
Вон окопы Дамбасса ждут добровольцев, ежайте, вам там полноги оторвёт - вот это реализм, я понимаю.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 09-03-2020 в 07:19:
Цитата:
Дядя Миша писал: Помните, как в плеерах фазу крутили и народ ориентацию в пространстве терял?
Это городская легенда какая-то? о_О
Добавлено 09-03-2020 в 14:19:
Цитата:
Дядя Миша писал: так ради чего?
ради погружения в игровой, понимаешь, мир?
Отправлено Ku2zoff 09-03-2020 в 08:02:
Цитата:
Дядя Миша писал: эта самая тошнота в первую очередь и является естественным препятствием
Цитата:
thambs писал: Мозг вообще удивительно пластичная штука, ко всему адаптируется. Вот, например, космонавтов не тошнит же благодаря тренировкам
Допустим, естественное препятствие устранимо посредством привыкания. Не спорю, это можно наблюдать при смене периферии, к ней тоже приходится привыкать некоторое время. Но такое препятствие, как высокая стоимость, преодолеть гораздо труднее. На февраль 2020 года лишь 0.26% юзеров стима имеют VR-шлемы. Нужно подождать с полгодика после релиза, чтобы увидеть, а надо ли это народу. Если количество не перешагнёт порог в 5%, а в течение года в 10%, то всё станет ясно. Лично мне кажется, что потенциал VR (на современном этапе развития) это избиение манекенов кирпичём и кидание предметами. То есть то, что интересно для детей, и довольно легко делатся с помощью контроллеров.
Отправлено Crystallize 09-03-2020 в 08:37:
По-моему намного интереснее было бы с полупрозрачными АР-очками которые дорисовывают у тебя в руках оружие, а на братанах скины, и так в контру играть ИРЛ.
Отправлено Ku2zoff 09-03-2020 в 08:37:
Посмотрел геймплейные видео. Какой же медленный игровой процесс. То, что можно в хл2 пройти за 20 секунд, тут проходится почти две минуты.
Отправлено Дядя Миша 09-03-2020 в 09:27:
Цитата:
Crystallize писал: Это городская легенда какая-то?
у тебя что в детстве никогда не было касетного плеера? Не китайской залипухи, а фирменного.
Цитата:
Crystallize писал: ради погружения в игровой, понимаешь, мир?
Так для погружения, надо чтобы играть было интересно, а не очки.
Цитата:
Ku2zoff писал: Но такое препятствие, как высокая стоимость, преодолеть гораздо труднее
Если человек этого хочет, он найдет деньги. Кредит возьмёт, я не знаю.
Но зачем это хотеть?
Цитата:
Crystallize писал: дорисовывают у тебя в руках оружие, а на братанах скины
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 09-03-2020 в 09:34:
Цитата:
Crystallize писал: дорисовывают у тебя в руках оружие, а на братанах скины
Сначала это появится в качестве тренировочного симулятора для военных. А потом уже в гей-индустрии. Да уже давно бы появилось, если бы не высокая стоимость. Патроны, расстреливаемые по мишеням стоят дешевле, чем оснастить всю роту оборудованием дополненной реальности. Ну и производительность железа ещё не позволяет, а главное - нет должной автономности.
Отправлено Crystallize 09-03-2020 в 11:47:
Цитата:
Дядя Миша писал: у тебя что в детстве никогда не было касетного плеера? Не китайской залипухи, а фирменного.
Был двухкассетный магнитофон ELEKTA.
Цитата:
Дядя Миша писал: Так для погружения, надо чтобы играть было интересно, а не очки.
Так одно другому не мешает.
Цитата:
Дядя Миша писал: ты в детстве не играл в казаков-разбойников?
А может и не играл.
Отправлено Skaarj 09-03-2020 в 17:03:
Valve Index VR Kit Отправка в течение 7–9 недель.
Отправлено thambs 09-03-2020 в 17:11:
Цитата:
Но зачем это хотеть?
Цитата:
не играл в казаков-разбойников?
За такие игры сейчас вполне себе могут пришить организацию террористического сообщества, экстремизм и разжигание ненависти по отношению к социальной группе "козаки".
Про казаки это чево-то кубаноидское. У нас не было такой игры.
Отправлено Skaarj 09-03-2020 в 19:31:
Цитата:
Skaarj писал: Valve Index VR Kit Отправка в течение 7–9 недель.
Отправка в течение 4–6 недель.
Уже получше. Отправлено XF-Alien 10-03-2020 в 18:03:
Вообще, как по мне, интересно получилось, что некоторые разработчики игр прям на развилке сейчас могут стоять: либо сержант Графоуни с рейтрейсом, либо откатываемся в далекий 2004-й год, но зато в ВР.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Skaarj 11-03-2020 в 07:03:
Ожидание до отправки снизилось до 3-5 недель, видимо всякие школолоши понажимали кнопку, а когда дошло до обработки заказа - слились.
Отправлено Crystallize 11-03-2020 в 07:38:
XF-Alien почему 2004? то что не остров-песочница с квестами?
Отправлено XF-Alien 11-03-2020 в 08:20:
Crystallize Я "под лупой" графон хла не изучал, но чисто поверхностно - выглядит как хл2. Пусть даже это будет уровень 2010-2014-го года, если вдруг окажется так, все равно отставание внушительное.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Crystallize 11-03-2020 в 08:58:
XF-Alien по этому поводу кажется Ксерокс на КСМ картинку кидал, что если нет дискотечных цветов а просто житейская обстановка то графон сразу кажется отсталым.
Отправлено Дядя Миша 11-03-2020 в 11:00:
Цитата:
Crystallize писал: если нет дискотечных цветов а просто житейская обстановка то графон сразу кажется отсталым.
Наоборот - свалки сталкера куда атмосфернее дискотечных цветов.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 11-03-2020 в 13:16:
Дядя Миша атмосферность это вообще совсем другой критерий
Отправлено Ku2zoff 11-03-2020 в 13:28:
Цитата:
Дядя Миша писал: свалки сталкера куда атмосфернее дискотечных цветов.
Что мне нравится в графике сталкера, особенно в лост альфе - это смотреть на закаты и рассветы на полном динамическом освещении. Иной раз кажется, что смотришь на фото. Если нет дискотечных цветов (упор на реализьм) - важна работа с освещением. Если же графика не претендует на реализм, важно выдержать собственный стиль, как то в DX: HR чёрно-золотой, или в Mirrors Edge - яркие контрастные красный, зелёный, жёлтый, синий на общем белом фоне. Вот эти два примера прям очень сильно в память запали, я даже ничего другого вспомнить не могу.
Цитата:
Crystallize писал: атмосферность это вообще совсем другой критерий
Но её неотъемлемой частью является картинка. Конечно, звуковое сопровождение, детализация и сеттинг тоже важны. Но в современных играх бОльшая часть этой задачи возложена именно на картинку.
Отправлено Crystallize 11-03-2020 в 15:01:
Ксерокс кажется просто шутил над Баджером и прочими Юнити-разработчиками. Так что я в принципе согласен. Другое дело что свалки атмосферные не за счёт высокого поликаунта и разрешения текстур, а за счёт хорошей работы с артом и за счёт "маппинга" (если этот термин применим к модельной геометрии)
Отправлено Дядя Миша 11-03-2020 в 17:25:
Цитата:
Crystallize писал: Другое дело что свалки атмосферные не за счёт высокого поликаунта и разрешения текстур, а за счёт хорошей работы с артом и за счёт "маппинга" (если этот термин применим к модельной геометрии)
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено DEAD MAN 18-03-2020 в 18:04:
Иннер-дзен Гейба которому Аликс интересна не как игра, а как способ продвинуть технологии.
Отправлено Skaarj 23-03-2020 в 17:11:
Погнали стримы смотреть!
И небольшой обзорчик.
Отправлено Ku2zoff 23-03-2020 в 18:46:
Цитата:
Skaarj писал: Погнали стримы смотреть!
Skaarj та не. Неохота. Пусть сами дрочат на свой VR. Ну зачем мне это говно?
В годы выхода ку2 игрокам предоставляли альтернативу: либо вы гоняете в ку2 в софтваре, либо в опенгл. Погамать могли даже те, у которых не было подходящей ВК.
А сейчас что? Ой, сорян, ребятки, у вас нету шелома VR, так что отсекайтесь. Из принципа смотреть не буду. Буду ждать, до тех пор, пока кол-во VR юзеров в стиме перешагнёт за 10%. Тады попырю стримы. Если не перешагнёт, значит VR говно для избиения манекенов кирпичаме.
Отправлено Дядя Миша 23-03-2020 в 20:17:
Цитата:
Ku2zoff писал: В годы выхода ку2 игрокам предоставляли альтернативу: либо вы гоняете в ку2 в софтваре, либо в опенгл.
Ошибаешься. В годы выхода ку2 игрокам уж предлагали VR. Собсно, ку2 и был первой игрой с его потдержкой. И оно по идее работало даже в софтваре. Стерео-очки. Погружение конечно не полное, но экран монитора выглядел как окно, в которое можно было заглянуть в небольших пределах.
И ЧСХ это не приводило к потере ориентации в пространстве и прочему.
Я больше скажу - для такой виртуалки не нужны никакие очки-шлемы. Достаточно прецизионного датчка перемещения (именно перемещения) головы в пространстве. И выглядеть это будет куда круче убогого VR.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено marikcool 23-03-2020 в 22:05:
Посмотрел 3 ролика что они сами выкатывали, на третем ролике уже зеваешь, вау эффект исчезает. AI медленный и туповатый, перемещение медленное, динамика боя очень низкая.
В целом усмотрел еще одну проблему VR в Alyx, теперь персонажем в прямом смысле становится сам игрок, со всеми своими физическими параметрами (не такими быстрыми, как у героев управляемыми клаво/мышами).
Отсюда получаем абсолютно не динамичную игру, иначе никто не справится с вестибуляркой, поэтому динамичных игр как quake/doom (даже hl1/2) или еще что то быстрое на VR не будет. даунгрейд вообщем.
__________________
vk.com/skullcapstudios
Отправлено Ku2zoff 24-03-2020 в 02:26:
Цитата:
marikcool писал: перемещение медленное
Цитата:
marikcool писал: Отсюда получаем абсолютно не динамичную игру
Я писал об этом выше в теме. То, что в хл2 проходится за минуту, в Alyx, судя по роликам, проходится за 5 минут. Игрок очень медленно двигается, долго собирает предметы, косо стреляет. Ну и всякое такое прочее.
Цитата:
marikcool писал: иначе никто не справится с вестибуляркой
*Представил блюющего спидраннера после его попытки сделать распрыг, мотая головой аки мышью*
Отправлено AntiPlayer 24-03-2020 в 06:12:
Антон Лысый Логвинов прошел в реалтайме за 10 часов на стриме. Не блевал.
Очевидно, что динамика не может быть как в Doom Eternal, совсем другое взаимодействие с игрой.
Очень странно ругать игру за физические ограничения людей
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 24-03-2020 в 06:29:
Цитата:
AntiPlayer писал: Очень странно ругать игру за физические ограничения людей
Так игра на то и нужна, чтобы почувствовать себя супергероем. Хочешь реализма - найди ночью гопников.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 24-03-2020 в 10:46:
Дядя Миша фразу - фцытатнег!
Цитата:
AntiPlayer писал: Очень странно ругать игру за физические ограничения людей
Я ругаю эту игру ровно за одно - заточенность чисто под VR. Напоминаю, что процент пользователей стим, имеющих VR оборудование на февраль этого года - менее 1 процента. Габушка сам честно признался, что Alyx создана для продвижения VR в массы. Боюсь, толку от этого будет мало. Как в своё время не зашла дополненная реальность с очками ни от майкрософт, ни от гугл, так и это в текущем виде не зайдёт.
Отправлено FiEctro 24-03-2020 в 12:32:
Чёт Кузофа порвало , наверное завидует. Посмотрел стримы, даже если закрыть глаза на VR, сама игра если не лучше хл2, то точно не хуже 2х эпизодов.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 24-03-2020 в 13:11:
Цитата:
FiEctro писал: наверное завидует
Разве что чуть-чуть. Больше меня интересует, во что будут играть владельцы шлемов после прохождения Alyx. Будут ли вообще выпускать AAA-проекты для VR, или же список игр так и ограничится индюшатиной в виде симуляторов блоггера и избиения манекенов кирпичём. А, да, ещё симулятор граффити-художника, чтоб письки на заборах рисовать Отправлено Дядя Миша 24-03-2020 в 14:23:
Яж говорю, самое классное было бы сделать вот такой вот датчик положения глаз в пространстве и привязать его к проекционной матрице.
И тогда бы наш монитор стал работать в качестве портала, позволяя заглядывать, как бы за угол. Ну вот как вы в зеркало заглядываете. Вот тожы самое. И это бы произвело куда больший эффект, нежели все эти очки.
И абсолютно без вреда для организма.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 24-03-2020 в 14:48:
Дядя Миша Это уже было проделано в 2007 году при помощи Wiimote и инфракрасной планочки.
Потом этот чувак ушёл в Майкрософт, делать Kinect.
Отправлено Дядя Миша 24-03-2020 в 15:10:
Пля, у меня просто слов нет. Ну вот же, вот оно - полное погружение.
Вестибулярка с ума не сходит, она полагает, что это просто такое окно.
Выглядит супер-реалистично, для реализации надо немного кода + простейший датчик, я если честно сомневался, но вот оказывается, достаточно кинекта. Изумительно. Одна маленькая проблема - это невозможно продать. Тут нечего продавать. А раз нечего продать - значит и заработать не получится. Поэтому идею торжественно похоронили.
Большинство ведь даже не подозревает, что такое возможно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 24-03-2020 в 16:05:
для игр это совершенно бесполезная фигня
Добавлено 24-03-2020 в 19:05:
да и для всего остального тоже
Отправлено XF-Alien 24-03-2020 в 16:10:
Цитата:
Ku2zoff писал: Больше меня интересует, во что будут играть владельцы шлемов после прохождения Alyx.
Вот мне именно поэтому и не хочется брать даже самый дешевый ВР-шлем.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну вот же, вот оно - полное погружение.
Ну, 3D-мониторы тоже не всрались чего-то народу. Хотя, как по мне, даже легкое субъективное ощущение расстояния до объектов - уже новый экспириенс.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Дядя Миша
Я вам это ещё лет 5 назад показывал, а вы говорили что фигня.
ncuxonaT
Там насколько знаю 2 кинекта для трекинга нужно в наличии. Но с вебками тоже можно попробовать.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 24-03-2020 в 19:14:
Цитата:
FiEctro писал: Я вам это ещё лет 5 назад показывал, а вы говорили что фигня.
Найди ту тему. Я вот вообще не помню.
Добавлено 24-03-2020 в 21:04:
Цитата:
ncuxonaT писал: для игр это совершенно бесполезная фигня
Да игры сами по себе фигня бесполезная, а жизнь вообще лишена смысла.
Добавлено 24-03-2020 в 22:14:
Окошко само по себе маловато. А вы представьте проектор на свободную стену. И совершенно другие ощущения. Куда там очкам.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 25-03-2020 в 09:56:
Дядя Миша
В пределах игровой зоны. Когда ты реальными ножкаме обходишь вокруг вортигонта, заглядывая ему по все интересные места.
От этого не блевотят.
Отправлено Ku2zoff 25-03-2020 в 10:30:
Цитата:
Skaarj писал: Главная фишка VR - 6 степеней свободы!
Цитата:
Skaarj писал: В пределах игровой зоны
До тех пор, пока не запутаешься в проводах от шлема, что-то не уронишь, или сам не упадёшь Видос уже был в теме, но я не смог не продублировать его.
Отправлено Skaarj 25-03-2020 в 10:54:
Ku2zoff
Не всё так страшно.
Вначале "очерчиваешь" границы игровой зоны, если попытаешься выйти за пределы или просунуть руки, то будет появляться "стена" в процессе игры.
Обычно в центр комнаты кладут круглый, пушистый коврик, чтобы ногами контролировать перемещения.
Против провода есть два способа.
Делать равное количество оборотов в обе стороны. Или поворачивать на стиках, может замечали как в некоторых видео довольно резко поворачиваются чуть ли не на 90 градусов, вот это оно и есть, чтобы провод на себя не наматывать.
И есть беспроводные решения, где хоть обвертись.
С нормальным подходом ничего не ушатаешь.
Отправлено thambs 25-03-2020 в 11:04:
Skaarj
А нет ещё какого ни будь контроллера вроде беговой дорожки над которой, например, ремнями привязываешься и как угодно по ней бегаешь без риска разломать всё вокруг?
thambs
Покрытие скользкое.
Приседать нельзя, и проблемка с действиями ниже пояса.
Отправлено Crystallize 25-03-2020 в 12:17:
thambs Есть Infinideck и Omnifinity но это просто образцы
Отправлено Skaarj 25-03-2020 в 12:24:
Это слишком всё костыльное, требует место и накладывает ограничения на пользование VR.
Сейчас усилие в разработке направлены в другие области.
Например отслеживание направление взгляда, что бы рендерить картинку дикого разрешения в узком радиусе и замыливать на периферии зрения, всё равно там никто не увидит, а на производительности скажется огого как.
Отправлено FiEctro 25-03-2020 в 14:04:
Фигня это всё, люди играют в игры не ради реализма. Никто не хочет сломать себе шею на беговой дорожке.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Skaarj 25-03-2020 в 14:30:
Цитата:
FiEctro писал: Фигня это всё, люди играют в игры не ради реализма. Никто не хочет сломать себе шею на беговой дорожке.
Так можно скатиться к текстовым РПГ, фигня все эти спрайты, цветные пикселы и какие то новомодные полигоны, играют не ради картинки на экране.
А ещё 3д ускорители и цветные мониторы покупают за много денег, вообще народ рехнулся.Отправлено Дядя Миша 25-03-2020 в 15:18:
Skaarj ну есть же какой-то разумный предел. И ускорители далеко нев се покупают.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено marikcool 25-03-2020 в 19:55:
надо думать как сразу с мозга импульсы ловить и управлять ими персонажем без ограничений. в это время ты просто лежишь на диване овощем как в черном зеркале.
просто предела не видно всей это заворушки вокруг VR, предметы руками все равно не ощущаются, поворачиваться и бегать нормально нельзя и т.д.
вот я играл в свое время wii sport plus, почти тот же экспириенс только без 3d.
что мешает сделать трекинг очков и играть с контролеррами от wii на 3d телике в hl alyx (думаю такое кто нить соберет)?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 26-03-2020 в 07:12:
Цитата:
marikcool писал: что мешает сделать трекинг очков и играть с контролеррами от wii на 3d телике в hl alyx (думаю такое кто нить соберет)?
Соберут и будем на клаве с мышкой играть. Но Валв заявила, что тогда игра станет говном.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Skaarj 26-03-2020 в 07:27:
Цитата:
Дядя Миша писал: ну есть же какой-то разумный предел
Вот в этот предел теперешний VR замечательно входит как законченный продукт.
Уже есть основа для дальнейшего развития, она уже никуда не исчезнет, как тут некоторые думают.
И ХЛА 92 / 8.9 на метакритике не оставляет шансов скептикам.
Цитата:
marikcool писал: надо думать как сразу с мозга импульсы ловить и управлять ими персонажем без ограничений.
Нейроинтерфейсы чуток застряли на уровне 10-15 лет назад, прорыв не наблюдается. Пока всякое баловство по 3-м каналам уровнями мозговой активности.
А так бы да, совместить шлем с датчиками и ух!
Цитата:
marikcool писал: что мешает сделать трекинг очков и играть с контролеррами от wii на 3d телике в hl alyx
А зачем? Ну разве что стоимость небольшая, а эффект от погружения заметно хуже.
Допустим можно купить контролёры в руки, взять фигнюшки для трекинга и нацепить на лоб, и хороший монитор, кстати, стоит как VR шлем средней паршивости.
Проще взять VR комплект, б/у или дешёвый.
Отправлено Дядя Миша 26-03-2020 в 07:59:
Цитата:
Skaarj писал: Уже есть основа для дальнейшего развития, она уже никуда не исчезнет, как тут некоторые думают.
Ничто не исчезает никуда. Вон даже обломки колизея стоят до сих пор.
Добавлено 26-03-2020 в 10:59:
Цитата:
Skaarj писал: И ХЛА 92 / 8.9 на метакритике не оставляет шансов скептикам.
Теперь карантин ввели, а гулять-то хочется! Очки нацепил и вперёд!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 26-03-2020 в 08:11:
Цитата:
Skaarj писал: Так можно скатиться к текстовым РПГ, фигня все эти спрайты, цветные пикселы и какие то новомодные полигоны, играют не ради картинки на экране.
А ещё 3д ускорители и цветные мониторы покупают за много денег, вообще народ рехнулся.
VR шлем ещё понятно, но вот всякие дорожки беговые, чуваки бегающие вокруг бьющие тебя палкой, и бабка с ведром обливающая тебя в нужные моменты водой, похожу уже на какой то циганский цирк, а не реализм.
Цитата:
marikcool писал: надо думать как сразу с мозга импульсы ловить и управлять ими персонажем без ограничений. в это время ты просто лежишь на диване овощем как в черном зеркале.
1. Импульсы помимо твоего нейроинтерфейса будут идти на реальные конечности и они будут так же двигаться. Т.е. как то нужно обездвижить реальные мышцы либо физически, либо химически, ну или на крайняк хирургически.
2. Задержка, она есть даже у твоего мозга, а вот у VR системы она в десятки, если не сотни раз медленнее. Хотя не факт что к этому моменту мозг может адаптироваться.
3. Фидбэк, должен быть какой то отклик, мало управлять персонажем, нужно ещё получать какую то реакцию от окружающей среды, хотя бы почуствовать где верх, а где низ, что перед тобой твёрдая стена, возможность потрогать предметы. А я напоминаю, что у текущих VR достижений, даже нет адекватных перчаток. Есть какие то потуги, но софтварная и аппаратная состовляющая на данный момент не позволяет даже реалистично пользоваться собственными пальцами и ногами, всё это делается через какие то костыли, которые рушат пресловутое "погружение" на корню.
Ещё здесь встаёт другой вопрос, а насколько отклик должен быть реальным? Вот толкнули тебя допустим, ты с какой силой это должен почуствовать? А если толкнули со скалы? А если грузовик тебя переехал? А если тебе пулю в лоб засадили? Это уже сравнимо с тем чтобы зайти в какой нибудь металообрабатывающий цех, и бездумно совать пальцы и другие конечности во все станки подряд. Может и пронесёт, а может и на вал накрутит.
4. Ложить человека не очень хорошая идея, всётаки наш организм лучше преспособлен к вертикальному состоянию. К тому же человек чувствует направление гравитации. И если оно не совпадает с визуальной, структурные нейросвязи в мозгу рушатся, начинают перестраиваться, и это может быть даже вредно.
Цитата:
Skaarj писал: Нейроинтерфейсы чуток застряли на уровне 10-15 лет назад, прорыв не наблюдается. Пока всякое баловство по 3-м каналам уровнями мозговой активности.
А так бы да, совместить шлем с датчиками и ух!
Что вы прицепились к мозговой активности? Мозг уже вам сформировал и отправил готовый пакет импульсов на конкретный участок тела. Зачем мешать ему работать?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 26-03-2020 в 09:43:
Цитата:
FiEctro писал: Хотя не факт что к этому моменту мозг может адаптироваться.
Может. Я когда-то давно ломал руку, гипс естественно. Вес руки увеличился.
Так вот, когда гипс сняли я почти неделю совершал более резкое движение - никак не мог привынуть, что рука стала легче.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено a1batross 26-03-2020 в 16:27:
А я вот прошёл вчера Аликс наконец.
Не стал ждать пока доедут контроллеры от индекса, всё равно весь мир на карантине и они приедут походу очень нескоро...
Я не пожалел. Игра на HTC Vive проходится отлично, несмотря на то, что некоторые явно не разбирающиеся в теме утверждают что для игры обязательно нужен Valve Index.
Геймплей хорош. Игра между прочим довольно быстро учит тебя тому, что во-первых, ты не Гордон Фримен с бесконечными карманами, во-вторых, у тебя нет HEV костюма, а значит ты довольно смертен и в-третьих, что у тебя под контролем собственное тело и руки.
Да, вроде парочкой страниц назад сказали, что "как мало врагов, почему они такие тупые и вообще помещения не такие большие". Этот аргумент имел бы смысл, будь у вас клавиатура и мышь, но ведь в данном случае это не так. Банально чтобы вас не застрелили, просто необходимо использовать укрытия, которые грамотно расставлены мапперами, в них по быстрому перезарядиться, что в отличие от клавомышных/геймпадных игр НЕ делается одной кнопкой и аккуратно выглядывая целиться в уязвимые места противников, а патронов-то немного...
Уточню, что я играл на сложном уровне сложности. Те кто играли на обычном недостатка в патронах например не ощущали.
Головоломки в отличие от хл1 и хл2 действительно доставляют, ибо изначально придуманы с особенностью VR. Ни разу за игру не успели надоесть.
Саундтрек просто гениальный. Да, Бейли ушёл из конторы, однако Майк Мораски, композитор Portal 2, справился на отлично. С нестеперением жду релиза саундтрека отдельно.
Дизайн уровней... ну как обычно. Карты небольшие, как и во второй халфе, прямой путь как обычно завален чем-нибудь, поэтому надо обходить.
Дизайн Зена по сравнению с Зеном из Black Mesa Source, действительно ощущается инопланетным. Да и когда видишь трупы людей вросшие в органику Зена прям ощущается этот запах, аж мурашки по телу... :3
Теперь про сюжет. Не играли/не посмотрели -- ваши проблемы.
Поворот интересный, вальвы снова воспользовались ходом изменения концовки ради продолжения серии, только на этот раз это ещё и вписали в сюжет. Однако, у меня есть два вопроса. Если таймлайн у HL один, то как события HLA повлияли на героев? Хорошо, GMan мог своей магией стереть Аликс память, но вот Илай в последней момент явно догадался что внутри убежища явно не Гордон Фриман, а кое-кто опаснее. Тем более он знает о существовании Джи-Мэна и его способностях. С точки зрения таймлайна он просто забил на произошедшее болт вплоть до второго эпизода, когда вместо его смерти, исчезла его дочь, а советник оказался мёртв?
Или же таймлайн не один, то есть события HLA для героев второго эпизода не произошли, Джи-Мен вернулся в прошлое, провернул всё это и поменял Аликс из таймлайна второго эпизода на Аликс из таймлайна HLA, таким образом и Илай, и Аликс остались в неведении. Кто знает? Ждём Half-Life 3. Я надеюсь, он тоже будет VR-only игрой, поскольку... я считаю, Half-Life нет смысла возвращаться на плоские экраны.
Я бы сказал - не нужен ни VR, ни сам Half-Life. Ну подождём официальных результатов по продажам. Щас конечно окажется что из-за короновируса нарушена логистика поставок, поэтому очки хрен купишь, а без очков игра никому не упала, но на то человеку и голова, чтобы в неё думать.
Дядя Миша писал: Я бы сказал - не нужен ни VR, ни сам Half-Life.
Ни VR ни Half-Life нам не нужны в том виде, в котором они есть сейчас. Норот ждал третью часть, где раскроется, что всё-таки мутит Гмен, добрый он или злой, что будет с Альянсом, и что будет с Фроменом. А взамен получили очередной спинофф, который ещё и какие-то несходняки с сюжетом хл2 имеет. VR - вообще тихий ужас: периферия дорогая, требует аццки производительного железа, и не делает главного - не даёт необходимого погружения. Не VR это, а просто новый тип устройств ввода/вывода для весьма специфичного взаимодействия с игровым окружением.
В глубине души, я всё-таки надеюсь, что третья часть будет, и что она будет финальной. Может быть ещё и Portal 3 будет. Валвэ, вероятно, выпустят её в классическом варианте, без VR.
Отправлено thambs 26-03-2020 в 20:00:
Цитата:
где раскроется, что всё-таки мутит Гмен, добрый он или злой
Ну уж нет. Вы ещё у Дэвида Линча попросите рассказать кто такая Джуди!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Decay 27-03-2020 в 00:02:
Все это довольно запутанно. У меня есть мысль насчет сюжета. Кто не играл/не смотрел HL:A - не читать!
Эпизод два. Советник съедает мозги Илая, узнает подробнее про джи-мена. Им этот челик не нравится, поэтому комбайны отправляются в прошлое (возможно, с помощью Борея) и ловят его. В этой новой линии Аликс освобождает джи-мена, он дает ей возможность спасти отца в ТОМ будущем и таким образом он (джи-мен) остается в безопасности.
Но по-прежнему странно. Исчезла не только та Аликс, которая в HL:A (Status: Hired), но еще и в еп2. Непонятно...
Я вчера досмотрел на канале ТиТ ВР, вполне годно, советую смотреть.
Человек до этого пресс-релиз проходил, никакого тупняка, показывает интересные моменты, комментарии минимальны и в тему.
Сейчас начал смотреть от шусса, Максимка долбится в глазоньки как обычно и паникёр тот ещё, щитовики его ещё ни разу не ослепили.
Кстати, в игре есть настройки "для зрителей", показывать худ в классическом стиле и включает стабилизацию, уменьшая раскачивание камеры.
Отправлено Дядя Миша 27-03-2020 в 12:29:
Цитата:
Skaarj писал: Самый большой пик - 43к одновременно играющих.
помоему это зрителей на твитче. Ну эта статистика мало о чём говорит.
В стиме ведь есть безусловный возврат игры в течение какого-то там времени. Интерисует кто её купил и оставил себе, но пока об этом говорить рано. Сколько у них там времени даётся на возврат? неделя?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 27-03-2020 в 12:53:
Дядя Миша
Пик на твиче 300к.
Условие для возврата - менее 2-х часов в игре.
И что там тебе статистика не говорит? 43к реально играли в шлемах + ещё какое то количество подтянулось позже, когда основная масса наигралась.
Отправлено FiEctro 27-03-2020 в 12:56:
Это первый день релиза. Реальные цифры будут в разы меньше.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 27-03-2020 в 13:01:
Цитата:
Skaarj писал: 43к реально играли в шлемах
Да нет жы. 43к - это зрители на твитче. А в шлемах было 16 тыщ.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 27-03-2020 в 13:08:
Цитата:
Дядя Миша писал: Да нет жы. 43к - это зрители на твитче. А в шлемах было 16 тыщ.
И 1 ДядяМиша в кастрюле. Отправлено Ku2zoff 27-03-2020 в 13:22:
Цитата:
Skaarj писал: Надеюсь ХЛ3 будет в ВР.
В таком случае это будет не хл. Если будет VR-only, я пройду её на ютюбе. Не вижу смысла тратить 500-1000 баксов на шлем ради двух игр.
Я не смотрел прохождения HL: A, но читал отзывы. И все согласны в одном: игра очень потеряла в динамике по сравнению с предыдущими частями. А ещё вот это вот копание в мусоре, красиво называемое "интерактивностью". Кажется, хл2 и эпизоды были золотой серединой по наличию таскаемых/юзабельных и статичных предметов. В HL: A с этим перебор.
Добавлено 27-03-2020 в 20:22:
Цитата:
Skaarj писал: И 1 ДядяМиша в кастрюле.
Фкаске, может быть? Ничего-ничего, мы подождём статистики наличия VR-оборудования. Перевалит за 10% или нет.
Отправлено Дядя Миша 27-03-2020 в 13:30:
Skaarj вы меня не впутывайте вот в эти свои игры. Я такие игры не люблю. Я люблю игры, которые мы заслужили вместе с тобой!
Цитата:
Ku2zoff писал: А ещё вот это вот копание в мусоре, красиво называемое "интерактивностью".
Ну кто-то же мечтал сделать симулятор бомжа? Ну и вот.
Цитата:
Ku2zoff писал: подождём статистики наличия VR-оборудования
Вальва уже один раз обосралась со стим-машиной. Нельзя сказать, что в этом была какая-то её особенная вина, просто мир переменился.
А сейчас темболее - кризис на пороге, народу, я извиняюсь - жрать нечего, а они со своими очками. Еще и небось будут затирать - уйди от страшной реальности в виртуальную.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 27-03-2020 в 14:02:
Дядя Миша
Ты пойми, рынок ВР уже давно существует, он устоялся и демонстрирует стабильный рост.
Валва могла обосраться только с одной игрой, ХЛА. Что мало повлияло бы на ВР в целом.
Отправлено a1batross 27-03-2020 в 14:14:
thambs я не делал каких-то особо интересных скриншотов. Как-то не до них было.
Кроме того где получилось пару раз выбраться за пределы уровня, притом однажды вполне законным методом, а второе как-то вообще само получилось.
У меня кстати есть несколько вопросов к игровым механикам, но все они имеют смысл только для того, кто уже привык к VR и поиграл не в один десяток игр, подчёркиваю специально для всяких кутузовых. Очевидно, что невозможность выкинуть оружие из рук было сделано исключительно для новичков. Или то что её можно выбрать только основной рукой. Или уменьшенная гравитация для игрока. Да вообще передвижение какое-то медленное.
Учитывая, для скольких людей HLA стала первой игрой это нормально, но местами разочаровывающее. BW в этом плане не ограничивала впустую игрока, но там наоборот задачи впечатлять новичков не было.
Skaarj писал: Ты пойми, рынок ВР уже давно существует, он устоялся и демонстрирует стабильный рост.
Стабильный рост - это когда ты очки себе купил и играешь. А не когда, тебе с каждой новой игрой надо покупать новые очки, потому что старые уже не годятся. Народ так стабильно вертят, как минимум с 95-го года.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 27-03-2020 в 15:16:
Дядя Миша Дратути, народ играет в ХЛА на стареньких вайвах, которые уже всё.
Кто вам такую глупость сказал про "новые очки"?
Отправлено Crystallize 27-03-2020 в 15:27:
Цитата:
Skaarj писал: Ты пойми, рынок ВР уже давно существует, он устоялся и демонстрирует стабильный рост.
Воот, а нужен не стабильный а взрывной как в 1997.
Цитата:
Дядя Миша писал: Стабильный рост - это когда ты очки себе купил и играешь. А не когда, тебе с каждой новой игрой надо покупать новые очки, потому что старые уже не годятся. Народ так стабильно вертят, как минимум с 95-го года.
Да с видеокартами так же было.
Отправлено XF-Alien 27-03-2020 в 16:03:
Ничего против VR не имею, наоборот, для меня это довольно интересная тема и был бы рад, чтобы он развивался и становился доступнее. ХЛА, надеюсь, поспособствует этому, как когда-то хл2 профорсил стим.
Цитата:
Ku2zoff писал: Видос уже был в теме, но я не смог не продублировать его.
У некоторых в комнате с компом может стоять вполне себе немаленький 4К-телевизор. И вместо того моника в видосе - мог бы быть он. Вот ушатать с кулака по экрану такой телек - ну такое себе... Единственное, что, собственно, мне не очень ясно и понятно в этом VR. Управление в идеале мне видится таким: сидишь в своем комп. кресле, где бегаешь и поворачиваешь клацанием по контроллерам, а вот башкой и руками - свободно вертишь.
Цитата:
thambs писал: А нет ещё какого ни будь контроллера вроде беговой дорожки над которой, например, ремнями привязываешься и как угодно по ней бегаешь без риска разломать всё вокруг?
У меня, я так понимаю, у одного тут жилплощадь <80 квадратов?
Цитата:
Дядя Миша писал: Народ так стабильно вертят, как минимум с 95-го года.
Как мне кажется, тут дело не в том, что, простите, кто-то кого-то "вертит" на чём-то, а в том, что подобная нестабильность характерна новому и не обкатанному рынку. Те же видюхи когда устаканились к концу нулевых, так и пошла стабильность: с тех пор можно было безнаказанно не апгрейдится почти что лет 7-10. Вон 9800 GT совсем недавно окончательно сдохла (а ведь тянула новые ГТА'шки и всякое, хоть и не в фуллхд, но все же). А до этого: купил видяху и уже через полгода-год - тыква.
Цитата:
Ku2zoff писал: Валвэ, вероятно, выпустят её в классическом варианте, без VR.
Зачем нужны такие халфо-порталы? Валв - контора, у которой что ни продукт - прорыв. Ну, или почти. Без этих шлемов оно все будет выглядеть очень вторично.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Дядя Миша 27-03-2020 в 17:08:
Цитата:
Skaarj писал: народ играет в ХЛА на стареньких вайвах
Кто играет-то? ну вот кто играет? Ты играешь?
Цитата:
XF-Alien писал: одобная нестабильность характерна новому и не обкатанному рынку
я прекрасно помню стерео-очки для второго квейка, я помню VirtualBoy и у товарища были VR-очки в 97-м году. То есть этой песне уже чёрт знает сколько лет. Всё время заходят с разных сторон. То у них 3д очки, то у них 3д телевизоры, то виртуальная реальность, и всё время смотрит - как народ реагирует. А народ уже обалдевший.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено a1batross 27-03-2020 в 18:24:
Дядя Миша ну во-первых, не Vive Pro, а Vive. Его красная цена ну тысяч 30. Я лично за 21 или 23 брал, не помню. Vive Pro это вроде как апгрейд, но не сказать что сильно удачный. К тому же HTC всегда такие цены загибает.
Vive есть смысл брать с желанием дальнейшего апгрейда. Я так купив Vive теперь жду когда доедут контроллеры от Valve Index, потому что они совместимы.
Без таких желаний, я уже не говорю уже о старом Oculus Rift, о новом Rift S, о Windows Mixed Reality шлемах, которые на чёрную пятницу раздавали в пределах трёхста долларов(в принципе, это и есть их реальная цена, с учётом качества сборки и говнокода от Microsoft).
a1batross писал: я уже не говорю уже о старом Oculus Rift
Ты же понимаешь, что если старую технологию сымают с производства, то цена на новую снова накручивается? Ну это как с айфоном. Пятый уже можно купить за пару тыщ и он никому не нужен. А семь лет назад люди за него почку аддавали. В принципе если удачно нащупать нишу из людей, готовых каждый год покупать себе новые очки, как те чудики, которые каждый год новую видимокарту покупали. Но я очень сомневаюсь, что это реально. И не только лишь в очках дело - выгляни в окно, что творится в мире.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено a1batross 27-03-2020 в 19:11:
Дядя Миша ну это проблемы дебилов, которые готовы бежать за новым шлемом/телефоном/etc каждый год. Впрочем, могут -- и фиг с ними, меня они не трогают.
А шлемы принципально не менялись с 2015-ого. Да, появился трекинг на камерах, чтобы внешние камеры или маяки не расставлять. Как-то устаканился дизайн контроллеров. Подкрутили эргономику как шлемов, так и контроллеров.
Впрочем, как и с телефонами. Что пятый айфон, что десятый или одиннадцатый или какой сейчас -- одно и то же.
Чего-то принципиально нового нет, поэтому фраза "тратить 1000$ ради одной игры" в корне неправильна. Во-первых, не 1000$, а во-вторых, игра-то не одна.
Дядя Миша писал: За эти бапки можно купить ушатанную классику и разбить её об ближайший столб.
Дядя Миша молодежь не понимает, что все эти очки, шлемы, мониторы - всё это временное явление. Щас в 2020-м будет бум VR на волне хайпа с HL: A. А через год что-то другое появится. Много игор с рейтрейсингом? Штук 15 от силы. Из них часть просто старые переиздания. Карты с поддержкой технологии уже полтора года на рынке, а бума никакого нет. Ещё и поддержка рейтрейсинга опциональная, т.к. карты не у всех есть.
Добавлено 29-03-2020 в 18:22:
Цитата:
Skaarj писал: Скоро шлемов будет как разных мышек на любой вкус.
Какого же качества будут эти шлемы? Как китайские смартфоны по 5 тысяч рублей?
Отправлено Skaarj 29-03-2020 в 14:52:
Цитата:
Ku2zoff писал: по 5 тысяч рублей
Вот кстати столько и стоит поройти ХЛА в хорошем шлеме.
И не надо готовить место в хате для ВР, покупать шлем, мощный комп.
Ты просто идёшь в клуб и арендуешь час игры за примерно 500р.
10 раз сходил - прошёл ХЛА.
Отправлено a1batross 29-03-2020 в 16:28:
Цитата:
всё это временное явление
И что ж, теперь отказываться от развлечений, потому что всё это временная мода? Остаётся только помереть, уж по ту сторону точно экспириенс незабываемый и вечный.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 29-03-2020 в 17:50:
Кто то завидует, а кто то просто старпёр.
Отправлено XF-Alien 30-03-2020 в 10:02:
Цитата:
Дядя Миша писал: Но с возрастом всё отходит на 146-й план.
Я считаю, сколько бы тебе лет ни было - всегда рано и вредно себя старить и хоронить. На работе есть коллеги, которые лет на 5 меня младше - уже стариками себя считают и опускают руки, когда чего-то начинают хотеть.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Дядя Миша 30-03-2020 в 11:00:
Да я не имел в виду, что надо себя хоронить. Ну просто в силу возраста уже к этим очкам абсолютно никакого интереса не испытываешь.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 31-03-2020 в 10:14:
Цитата:
a1batross писал: Ждём Half-Life 3. Я надеюсь, он тоже будет VR-only игрой
Как я понял, ХЛ3 будет для всех, включая ВР.
А тем временем ХЛА уже 94/9.1 на метакритике. Отправлено XF-Alien 31-03-2020 в 12:03:
Цитата:
Skaarj писал: Как я понял, ХЛ3 будет для всех, включая ВР.
ВР же не сделать отключаемым одной галочкой в настройках как тот же RTX. ВР это не только визуальная составляющая же, это ведь ещё и гемплейные механики с интерактивностью. Или я чего-то не знаю?
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну просто в силу возраста уже к этим очкам абсолютно никакого интереса не испытываешь.
Ну так расскажи, что приходит взамен.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено ERIK-13 31-03-2020 в 12:44:
Цитата:
Ku2zoff писал:
Много игор с рейтрейсингом? Штук 15 от силы. Из них часть просто старые переиздания. Карты с поддержкой технологии уже полтора года на рынке, а бума никакого нет. Ещё и поддержка рейтрейсинга опциональная, т.к. карты не у всех есть.
Рейтрейсинг уже подтвержден в PS5/XSX, так что теперь это неизбежное будущее.
Отправлено Skaarj 31-03-2020 в 12:54:
XF-Alien Можно сделать и "одной галочкой".
Геймплей рассчитан на клава/мыша, переключаем на ВР и начинаем сосать на минимальной сложности.
И проходить игру не неделю, а пол года.
Чтоб такого не было, делаем менее агрессивный ИИ и предоставляем возможность срезать пути с использованием возможностей ВР.
Такая реиграбельность получится для пользователей ВР.
Причём не через костыли как в скуриме или хл2.
Отправлено ncuxonaT 31-03-2020 в 13:30:
Skaarj а какие костыли в скуриме и хл2?
Отправлено FiEctro 31-03-2020 в 13:54:
В целом обычная вторая халфа демонстрировала прекрасную интерактивность, без всяких шлемов. В HLA видим уже логическое развитие этих механик.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 31-03-2020 в 16:31:
Цитата:
ERIK-13 писал: Рейтрейсинг уже подтвержден в PS5/XSX, так что теперь это неизбежное будущее.
баловство. Это не окончательное решение, будет еще одна итерация.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 31-03-2020 в 20:51:
ncuxonaT
На ХЛ2 необходимо намазать гмод, кучу аддонов и всё равно монтировкой махать нельзя, а только кликом.
Скурим чуть лучше, разрабы же делали, но некоторые механики упрощены предельно.
Добавлено 31-03-2020 в 22:51:
Обратите внимание на Одиссей+ самый годный ВМР.
Отправлено a1batross 31-03-2020 в 21:06:
Skaarj
Цитата:
Скурим чуть лучше, разрабы же делали, но некоторые механики упрощены предельно.
Скорее он просто отвратителен. Это порт, а порты редко бывают хорошими. Нельзя просто так взять и перенести игру в виар, чтобы она при этом осталась интересной. Но вполне возможно, это просто Bethesda бездельники и в очередной раз они выпустили недоделку вместо игры.
Для примера, сравни драку на мечах в Blade & Sorcery и в Skyrim VR. Какой-либо физичности окружающего мира, твоего виртуального тела в скайриме просто нет и это... скучно. Да, красиво, но на этом всё.
Поэтому я абсолютно против того, чтобы возможная HL3 была для клавомыши. С другой стороны, я и не хочу, чтобы игра вводила условности чтобы не дай Селестия игра якобы укачало.
Кстати, тебе уже приехал индекс? Мне казалось что ты его заказывал.
Мои контроллеры уже покинули таможню. Надеюсь успеют до полного локдауна.
a1batross Я в очереди ещё сижу, 4-6 недель до отправки пишет.
Добавлено 01-04-2020 в 10:23:
Цитата:
Наша цель не состоит в том, чтобы делать Half-Life для относительно небольшой аудитории.
ХЛ3 точно будет на клаву/мышу.
Возможно ХЛ3 будет также в ВР, учитывая успешный опыт с ХЛА.
И ВР в ХЛ3 должен быть более продвинутым, чем в ХЛА.
Как минимум будет ближний бой монтировкой, возможно даже кирпичами и прочими подручными предметами. Отправлено FiEctro 01-04-2020 в 08:42:
>> ХЛ3 точно будет на клаву/мышу.
А с чего ты решил что вообще будет ХЛ3? В чём выгода Валве его делать? Вот ХЛА помогла сильно распродать шлемы. А что даст ХЛ3 с клавомышью?
По мне уж логичнее считать ХЛА == ХЛ3, чем тешить себя какими то абстрактными иллюзиями.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Skaarj 01-04-2020 в 08:48:
FiEctro
Сцена после титров.
Отправлено a1batross 01-04-2020 в 12:08:
FiEctro они чётко сказали, что вернулись к халфе как к серии и смотря на отзывы к ХЛА подумают, будут ли делать продолжение. Тем временем, игра покоряет топы Metacritic.
>Вот ХЛА помогла сильно распродать шлемы
Притом все ПК шлемы вообще. В отличие от жадного Oculus, который делает эксклюзивы исключительно для своей платформы.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено FiEctro 01-04-2020 в 18:07:
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 02-04-2020 в 08:51:
Цитата:
Skaarj писал: Вот кстати столько и стоит поройти ХЛА в хорошем шлеме.
И не надо готовить место в хате для ВР, покупать шлем, мощный комп.
Ты просто идёшь в клуб и арендуешь час игры за примерно 500р.
10 раз сходил - прошёл ХЛА.
Не, это какой-то буржуйский, западный подход. Расеянцы не превыкле плотить за услуге. Только плотить нолог.
Кому-то это норм. Для меня не норм. Я вышел из того возраста, когда был готов отдавать деньги за почасовую игру в компьютерном клубе. Сначала у меня не было компьютера, потом не было интернета. Я ходил в клубы, чтобы получить новые впечатления. Сначала просто от игры на ПК, потом от игры по сети. Сейчас у меня есть и ПК и даже интернет. И почему-то меня не тянет платить деньги, чтобы поиграть в игры, которые мой пк не тянет, или у меня нет подходящей периферии. Мне больше нравится общение с живыми людьми. Ну там пивка попить с товарищем, или любимую деваху за титьку помацать.
Добавлено 02-04-2020 в 15:42:
Есть целевая аудитория, которая хавает продукт, который ей скармливают. За счёт этого индустрия жила, живёт и будет жить. Любая индустрия. Кино, игры, одежда. Всё что угодно. В случае с VR, аудитория уж слишком маленькая. Во-первых, это дороговизна периферии, а, во-вторых, скудная база контента, который можно потреблять в этом формате.
Добавлено 02-04-2020 в 15:51:
Цитата:
FiEctro писал: В целом обычная вторая халфа демонстрировала прекрасную интерактивность, без всяких шлемов. В HLA видим уже логическое развитие этих механик.
Я об этом писал. Для своего времени это выглядело просто офигенно - взять коробочку из-под китайского фастфуда и кинуть её. Куда-нибудь, не важно, куда. Вау-эффект пройдёт, а игра останется. Рано или поздно, игрокам наскучит копаться в мусоре посредством контроллеров, и избивать манекенов кирпичём. В компьютерной игре, как и в книге, как и в фильме главное - послевкусие. Чтобы ты мог рассказать об этом кому-то, грубо говоря.
Отправлено Skaarj 02-04-2020 в 09:06:
a1batross скажи им про эффект присутствия. То, чего никогда не увидеть и не понять глядя на игровой процесс на ютубе.
Что главное в ВР не копание в мусоре и не избивание кирпичами.
Отправлено XF-Alien 02-04-2020 в 09:07:
Цитата:
Ku2zoff писал: Всё что угодно. В случае с VR, аудитория уж слишком маленькая. Во-первых, это дороговизна периферии, а, во-вторых, скудная база контента, который можно потреблять в этом формате.
Всё это было справедливо и для ПК много десятилетий назад. ПК изначально вообще не задумывался для развлечений, только лишь для конкретной работы, стоил дофига и лишь узкие спецы им могли пользоваться. Никто тогда и не думал, что когда-то за ним массово будут сидеть мелкие шкеды и рубать в дотку.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено Ku2zoff 02-04-2020 в 09:58:
Цитата:
Skaarj писал: про эффект присутствия. То, чего никогда не увидеть и не понять глядя на игровой процесс на ютубе.
Ответственно заявляю, что глядя на гей-плей на ютюбе в играх с клавомышью, тоже никакого эффекта присутствия не ощущается. Когда у тебя нет контроля над процессом, ты не ощутишь нужной отдачи. Хватит уже врать, (ребят, ну будьте любезны, прислушайтесь к своим ощущениям) что VR это новый уровень погружения. Новый метод взаимодействия с игрой - да.
В любом случае, я с нетерпением жду статистики от Стима за март. Скакнёт кол-во пользователей VR выше двух процентов, или нет.
Отправлено Skaarj 02-04-2020 в 10:04:
Цитата:
Ku2zoff писал: Хватит уже врать, что VR это новый уровень погружения
kek Отправлено Ku2zoff 02-04-2020 в 10:07:
Skaarj так тебе ещё шлем даже не приехал. От 4 до 6 недель доставки. Ты успел виртуально погрузиться на ютюбе, не чувствуя нужного уровня, или сходил в VR клуб за 500р-час?
Отправлено Skaarj 02-04-2020 в 10:32:
Ku2zoff я смог правильно оценить предполагаемый эффект исходя из увиденного на ютубе и по комментариям играющих.
А ты не смог.
И даже более того, я сильно недооцениваю ВР.
Будет шлем - проверю. Я уверен на 100% в своей правоте.
Отправлено Дядя Миша 02-04-2020 в 11:11:
Я не стану спорить с тем, что это новый уровень "погружения". Весь вопрос в том, насколько это нужно людям. И как часто. Один раз напосмотреть? Пройти пару игр? Залипать в очках до конца жизни?
Я вам напомню, что в 2016-м весь мир накрыла волна квестов в реальности, в которых уровень погружения был несоизмеримо больше всех этих виртуальных остановок - всё настоящее, действуем командой друзей.
И мы на эти квесты очень плотно подсели - каждую неделю новый квест, мы их почти все прошли, из тех, которые вообще предлагались. Но уже в 17-м году нам они окончательно надоели. Тогда устроители квестов ввели в них элемент расчленёнки, т.е. можно было резать участников квеста бензопилой, но это вошло в противоречие с УКРФ и почти нигде не прижилось. А в 18-м году мода на квесты любого типа прошла окончательно и сейчас вы их практически не встретите. Вот и с вашей виртуальной реальностью будет тоже самое. Вам интересно ровно до тех пор, пока ожидаются новые ощущения. Как только они закончатся, вы вернётесь в свою любимую доту. Потому что ощущения одноразовые, а вот процесс накопления игровых очков и прокачка персонажей - это бесконечные явления.
Добавлено 02-04-2020 в 14:11:
Цитата:
Дядя Миша писал: виртуальных остановок
Я иногда подозреваю свой спинной мозг в разумной деятельности. Потому что руки переодически пишут не то, что я думаю.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено thambs 02-04-2020 в 11:28:
Цитата:
Залипать в очках до конца жизни?
*this. Вот сам подумай, что снаружи будет в ближайшем времени? Цифровой концлагерь, кризис и дикая безработица (а в ракше ещё и отвратительная погода, доллар по 100 рублей, неверные менты и единоросы один другого краше). А тут очки одел и хоть какая-то иллюзия комфорта. Вот даже коровкам очки одели — и у них удои увеличились. А люди что (которые новая нефть), хуже коровок по-твоему??
thambs
Давно пора первому каналу и россии24 перейти в формат VR , чтобы бандеровцы и америкосы выглядели убедительнее.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено thambs 02-04-2020 в 13:37:
FiEctro
Жидобандеропендосы окормляемые лично Соросом с помощью трансгендерных ГМО-семян марихуйаны!
Skaarj писал: я смог правильно оценить предполагаемый эффект исходя из увиденного на ютубе и по комментариям играющих.
А ты не смог.
Я смог правильно оценить предполагаемый эффект от секса исходя из увиденного на порнхабе и по комментариям трахающихся. А ты не смог.
Звучит именно так. Приедет тебе шлем, поиграешь, ждём от тебя статью о впечатлениях. И почему лучше играть в формате VR, чем в обыном формате с клавомышой.
Добавлено 02-04-2020 в 22:03:
Цитата:
Skaarj писал: я сильно недооцениваю ВР.
Я, походу, тоже. Очередная баблодойка. Нет контента - нет юзеров. Но пеарить всегда будут.
Отправлено Crystallize 02-04-2020 в 15:48:
Цитата:
thambs писал: А тут очки одел и хоть какая-то иллюзия комфорта.
А у кого в кризис будут деньги на эти очки? У меньшинства. Это не вяжется с широким распространением ВР и выпуском множества высокобюджетных игр для него.
Отправлено thambs 02-04-2020 в 16:13:
Crystallize
Мешают ли кризисы покупке айфонов? Да тут хоть хоть камни с неба, если вещь НАДО купить, то её НАДО купить. Ради такого можно и детей в рабство сдать и внутренне органы продать.
Вот те, кто говорит, что вр не нужен, представьте себе такую ситуацию: прилетает к вам вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно дарит вр-шлем и ключ хла. Попробовали бы вы поиграть в игру хотя бы один раз из любопытства, или же сразу бы забросили в дальний угол и не вспоминали?
Если второй вариант, то да вр вам действительно не нужен и не интересен как таковой.
А вот если первый, то стоит говорить не "вр не нужен" а "мне жалко на него денег"
Отправлено FiEctro 02-04-2020 в 17:46:
Government-Man
Хорошего контента под VR маловато будет. Поэтому да, поиграть и забросить в дальний угол.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 02-04-2020 в 18:33:
Цитата:
Government-Man писал: прилетает к вам вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно дарит вр-шлем и ключ хла. Попробовали бы вы поиграть в игру хотя бы один раз из любопытства, или же сразу бы забросили в дальний угол и не вспоминали?
Конечно поиграл бы. Это же халфа. Если б какую-нибудь ГТА для VR завезли - не стал бы играть. Слишком уж я соскучился по новым играм вселенной ХЛ. Поиграл бы и продал шлем. Контента нет, патамушта. Не, ну вы только представьте, всего одна нормальная игра. Потому что Боневоркс, где надо бить манекенов кирпичём и насиловать металлических хедкрабов монтировкой, выглядит как недоделанное говно на фоне ХЛ: А. Как Буум на фоне первой Паранойи, например.
Отправлено ForestGirl 02-04-2020 в 19:47:
Цитата:
Government-Man писал: Попробовали бы вы поиграть в игру хотя бы один раз из любопытства, или же сразу бы забросили в дальний угол и не вспоминали?
Мысленно бы приготовилась, что сейчас возможно будет тошнить и попробовала бы.
__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!
Отправлено thambs 02-04-2020 в 19:50:
Цитата:
что сейчас возможно будет тошнить
Нюжто действительно тошнит от одного изображения? Я понимаю, в автотранспорте, когда вестибулярку колбасит взад и вперёд, но прямо только от зрения?
thambs писал: Ради такого можно и детей в рабство сдать и внутренне органы продать.
От между прочим по телевизору вчера была такая передача про путешествие в Непал. И там говорят - оч. у многих непальцев нету одной почки. Их обманом заставили её продать. Сказали - новая вырастет. Во как.
Цитата:
Government-Man писал: Попробовали бы вы поиграть в игру хотя бы один раз из любопытства, или же сразу бы забросили в дальний угол и не вспоминали?
Отнёс бы в комиссионку, на XP этот шлем всё равно не работает.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 02-04-2020 в 20:03:
Цитата:
thambs писал: но прямо только от зрения?
И от зрения может тошнить. Не пробовал смотреть Rammstein: Paris? Я прям рад, что не поехал в кинотеатре его смотреть. Там бы я точно блеванул. Монтажёр фильма - гадкая мразь, чтоб ему сесть на бутылку. От слишком частой смены ракурсов начинает чуть ли не укачивать. Глаза, естественно, болят. Короче, смотреть невозможно, остаётся только слушать.
Отправлено ForestGirl 02-04-2020 в 20:06:
Цитата:
thambs писал: Нюжто действительно тошнит от одного изображения? Я понимаю, в автотранспорте, когда вестибулярку колбасит взад и вперёд, но прямо только от зрения?
Я даже не знаю, как это устроено, но в транспорте меня никогда не тошнит (только если долго таращиться в телефон), а от многих игр прям начинает.
Подозреваю, что тело сходит немного с ума от того, что оно в покое, а картинка резко меняется.
__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!
Отправлено a1batross 04-04-2020 в 11:02:
ForestGirl к этому привыкаешь.
Дядя Миша даже Linux умеет в VR, а хвалёная XP нет!
a1batross писал: даже Linux умеет в VR, а хвалёная XP нет!
Linux времён XP, а нет, даже новее, времён Windows 7, не умеет в часть современных принтеров и сканеров, там нет драйверов для музыкального софта. Как и самого софта. Да там порой приходится пересобирать ручками модули ведра, чтобы звук через HDMI с видеокарты заработал. За 10 лет ситуация конечно улучшилась, мне даже не надо теперь включать IOMMU в бивисе, чтобы работали USB устройства. Прогресс.
Отправлено a1batross 04-04-2020 в 11:39:
Ku2zoff это был сарказм. Linux ни для чего, кроме программирования мало подходит. И то вопрос программирования подо что?
Хоть мой шлемак и поддерживается на Linux в полном объёме, я не играю на Linux. Он у меня для работы, для хобби или просто повтыкать в интернеты(как сейчас, хех).
a1batross писал: это был сарказм. Linux ни для чего, кроме программирования мало подходит. И то вопрос программирования подо что?
Я ведь тоже ответил с сарказмом. Программирование подо что? Ясное дело, под сам Linux Отправлено FiEctro 16-04-2020 в 06:27:
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-04-2020 в 08:14:
Сорс-2 прокачали в плане кол-ва полигонов в кадре (наконец-то завезли VBO). Но меня больше освещение интерисует. Вальва никаких пейперов не выпускала на эту тему? Они там вроде как самый обычный PRT юзали.
Дядя Миша на скриншоте нового Хаммера видно, что человек настраивал нечто под названием lightmap scale bias. Вероятно, лайтмапа в каком-то виде осталась.
Отправлено Дядя Миша 16-04-2020 в 11:50:
Я поискал - чёт никаких презентаций найти не смог на этот щот. Конечно Valve не Крайтек и не любят особо эти презентации, но всё-таки. Откуда же я знаю про PRT?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XF-Alien 16-04-2020 в 12:00:
На манер уеча, смотрю, редактор сделали.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
Отправлено FiEctro 16-04-2020 в 12:22:
Я не уверен, но вроде там всё теже лайтмапы + динамическое освещение с шадоумапами.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-04-2020 в 14:00:
Да понятно, что там ничего кардинально нового, иначе бы они на каждом углу хвастались.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 17-04-2020 в 09:07:
Дядя Миша
Так сорс СДК всегда через стим распространялся, это потом его уже спиратили.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 17-04-2020 в 10:14:
Дядя Миша
Исходники игровой части, ну и некоторые ресурсы. Проблема в том, что валва сломала сорс СДК конкретно в стиме и никак не хотела его чинить, потому выкладывала некоторые его части другими способами. Сейчас хз, возможно уже привели его в порядок.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 17-04-2020 в 10:57:
Ну вообще-то исходники логично выкладывать на гит, а не в стим. Тем более что он есть. Или туда и туда.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено qishmish 19-04-2020 в 17:54:
Посмотрел у летсплееров Аликс, в целом понравилось. У Source 2 картинка приятная - ну или мне кажется мягче, чем в нынешних Unity и UE. Может, не самая технологичная из современных коммерческих движков, но материалы и освещение вполне приятны.
Сама игра тоже скорее ОК (это я с точки зрения любителя второй Халфы в т.ч., все же на этом форуме многие вроде только первую предпочитают). Некоторые моменты, типа "отеля" или "винзавода с Джеффом" вполне дают прикурить играм-страшилкам типа Outlast.
__________________
Dr. Bowman: "So what was it?"
Sly: "Anachronox! Man, you guys are dumb."
Dr. Bowman: "But... You said it started with a 'U'."
Sly: "Yeah I know."
Отправлено Skaarj 27-04-2020 в 20:40:
На ютубе всё фигня, картинка на мониторе не то.
Я подозревал, что будет крутое погружение, но оно оказалось даже круче.
Вот на тебя прыгает хэдкраб, перезаряжаться долго, ты пытаешься давить гада рукой, забыл про отсутствие ближнего боя, и тут рука в реале натыкается на что то мягкое. На край дивана. Я чуть не обкакался.
Или зомби, они страшные! Они большие! Они выше тебя!
А в начале, когда тебя из лифта комбайны принимают, самая сильная сцена, пробирает просто жуть, когда в тебя целятся в упор
2 часа играл, ножки устали стоять.
В начале выбрал не телепорт, а скольжение, забавно голову кружило, но потом переключил на телепорт, так проще для начала.
Базовые станции шумят заразы, одна больше. Но в наушниках не слышно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 28-04-2020 в 07:50:
Skaarj
Во скок встало?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Сегодня ещё 3 часа без перерыва осилил.
Кто то, глядя на ютубе, рассуждал о недостатке экшона.
Типа комбайны тормозные.
В ВР экшона даже слишком. Большие, страшные, волосатые хэдкрабы вызывают настоящую панику.
XaeroX
Рубли конечно же по курсу на данный момент.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено a1batross 02-05-2020 в 10:34:
Skaarj О, поздравляю!
А я тут засел перепроходить, уже с контроллерами от Index. Оказывается, я много чего упускал. По крайней мере, до первого фабрикатора дошёл с 20 штук смолы, когда в первое прохождение было 10.
Добавлено 02-05-2020 в 13:34:
Обратил кстати внимание, что на твоём видосе растут тентакли из хл1? :3
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 02-05-2020 в 13:59:
Обладатели, можете потестировать, как работает освещение в игре? Я правильно понимаю, что динамические объекты отбрасывают мягкие тени только на статику? И на глобальное освещение никак не влияют? Если вот в ванной Скаржа загородить чем-нибудь свет из окна, радиосити не изменится?
Отправлено FiEctro 02-05-2020 в 14:14:
ncuxonaT
Уже была утечка СДК, можешь скачать и проверить.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 02-05-2020 в 15:32:
a1batross
Ага, прям маленькая копия.
Я вот заметил руки в ХЛА "дрожат", в других играх не дрожат, с чего бы так?
Отправлено FiEctro 02-05-2020 в 16:04:
ncuxonaT
Это тогда что?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ncuxonaT 02-05-2020 в 16:09:
FiEctro "The purpose of this repo is to automate the process of enabling the SteamVR environments tools to be used to create and compile maps for use with Half Life Alyx. "
Отправлено FiEctro 02-05-2020 в 16:15:
ncuxonaT
Это ни о чём не говорит. Я сам пока не качал, но на ютубе полно видосов про HLA SDK.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ncuxonaT 02-05-2020 в 16:23:
FiEctro ну ты ку-ку что ли. В твоем видосе инструкция, как с помощью инструментов стимвр делать карты для алух. Все остальные видосы на ютубе про то же самое. При чём тут слитый СДК (которого нет)? Как это может помочь мне понять работу освещения в алух?
Отправлено FiEctro 02-05-2020 в 16:37:
ncuxonaT
Во-первых не хами. Во вторых, ты только что сам спрашивал у тех кто просто играл, как устроено там освещение.
Цитата:
ncuxonaT писал: Обладатели, можете потестировать, как работает освещение в игре? Я правильно понимаю, что динамические объекты отбрасывают мягкие тени только на статику? И на глобальное освещение никак не влияют? Если вот в ванной Скаржа загородить чем-нибудь свет из окна, радиосити не изменится?
Тебе дали инструменты, пускай хоть только для маппинга, и теперь ты говоришь что этого тебе не достаточно? Переобуваешься на ходу.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ncuxonaT 02-05-2020 в 16:53:
FiEctro как инструментами для маппинга узнать, влияют ли динамические объекты на радиосити? Или отбрасывают ли они тени друг на друга?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 02-05-2020 в 17:31:
Цитата:
ncuxonaT писал: FiEctro как инструментами для маппинга узнать, влияют ли динамические объекты на радиосити? Или отбрасывают ли они тени друг на друга?
Собрать карту да вспосмотреть.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ncuxonaT 02-05-2020 в 17:34:
FiEctro чтобы вспосмотреть, игра нужна Дядя Миша источник этой информации так и не установлен?
Отправлено Дядя Миша 02-05-2020 в 19:44:
Цитата:
ncuxonaT писал: источник этой информации так и не установлен?
Демка в стиле портала, вероятно там были какие-то комментарии на этот щот. Но это неточно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 03-05-2020 в 18:55:
Все ачивки получил!
Почти 2 раза прошёл, надо было садового гнома тащить от начала и до предпоследней главы.
Почти освоил перемещение скольжением.
Методика простая, катаем до признаков тошноты и перерыв.
С каждым разом всё легче.
Отправлено Дядя Миша 03-05-2020 в 20:36:
Цитата:
Skaarj писал: надо было садового гнома тащить от начала и до предпоследней главы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 04-05-2020 в 19:39:
В ХЛА гнома в руке надо нести.
Отвлёкся и нет гнома, ходи ищи.
Или загружайся.
Или барнакл утащит.
Перезарядиться? На пол летят гном и пустой магазин, а иначе никак, там 2 руки нужно.
Немного интересной инфы по шлемам.
У индекса разрешение 1440 пикселей и 130 градусов обзор.
А так как у шлемов плотность точек меряется в точках на градус, то получается 11 этих самых точек на градус.
Почти все шлемы за разумную цену имеют такое значение плюс минус. Есть исключения, но это не важно.
И теперь для сравнения.
Обычный монитор 1080 на 24 дюйма и правильном расстоянии от юзера выдаёт под 40 точек на градус.
4к моник приближается к 100.
Разработчики шлемов считают, что необходимо стремиться к 120 точек на дюйм в будущем.
150 уже позволит отказать от какого либо антиалиасинга.
А 200 это предел, выше которого разницу никто не увидит.
Отправлено Дядя Миша 04-05-2020 в 19:50:
Цитата:
Skaarj писал: А 200 это предел, выше которого разницу никто не увидит.
Skaarj ну ты сам-то отжимаешься? Вообще весьма странная IK, вот если первого ассасина так сделали...
__________________
-Brain is dead-
Отправлено Ku2zoff 06-05-2020 в 05:47:
Skaarj ты уже избивал манекенов кирпичём?
Отправлено Skaarj 16-05-2020 в 16:17:
Новый апдейт на ХЛА вышел.
"Исправлены случаи, когда тряслись внутриигровые руки"
И кажется картинка стала в целом более приятная, хотя я суперсэмплинг задрал побольше.
А ещё мастерская и я сделал карту "коробку"
Skaarj писал: "Исправлены случаи, когда тряслись внутриигровые руки"
Чем упарывается Аликс, чтобы лечиться? Может это просто абстинентный синдром, не баг, а фича (с)?
Цитата:
Skaarj писал: А ещё мастерская и я сделал карту "коробку"
Нипаверю, что Скаарж смог сделать только лишь коробку. Или мастерская тоже работает только в VR, а с клавомышью нет?
Отправлено XaeroX 17-05-2020 в 16:33:
Цитата:
Ku2zoff писал: Нипаверю, что Скаарж смог сделать только лишь коробку.
Потому что надо под хл1 мапать.
Там любая коробка по современным меркам превращается в шедевр.
Ku2zoff писал: Нипаверю, что Скаарж смог сделать только лишь коробку. Или мастерская тоже работает только в VR, а с клавомышью нет?
Работает без ВР, там хуммер непривычный.
Можно и карту без ВР запустить.
Компилит коробку дооолго.
Добавлено 17-05-2020 в 18:56:
Я тут запускал в первом ХЛ домики в ВР. Отправлено ncuxonaT 17-05-2020 в 17:08:
https://developer.valvesoftware.com..._Tools/Lighting
Лайтпробы для динамических объектов, лайтмапы для статических, есть полудинамические источники, от которых только тень запекается, но не больше 4х на поверхность. Короче, уровень УЕ3
Отправлено Дядя Миша 17-05-2020 в 18:02:
Цитата:
Skaarj писал: Компилит коробку дооолго.
сто миллиардов лет?
Добавлено 17-05-2020 в 20:56:
Цитата:
ncuxonaT писал: Лайтпробы для динамических объектов, лайтмапы для статических, есть полудинамические источники, от которых только тень запекается, но не больше 4х на поверхность.
наверное IBL завезли.
Добавлено 17-05-2020 в 20:58:
Надо ихний левелформат расковырять, и будет понятен прогресс.
Добавлено 17-05-2020 в 21:01:
И вообще я считаю это очень подозрительно. Кармак начинал в начале 90-х, сошёл с дистанции. Вальва начинала в середине 90-х, сошла с дистанции, Эпики стартовали в конце 90-х, ну чуть позже вальвы или одновременно, Крайтеки стартовали в начале нулевых - сошли с дистанции, Юнитех стартовал в середине нулевых. Запрягаев стартовал в середине нулевых. И вот остались только Унити, Уинджин и Унреал. Очевидно всё дело в магии буквы U.
Добавлено 17-05-2020 в 21:02:
Побуду немного в роли прогнозиста - есть вероятность, что и для юнити и для эпиков, всё закончится на пятой версии. А вот уинджину еще есть куда расти.
XaeroX
Про это я тоже подумал, конечно. Но ипсилон ещё ламповее. А если бы ижицу не упразднили, сколько бы заколосилось движков с посконными названиями!
Отправлено Дядя Миша 17-05-2020 в 19:05:
Я вот кстате (ну ладно уже заоффтопили тему), читал на dtf.ru новости про Unigine, который я упорно называю Uingine. Так вот народ его называет не иначе как Унижение. Унреал, понятно, Рыло, Юнити - Юнька, а как называют край, я не знаю.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено a1batross 18-05-2020 в 10:02:
XaeroX никак. Голова так мерзко покачивается, потому что она так трясется в принципе, просто мы привыкли.
Максимум что тут можно сделать, это интерполировать движения камеры(головы) и для экрана рендерить отдельную картинку, вместо использования кадра с левого или правого глаза. Конечно, это увеличивает нагрузку на видимокарту, поэтому далеко не каждый это может, не каждому это нужно, а игры зачастую не имеют никакой поддержки для нормального режима наблюдателя.
А ещё можно просто привыкнуть смотреть такие видео.
XaeroX
Укачивает от движения скольжением. С телепортом такого нет.
Я в ХЛА с телепортом 2 часа в первый же день без перерыва и никаких укачиваний.
Если ты сам ходишь ножками по пол метра туда сюда и крутишь головой, то не укачивает.
Но не всё так плохо, с каждым разом укачивает всё меньше.
Отправлено Дядя Миша 19-05-2020 в 07:52:
Сорс был слишком раздутый и к тому же платформа делалась изначально под конченое железо, уровня первого гифорса, там такие слои совместимости. Видимо в Вальв решили, что уже нет смысла всё это полностью переписывать, а тратить деньги на разработку полностью нового движка никто не захотел. И тада встал вопрос! Кто будет вести КВН?Чем же удивить пользователя, избалованного уечами да крайтечами. Ну если у них попрежнему лайтмапы да лайтпробы которые компилятся годами.
Ну и вот сделали ставку на эти очки. Да мы же не знаем сколько бабла они потеряли на стим-машинах. То что HLA выберут игрой года совершенно необязательно отобъет затраты на разработку всего этого. У вальвы есть своя модель очков?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 19-05-2020 в 08:17:
Цитата:
Дядя Миша писал: У вальвы есть своя модель очков?
Валв индекс же, который у меня.
Цитата:
Дядя Миша писал: Да мы же не знаем сколько бабла они потеряли на стим-машинах. То что HLA выберут игрой года совершенно необязательно отобъет затраты на разработку всего этого.
А шо, только ХЛА под ВР? Это от тех кто пишет "чтобы паиграть в ХЛА нужен шлем за 1.5 килобакса"?
К тому же валв владеет стимВР, а это железо совместимое со шлемами сторонних производителей.
Это значит, что я мог взять не тот набор индекса от валв, а базовые станции от валв + контролёры от валв и крутой шлем от паймакса.
Что я наверно и делал бы, вернись я сейчас в прошлое. Пусть оно и стоило бы на пол килобакса больше. Отправлено DEAD MAN 20-05-2020 в 14:02:
Поглядим, насколько народ ценит брашы, фактически вальв влез уже на чужую поляну со своими инструментами из 90-х.
Вот и посмотрим, насколько это актуально сейчас. Будет ржака, если на волне популярности брашы срочно добавят в юнити.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 31-05-2020 в 04:53:
Отправлено Ku2zoff 31-05-2020 в 17:26:
Почитал статистику. Количество активных учёток стима около 100 миллионов. На начало апреля 2020 года VR-шлемы есть у 2.7 миллионов пользователей. То есть, грубо говоря, три процента. Я, кажется, прогнозировал семь после выхода HL: A. Чтож, подождём ещё 4 месяца. Посмотрим, доползёт ли кол-во до 10 процентов к полугодовому юбилею игры. Думаю, народ ещё и продавать эти шлемы начнёт, т.к. кроме Alyx играть не во что, а задротить в одно и то же месяцами не каждый захочет.
Отправлено Skaarj 01-06-2020 в 12:57:
Вот интересно, или после апдейта так, или супирсамплинг так повлиял, но картинка стала невероятно реалистичной.
SS 4к на глаз получается, фпс немного страдает, но не смертельно.
Потихоньку тошню, по пол часа в режиме скольжения пока могу осилить.
Отправлено FiEctro 01-06-2020 в 13:16:
Skaarj
Сделай краткий обзор. Хотя бы опиши плюсы и минусы с которыми столкнулся. А так же качество сборки, и функционал, стоит оно своих денег или всётаки лучше будет купить шлем подешевле?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено thambs 01-06-2020 в 13:33:
Ku2zoff
Коронакрызис на дворе, не до покупки шлемов же.
Skaarj
Мне не интересны проплаченные видосы с ютуба. Мне интересен твой опыт как пользователя.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 02-06-2020 в 03:27:
Цитата:
Дядя Миша писал: Реалистичная картинка - это в метро
В пригородной электричке тоже реалистичная картинка. И в междугородном автобусе.
Добавлено 02-06-2020 в 10:27:
Цитата:
thambs писал: Коронакрызис на дворе, не до покупки шлемов же.
Это кому как. Я даже винчестер себе купить не могу, т.к. я сейчас безработный. Между делом, в России стало на 2 или 3 долларовых миллиардера больше по данным Forbes. Ну это политота, а я её не люблю.
Цитата:
FiEctro писал: Мне интересен твой опыт как пользователя.
Я бы тоже хотел услышать, стоит ли купленная по стоимости компа периферия ощущений одной единственной игры. Я не столько про погружение, сколько про манипуляции контроллерами.
Отправлено Skaarj 02-06-2020 в 13:04:
Всё же стоит посмотреть обзоры ТиТ ВР.
Ладно, опыт.
Коробку доставили без меня, прихожу домой, а там огромная коробень на 8 КГ веса!
Казалось бы, что там шлем да контролёры, а я запарился распаковывать, там куча мелочёвки, кабелей, ремешков, блоков питания.
Базовые станции насверлил на стены почти по диагонали.
Есть дополнительные ремешки на руку для контролеров, они не понадобились, контролёры хорошо на руке сидят и никуда не улетают.
Установил, подключил, запустил, обновил прошивки.
Запустил стим ВР хоум и... а чё так мутно вдали?
И пикселы огромные, сетка между ними видна.
Это ещё на LCD, на оледках так вообще должен быть мрак.
И сразу проблемка, фокус не поймать.
По идеи ровно в центре для каждого глаза, если смотреть прямо, есть некоторая область, где всё в фокусе.
А у меня эта область ближе к носу, как будто меж зрачковое не соответствует.
Ну я же мерил, 68мм получалось. Перемериваю... 72мм. О.о
Как у меня 68мм получилось яхз.
У индекса 70мм предел.
Но есть решение.
Учитывая, что регулировка меж зрачкового механическая и экраны подпружинены, то мягкая вставка между линзами решает проблему.
Ещё сильно шумят базовые станции, в тишине слышно, но не напрягает.
Ушки на шлеме просто бомба, чистейший звук с офигенный позиционированием в 3Д с невероятными басами.
Аж ушки вибрируют от басов.
Возвращаемся к ХЛА. Меня всё не покидало чувство, что погружение какое то не полное, слишком размыто, как то плоско всё.
Да, всякие зомби с обнимашками и хэдкрабы под ногами чувствуются на все 100.
И больше ничего не впечатляет.
Пробовал ставить 90 герц, вместо 120. Вот ведь редкостный отстой.
У кого шлем максимум 90, я вам сочувствую.
Хоть на 120 15-20% кадров дропается, но оно просто день и ночь.
На 144 не пробовал, но там точно слишком много кадров дропнется.
Ах да, обязательно купите "fpsVR", крутая утилитка со статистикой "на руке", где показывает время, заряд батарей контролеров, температура/нагрузка ЦПУ/ГПУ, кадры, графики, плюс расширенные настройки и даже программная настройка меж зрачкового.
Так я прошёл 2 раза ХЛА.
Чуток бонворкса и пару индюшатин.
Затем получился небольшой перерыв в неделю, почти не юзал ВР.
И тут вот на днях решил поиграться с суперсамплингом, когда рендерится в большем разрешении и ресамплится под нативное.
Картинка в ХЛА поменялась! Примерно 3-4к на глаз с ресамплом в нативный 1440.
Вдали стало всё резко-чётко, и вблизи картинка приятнее, без особого увеличения дропа кадров.
Погружение просто офигеть, реально стоишь в подвале, смотришь на мокрый, бетонный пол, кирпичные стены и ржавые трубы.
Не хватает запахов и сырости.
По истечению всего времени, что хочется отметить.
Сетку между пикселов не замечаешь.
Шлем удобен, хоть и самый тяжёлый из всех, на голове сидит идеально.
Контролеры... мне не с чем сравнивать, учитывая что другие необходимо постоянно держать в руке, а я могу полностью растопырить пальцы и он останется на руке, то этот контролер самый удобный из всех.
Провод от шлема, он мешается и хочется беспроводного решения, чего пока нет для индекса.
Особенно при движении скольжением хочется поворачиваться самому, а не на 45 градусов стиком.
Пока я перепрохожу ХЛА в режиме скольжения без телепортов.
Потом, когда окончательно освоюсь, буду смотреть другие игры.
С десяток точно набирается в желаемом в стиме.
Отправлено Дядя Миша 02-06-2020 в 14:20:
Да, чо я в детстве по этим подвалам лазил и по чердакам конечно тожы. Катоф пугал. А щас-то зачем.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено a1batross 04-06-2020 в 07:47:
Цитата:
Контролеры... мне не с чем сравнивать, учитывая что другие необходимо постоянно держать в руке, а я могу полностью растопырить пальцы и он останется на руке, то этот контролер самый удобный из всех.
Так и есть. Нет других контроллеров которые бы висели на руке, вместо того чтобы ты их держал.
Поиграй кстати в Hot Dogs, Horseshoes and Handgrenades, одна из моих любимых игр. Она оказывается сильно преображается с наличием Index контроллеров.
Если на прохождение, то в Budget Cuts, его недавно обновили и подкрутили фишки со второй части игры и говорят производительность подняли. А ещё ходячие, даже если не фанат серии, оно довольно хорошее.
Ещё кстати в Blade & Sorcery скоро завезут крупное обновление.
Кстати, надо будет с тобой скооперироваться и поиграть в Pavlov VR например. Или VRChat, я вон недавно заимел ещё один трекер и подключил два неиспользованных контроллера, теперь у меня фуллбади трекинг. Если хочешь, можешь в Steam добавиться, я там a1ba_omarov, не помню есть ли ты у меня или нет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ForestGirl 04-06-2020 в 15:51:
Блин Скаарж ето так описал всё, про шлем и подвал и виртуальную реальность, шо у меня аж мурашки забегали.
__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!
Отправлено ERIK-13 06-06-2020 в 01:42:
Цитата:
Crystallize писал: 2020
please bake lightmaps
B R U H
А что 2020? Во всяких анрилах и юнити лайтмапы до сих пор никуда не делись, их точно так же запекают.
Отправлено Skaarj 06-06-2020 в 18:49:
Цитата:
a1batross писал: Pavlov VR
Пока только туториал посмотрел, в диком восторге от оружия. Отправлено Skaarj 08-07-2020 в 13:36:
Наконец то спала жара и можно надеть шлем.
И всё равно вспотел как не знаю кто. В шлеме летом сложно, кондишки у меня нету.
Буквально немного поиграл в павлов вр онлайн, ачумедь, непередаваемые ощущения.
Мой первый фраг.
Записывает почему то с левого глаза.
Скааржик стреляет с карабинера.
Было много матов, в войс кричат школьники, всякие задроты с АВП, а нейдой я так никого и не убил.
Можно много где залезть, но много где не срезать, невидимые стены.
Добавлено 11-07-2020 в 22:24:
Кстати Павлов ВР на УЕ4 сделан, можно карты делать, я уже всё скачал для этого. Отправлено Cybermax 12-07-2020 в 21:16:
Я не понимаю, как выглядит процесс перезарядки винтвоки в виар?
Отправлено Skaarj 13-07-2020 в 05:56:
Cybermax всё руками. Правой держишь пушку, а левой достаёшь магазин, вставляешь магазин, нащупываешь рукоятку затвора...
Всё происходит "на глаз", никаких же тактильных ощущений контролеры передать не могут.
В каких то определённых местах пространства, где находится рукоятка затвора к примеру, можно сжать руку/нажать кнопку и рука вцепляется намертво, пока не отпустишь.
Такая борьба с призрачной винтовкой, она как бы есть но нематериальна по ощущениям.
Отправлено Skaarj 23-07-2020 в 13:06:
Полезли стримы и летсплеи по ХЛА, десятками в день, весной такого не было.
Отправлено Skaarj 05-08-2020 в 11:13:
4-й фоллыч ВР с большой скидкой. Спешите брать.
Щас накачу нудемоды и буду рассматривать грязных рейдерш.
Отправлено Flash 05-08-2020 в 12:19:
Так вот для чего ты шлем в первую очередь брал!
__________________ Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye
Could frame thy fearful symmetry?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Cybermax 05-08-2020 в 14:46:
Цитата:
Skaarj писал: 4-й фоллыч ВР с большой скидкой. Спешите брать.
У кого-то ещё есть шлем виртуальной реальности? А глаза не болят от этого устройства? Просто почему спрашиваю, в кино, когда очки надевать надо, даже половину сеанса не могу выдержать.
Цитата:
Skaarj писал: Щас накачу нудемоды и буду рассматривать грязных рейдерш.
У тебя же есть ютуб канал или Дискорд? Не стримишь?
Отправлено Skaarj 06-08-2020 в 16:22:
Цитата:
Cybermax писал: А глаза не болят от этого устройства?
Считается, что глаза болеть не должны, ну не от чего.
А вот укачать запросто.
Цитата:
Cybermax писал: У тебя же есть ютуб канал или Дискорд? Не стримишь?
Там надо говорить, а говорить несколько часов я не смогу.
И лучше летсплеи делать, чем стримы.
Отправлено Skaarj 05-10-2020 в 16:05:
"Прошел" сабж на Ютубе и вот какие мысли могу высказать.
По сюжету:
Сюжетно это продолжение второго эпизода, которое начинается за пять лет до прибытия Фримена. Именно продолжение. Опять какие-то тёрки с Альянсом, только вместо Фримена в главной роли Аликс. Ну это нормально.
Блак Месу мы тоже видели глазами солдата, глазами охранника и глазами кого угодно стараниями фанатов. Старый проверенный приём. Сам геймплей даже несмотря на очки не имеет каких-то отличий от HL2. Ну да, искать бонусы стало сложнее. Раньше было достаточно разбить коробку, теперь надо достать её с полки и заглянуть внутрь. Наверняка поначалу это нравится, а потом начинает раздражать. Еще можно маркером рисовать похабные надписи на стекле. Помните Valve обещала сделать кастомные лого игроков в мультиплеере в 97-м году, чтобы можно было рисовать на стенах? Ну вот, прошло 23 года и они сдержали обещание. Лучше поздно, чем никогда. Концовка любопытная, в духе Вальвы. Если бы не очки и новый движок, игра тянет на очередной эпизод. Непонятно, зачем между ними было делать 13-летний перерыв.
Виртуальная реальность:
Сложилось ощущение, что виртуальной реальности было больше даже в Mirrors Edge, нежели в HL:A. Я конечно никогда в очках не играл, но они здорово ограничивают вместо новой степени сводобы. Да, наверное головой крутить стало удобнее и брать предметы. Вместе с тем все прыжки, лазанье по лестницам и некоторые другие вещи просто исчезли, как нереализуемые. Зато можно "взяться" за дверную ручку, нажать кнопку лифта, поднять с полки коробку, положить в нее книжки.
Но видно, что чем больше стример осваивает новые возможности, тем больше разочарование - велосипед к примеру можно поднять, но сесть на него нельзя. В автомобиле можно открыть дверь, но забраться внутрь не дадут. Книжку полистать нельзя. Дискету в компьютер тоже не засунешь.
Можно выключать мониторы, тыкая в них пальцем. Ну вообщем какие-то простые действия предусмотрены и далеко не для всех предметов. Напомню, что IK для рук от первого лица была еще в Кризисе, а взаимодействие с окружающей средой, в уже упомянутой Mirrors Edge. И прекрасная работа с камерой - в серии CoD. И всё это прекрасно вызывало вау-эффект на обычном мониторе. На данный момент эти очки скорее ограничивают игрока, нежели дают новую степень свободы. Ну вот, помните как Греф надел костюм инвалида? Моё мнение остаётся прежним - наиграются и забудут.
Движок:
Нагуглил любопытную вещь: Source2 писали новые сотрудники компании, которых изо всех сил пытались выжить ветераны. А сами новички находились под ложным впечатлением от лживого манифеста Valve (ну вы его помните) и думали что наконец-то нашли работу мечты. К тому же движок долгое время писался в ваккууме без проверки на реальных продуктах. Оттуда же узнал, что кто-то из новых сотрудников намутил каскадные тени в CS:GO. Я полагал, что это китайцы сами сделали, оказывается нет. Теперь, вкратце, что мне удалось узнать по движку:
1. вроде бы x64 only
2. VGUI молодая поросль отправила на свалку истории и заюзала Qt4
3. преемственость с Source, в частности система материалов
4. по слухам компиляция освещения стала еще дольше
5. Движок поддерживает неплохую детализацию, но ИМХО она ниже чем у Метро:Исход.
Теперь применительно к игре: уровни, такое ощущение, стали еще меньше размерами чем в HL2. Там уже кишки просто крохотные, шаг влево-вправо невозможен. Впрочем попадаются довольно большие пространства, но без лишней детализации. либо отнущие во мраке.
Рискну предположить что размер уровней как раз обусловлен долгим просчётом освещения. К физике вопросов нет, освещение действительно очень приятное (зря что ли так долго считалось), но увы - статичное.
Сорс вероятно единственный движок на сегодня, у которого лайтмапы являются основным способом освещения. Насчёт очков, я полагаю, Вальв рано или поздно выпустит обновление, после чего игру смогут пройти обычные игроки. Может быть даже в этом году. Посмотрим.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Raid 14-02-2021 в 19:28:
Цитата:
Дядя Миша писал: Но видно, что чем больше стример осваивает новые возможности, тем больше разочарование - велосипед к примеру можно поднять, но сесть на него нельзя. В автомобиле можно открыть дверь, но забраться внутрь не дадут. Книжку полистать нельзя. Дискету в компьютер тоже не засунешь.
Можно выключать мониторы, тыкая в них пальцем. Ну вообщем какие-то простые действия предусмотрены и далеко не для всех предметов.
А вот мы с пацанами кстати это на примере Red Dead Redemption 2 обсуждали, в попытках понять что же не так с таким-то графоном и лютой проработкой деталей, и почему она скучнее GTA 5. А вот что: от такой графики уже подсознательно ждёшь больших возможностей. Само собой получается, что НПЦ должны говорить на разные темы, а делать можно всё что угодно. Но как бы не так - очевидно что проработать всё это невозможно, тк РДР2 по сути держится весь на жёстких скриптах, которые надёжно фильтруют физику от анимаций - сесть на лошадь, взять удочку, итд. Т.е. визуальная часть тянет за собой и интерактив. А интерактива нет, тк никакого бюджета не хватит. Вот и получается, что чем лучше графон, чем шире опенворлд - тем жирнее ожидания и обломы по их поводу. В общем, с графикой история закончилась с выходом RTX, а вот с проработкой интерактива ещё даже не началась. Если игра не даёт возможности заниматься хернёй, желательно в мультиплеере - её срок жизни резко сокращается в народной памяти.
You'll need to build lightmaps for full release-worthy lighting, but you can make do with this preview lighting for low-performance testing in VR. For anything beyond an extremely simple map, framerates are likely to be horrible, so don't release an addon this way!
Динамические источники есть, но они люто тормозят. В 2021-м году, ага. Когда у всех RTX 3080 и 16 ядерные процессоры. Почему-то гигантские площади в Эксодусе не тормозят, а у Вальвы карта-коробка тормозит.
Скорее всего рендерер так и остался с архитектурой 2004-го года. Иных предположений у меня нет.
Добавлено 14-02-2021 в 22:45:
Цитата:
Can have a maximum of four indexed lights shining on one surface at a time
От проклятия четыре источника на лайтмапу, к слову даже четвертый уеч так и не избавился. Правда по немного другой причине.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 14-02-2021 в 21:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: От проклятия четыре источника на лайтмапу, к слову даже четвертый уеч так и не избавился.
В волатиле восемь.
Но правда ценой софтварного процессинга лайтмапов.
Но для выключаемых источников (а не анимированных) этот оверхед практически равен нулю, т.к. лайтмапы обновляются крайне редко. А много выключаемых источников куда важнее, чем всякие мигания.
Вот вам кстати результаты вмешательства молодого поколения.
В процессе перекройки движка они настолько увлеклись, что забыли, что движок изначально был модульным. Что у него была пользовательская часть и часть системная. И теперь получается, нельзя выложить SDK, потому что он намертво прихвачен к остальной кодобазе. И это не мои домыслы, а вполне официальное заявление самой Вальвы. А ведь этим людям платили немалые деньги, выдавали премии. И что в итоге? Движок едва тянет 8 деномических источников света в 2020-м году. Ну зашибись, прокачали на все деньги, называется. Сорс-2 достойно бы смотрелся в 2008-м-2010-м конечно, но сейчас он вызывает какое-то тягостное недоумение.
Впрочем, как я понимаю, это проблема всех движков, разработка которых началась еще в славные времена софтварной трансформации полигонов.
Единственный движок, которому этого удалось избежать, это Unity и вероятно Unigine. Но последний сам по себе дико тормозной по непонятным причинам.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 15-02-2021 в 10:26:
Я уж было испугался, что новость про СДК касается голдсорса. Ну раз тут сорс2 + ХЛ: Олух, то ничего страшного. Уже 7 лет не было обновлений сдк для голдсорса, хотя игры периодически обновляются. Тоже наводит на нехорошие мысли.
Отправлено Дядя Миша 15-02-2021 в 14:42:
Меня env_sky реально удивил. Это чтоже опять одно небо на уровень?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 15-02-2021 в 23:45:
Дядя Миша что же, нету переключения между "небесами" в 2020 году? Мда. Да эту фигню можно с некоторыми костылями реализовать на уровне первой халфы. Я так и сделал, у меня env_sky и env_world переключаются мультименеджерами при желании. Импотенциально, можно при телепортировании игрока хоть какое небо включить. Вот вам выброс, как в Свалкере, да при том ещё и с динамическими облаками, вот вам ксеновские острова парящие, прям реально парящие. И не надо гадостей с подменой текстур неба как в опфоре на последней карте.
Добавлено 16-02-2021 в 06:45:
Если подумать, то переключение небес - штуковина весьма специфическая. Всё это можно спрятать за чейнджлевелами, меняя лишь шесть текстур скайбокса. ИРЛ можно пару-тройку дней шариться в полях, а погода не поменяется. Вот если фантастика какая - тогда да, телепортации, выбросы, погодные аномалии. Тут нужно динамическое небо. Либо в реальном масштабе за пределами уровня рисовать. Кому как.
Отправлено Дядя Миша 16-02-2021 в 09:29:
Полагаю, если небо ставится точечной энтитей, значит вокруг игрового пространства по прежнему создаётся эта идиотская виртуальная коробка для проекции.
Добавлено 16-02-2021 в 12:29:
На самом деле в новом сорсе есть одна вещь, которая меня чрезвычайно заинтрерисовала. Это бутылки с налитой в них жидкостью. Там ведь эту бутылку в руках крутишь-вертишь, а жидкость внутри ведёт себя в полном соответствии с законами физики. Вот и мне стало интересно как же они это устроили. Есть вероятность, что это настоящая физическая симуляция конечно, но как-то странно, что ради простой бутылки было отдано столько процессорного времени, пусть даже она и считается на GPU.
Возможно что жидкость там сделана через анимации pose parameter.
Но если кто-то знает, как оно на самом деле - расскажите, будет интересно послушать
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 16-02-2021 в 09:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: вокруг игрового пространства по прежнему создаётся эта идиотская виртуальная коробка для проекции
Ну в Свалкере не создаётся. Там вообще можно вывалиться за пределы уровня и долго-долго падать. От этого небо в Сталкере стало динамическим? Нет. Размазанные жипеги с пиксельными облаками. В 2007 году. Когда УТ3 2007 года умеет в такое... Нет смысла описывать, потому что УТ99 и УТ2004 тоже умеют.
Добавлено 16-02-2021 в 16:53:
Было дело, я вывалился за пределы мира в DX: MD. На локации, которая называется "Golem City", он же Utulek. Упал метров на 300 вниз и убился об ограничительную плоскость. Видимо, в том движке тоже какие-то максимальные границы уровня имеются.
Отправлено Decay 16-02-2021 в 10:27:
Let me tell you just WHY this is a big deal: it's purely shader-based. There is no CPU- and RAM-intensive liquid simulation involved, and the workload can be off-loaded entirely on GPU.
The fact that they managed to fake liquids purely with shaders so convincingly is the reason why it's such a mind-blowing feature.
Отправлено Дядя Миша 16-02-2021 в 12:08:
Цитата:
Ku2zoff писал: Ну в Свалкере не создаётся
и в Сталкере создаётся. Она нематериальная, это просто полигоны для рендеринга неба. И во всех кваках эта коробка есть, Кармак её выкинул только в третьем дууме.
Цитата:
Ku2zoff писал: Видимо, в том движке тоже какие-то максимальные границы уровня имеются.
границы у вещественного в первую очередь. Потеря точности.
Считается, что максимум это 5 квадратных километров. А на даблах уже можно моделировать далёкие голактеки.
Decay
Пасибо. Да, насчёт пузырьков мне идея в голову не пришла. Кстати, сам автор сказал, что симуляция абсолютно не физична, но выглядит похоже.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 16-02-2021 в 15:46:
А параметрически их сделать нельзя? В чём здесь смысл рукоделия?
Отправлено Дядя Миша 16-02-2021 в 17:06:
Crystallize а как ты задашь границы где нужно одно небо, а где другое?
Ну вот простой пример, две комнатки. Одна накрыта брашем с материалом sky1, а другая брашем с материалом sky2. И в этих комнатках будут разные небеса, а между ними - дверной проём.
Параметрически ты должен оставить у обоих комнат дыры в потолке и нарисовать скайбокс на бесконечном удалении. Причём это всегда будет именно что скайбокс. Для облаков уже придётся генерировать полусферу.
А для проекции на плоскость не надо делать вообще ничего. Всё попиксельно считается. И что немаловажно - эта стенка с небом полностью блокирует видимость. В отличие от.
Можно сделать сектор внутри сектора, к примеру. Причём во внутреннем будет небо, а в наружном нет. Много возможностей.
Добавлено 16-02-2021 в 20:06:
Ладно, когда подойдет время для выкладывания демки, я сделаю демонстрационные карты, где наглядно покажу это всё.
Но для этого придётся подписаться на мой блог, в публичном доступе демок не будет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 17-02-2021 в 18:31:
Цитата:
Дядя Миша писал: Crystallize а как ты задашь границы где нужно одно небо, а где другое?
Ну триггером в коридоре. Окно в небо-то универсальное, и видимость блокирует. В ксаше конечно есть этот прикол с кусками уровня видными через скай, но я думаю в Аликс этого нету
Или ты хочешь иметь возможность рисовать в одном и том же кадре два горизонта с разными небесами?
Отправлено Дядя Миша 17-02-2021 в 19:13:
Цитата:
Crystallize писал: Или ты хочешь иметь возможность рисовать в одном и том же кадре два горизонта с разными небесами?
Почему два? Неограниченное кол-во. Хоть каждый браш разным скаем покрась. Один браш - облака из ку1, другой - просто скайбокс, третий скайбокс с облаками. Всё что угодно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 18-02-2021 в 07:34:
Дядя Миша Из всего что ты написал складывается тягостное впечатление. Т.е. они вписали себя в угол по части кода так же как они вписали себя в угол по сюжету в 2008г. Теперь если они захотят сделать масштабную ХЛ3 или любую другую игру отличную от стратегии, то разработка затянется: либо пока они будут рендерить лайтмапы в процессе маппинга, ну как в Сталкере, либо пока они будут переписывать всё это говно на современную архитектуру, ну или переезжать на чужой движок. И потом эта игра выйдет, и даже если не будет требовать VR, под неё всё равно нельзя будет кодить. Придётся либо открывать сорцы целиком либо изобретать какие-то костыли, ну скажем часть когда в виде obj-файлов.
Отправлено Дядя Миша 18-02-2021 в 10:48:
Помоему наоборот, они всё отлично сделали - заточили движок под те игры, которые продаются. Все эти TFC, CS, L4D, Dota не надо выдумывать заново, они есть и просто приносят прибыль. Что еще нужно-то?
А с синглплеером проблемы давно начались и не только у них - у всех.
Добавлено 18-02-2021 в 13:48:
Проблемы будут только у инди, которые возложат на их движок ложные надежды.
Зашёл на нее, там значит 53 тысячи человек купили копию игры и высказались положительно. Из них максимальный ажиотаж был 23-го марта 2020-го года. Одновременно играли 42 тысячи человек.
Сейчас в онлайне 620 игроков. Насчёт онлайна, это видимо имеется в виду стим-статистика, т.е. игрок в игре.
Про тот же Эксодус удалось нагуглить инфу насчёт тиража в 200 тысяч копий. И там же народ в каментах пишет, что 200 тысяч это полное днище.
Тогда как воспринимать 56 тысяч? Тотальный успех?
Может я конечно неправильно статистику интерпретирую.
Добавлено 18-02-2021 в 18:04:
А вот Скарж пишет чуть менее года назад:
Цитата:
Skaarj писал: За последние 24 часа.
Самый большой пик - 43к одновременно играющих.
Видимо так и не побили. 56 тысяч, если каждый купил очки за тысячу баксов - это 56 миллионов прибыли. Меньше конечно, но тут мы сталкиваемся с главной проблемой нашего цифрового мира. Очки покупаются под первую VR-игру, а для второй можно их тоже использовать. Не получится с каждой игрой впаривать новые очки.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Skaarj 18-02-2021 в 15:41:
Нормальная статистика.
Валвэ может себе позволить сделать убыточную игру не для всех и это будет победой.
Кстати, сейчас Валв работает на нейроинтерфейсом, будет работать в связке с шлемом и это будет круто.
Добавлено 18-02-2021 в 17:41:
А ещё у ХЛА хорошая реиграбельность!
3-й раз прохожу.
На 2-й доделал все ачивки, на 3-й прохожу в режиме перемещения скольжением, от которого новичков тошнотит.
Отправлено Дядя Миша 18-02-2021 в 15:56:
Игра-то навряд ли убыточная, учитывая что геймплей - линейные отрезки коридора. Это в метро одну карту по полтора года делают, выискивая баги.
Тут попроще, как в старые добрые времена. А опыт у них огромный.
Сама игра эквивалентна второму эпизоду по длительности, как я понял.
Пандемия нарушила цепочки поставщиков, поэтому задержки с производством шлемов. То есть именно на карантине, когда делать особо нечего и самое время побаловаться с очками оказалось, что их невозможно производить. Вальв в число производителей не входит даже в тройку.
Видимо предпочитают не рисковать после того фиаско с микроволновкой.
Фейсбук же напротив прёт как танк, что неудивительно - его деньги полностью виртуальные, он может ими распоряжаться как угодно.
Им не страшен даже полный провал всей задумки. Они всё равно живут на деньги с рекламы. Это вот кстати и есть новая реальность. Когда некоторую компанию начинают усиленно накачивать деньгами, чтобы она родила новый продукт. Раньше так Алоизыча накачивали перед второй мировой. а теперь - потребительский терроризм. Вещь будут выпускать до тех пор, пока все её не купят. Собствено, я об этом уже писал, что пока деньги не кончатся, говно будут впаривать десятилетиями. У фейсбука деньги не кончатся. Но посмотрим на выбор потребителя.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 18-02-2021 в 16:57:
Дядя Миша странная статистика у тебя. На steamdb же приводится оценка количества купивших игру на основе PlayTracker, SteamSpy и количества отзывов. У Алуха 53к отзывов, у Еходуса 47к. В обоих случаях вероятное количество владельцев не меньше миллиона. А Еходус еще в ЕГС многие купили. Какие, блин, 56 миллионов прибыли.
Отправлено Дядя Миша 18-02-2021 в 17:08:
ncuxonaT я очки считаю, не проданные игры. Если очки тыщю баксов и купило 53 тысячи человек.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 18-02-2021 в 18:35:
Дядя Миша а ты думаешь, что отзывы на Алух написали только купившие индекс, причем все до единого?
Мне всё еще интересно, как там сделаны амбиентные тени. В документации ни слова про добавление капсул или чего-то подобного при создании моделей. На скаржевом видео видно, что тени есть динамических объектов типа рулона туалетной бумаги, и на скринспейсовые они не похожи.
Отправлено Дядя Миша 18-02-2021 в 19:41:
Цитата:
ncuxonaT писал: а ты думаешь, что отзывы на Алух написали только купившие индекс, причем все до единого?
Похоже, что классные амбиентные тени от окон - это не небо, а фейк с ареалайтами, у которых PCSS с большим радиусом.
Отправлено Дядя Миша 19-02-2021 в 06:24:
С окнами я прикола не понял. Каждое окно излучает чтоли? Там же вроде честный радиосити, зачем это всё.
За последний месяц от всех шлемаков подключенных к SteamVR Valve Index составляет 15 процентов. Всего VR игроков за январь было 2 процента от общего количества пользователей.
Сколько их всего за январь было -- хрен знает, Valve такую информацию не дают, но кое-что они дали: https://store.steampowered.com/news...46623386540826. Про VR в 2020 там тоже есть и анал-итики с 3dnews немного ошиблись.
То есть в месяц в 2020 году было около 120 миллионов. 2% от 120млн = 2.4млн. 15% от 2.4 = 360 тысяч. Немного, но Valve знали на что идут выдавая шлемак за штуку долларов. Те, кто хотят массовости сделали гарнитуру за 300 долларов -- Oculus Quest 2 и между прочим по характеристикам и качеству он один из лучших в принципе.
Valve уже говорили, что хардварь они делать научились, но каждый год обновлять им не интересно. Это было со Steam Controller, это стало и с Valve Index. Говорят, сейчас какие-то разработки у них в сторону нейроинтерфейсов. Киберпанк, который мы заслужили?
a1batross писал: Всего VR игроков за январь было 2 процента от общего количества пользователей.
Офигенная аудитория. Прям как соотношение владельцев электромобилей и обычных авто с ДВС. Так и не пойму, чего хотят добиться производители VR периферии? Что она когда-нибудь всё таки войдёт в массы, как в своё время это сделали нам привычные компьютерные мыши? Да, дискретные звуковухи и видюхи в своё время были экзотикой, сейчас наличием звука и 3d ускорения никого не удивишь. Но это мастхев, потому что пеки - мультимедийные устройства в первую очередь для рядового юзера. Вижу только один исход, при котором VR будет массово использоваться: "Первому игроку приготовиться". Этакие VR-соцсети. А пока что
Цитата:
Дядя Миша писал: Вещь будут выпускать до тех пор, пока все её не купят. Собствено, я об этом уже писал, что пока деньги не кончатся, говно будут впаривать десятилетиями.
Цитата:
a1batross писал: какие-то разработки у них в сторону нейроинтерфейсов
Насколько я знаю, на данный момент нейроинтерфейсы могут считывать лишь несколько состояний сознания. То есть даже не отдельных мыслей или последовательностей мыслей, а целых состояний. Юзеру нужно тренироваться входить в эти состояния и калибровать устройство под себя. А играть-то когда? Сконцентрироваться на чём-то постороннем во время игры достаточно тяжело. Только Цезарь мог одновременно говорить и слушать.
Отправлено AntiPlayer 19-02-2021 в 10:33:
Цитата:
Ku2zoff писал: нейроинтерфейсы могут считывать лишь несколько состояний сознания.
Маск недавно заявлял что у них уже обезьяна в Пинг-Понг играет через нейроинтерфейс. Ждемс видео.
Цитата:
Ku2zoff писал: Юзеру нужно тренироваться входить в эти состояния и калибровать устройство под себя.
Когда в первый раз в жизни берешь мышку и клавиатуру к ним тоже нужно привыкать и учиться пользоваться. Концентрироваться, калибровать под себя. И вот, уже через пару дней или недель ты не замечаешь как используешь. Это то же самое.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 19-02-2021 в 11:48:
Цитата:
Ku2zoff писал: Насколько я знаю, на данный момент нейроинтерфейсы могут считывать лишь несколько состояний сознания.
Нейроинтерфейсам уже более 70 лет, первые прототипы появились в 50-х годах.
Цитата:
AntiPlayer писал: обезьяна в Пинг-Понг играет через нейроинтерфейс
создайте систему, которой сможет пользоваться даже дурак и только дурак захочет ею пользоваться (с)
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 20-03-2021 в 16:31:
Цитата:
Дядя Миша писал: Моё мнение остаётся прежним - наиграются и забудут.
Я конечно понимаю, что я несколько опоздал к началу дискуссии...
Но я уже второй год не могу в VR наиграться.
Даже не знаю как расписать впечатления, это надо самому пробовать.
HL Alyx это вообще эталон в плане интерактивности окружения, ее еще очень нескоро переплюнут.
Конечно, там нельзя сесть на велосипед и поехать, как и нельзя надеть рулон туалетной бумаги на швабру для физического движка это цилиндр, а не втулка.
ИМХО, глупо требовать, чтобы _все_ предметы в такой игре можно было полностью использовать как в реальном мире - для этого никаких ресурсов не хватит, и команда разрабов понадобится просто гигантская. В любом случае то, что они сделали - потрясает.
P.S. Вовсе не обязательно покупать шлем за 1000 долларов, я например уложился в сумму чуть меньше 300.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Дядя Миша 20-03-2021 в 17:09:
Цитата:
Gandalv писал: глупо требовать, чтобы _все_ предметы в такой игре можно было полностью использовать как в реальном мире - для этого никаких ресурсов не хватит
Наоборот. Если в игре всё будет как в реальном мире - к ней потеряют интерес.
Когда появились игры с огромными открытыми пространствами, очень многим стало лень обшаривать каждый закоулок - им даже в виртуальном мире стало лениво топать
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 20-03-2021 в 20:01:
Цитата:
Gandalv писал: Вовсе не обязательно покупать шлем за 1000 долларов, я например уложился в сумму чуть меньше 300.
Вовсе необязательно вообще покупать такую специфическую периферию ради одной игры. Как не стоит покупать приставку ради эксклюзива, которого нет на ПК.
Цитата:
Дядя Миша писал: Если в игре всё будет как в реальном мире - к ней потеряют интерес.
Игра должна быть игрой - со своими условностями и упрощениями. Иначе не будет интереса. Грубо говоря, если игрок помирает в шутере от ранения в пятку, это сильно сужает аудиторию такого шутера. Если в РПГ надо качаться, чтобы забить худого и тощего вражыну, при том, что игрок выглядит накаченным аки Дейв Джонсон, это тоже плохо.
Отправлено Skaarj 20-03-2021 в 21:31:
Цитата:
Gandalv писал: нельзя надеть рулон туалетной бумаги на швабру
Я в фолыч могу часами бегать, а вот в бонворксе слишком много лишних движений вне трекинга, укачивает моментально.
Отправлено Ku2zoff 20-03-2021 в 22:13:
Цитата:
Skaarj писал: укачивает моментально
Покупать шлем и играть в VR, чтобы тебя укачало - чистой воды мазохизм. Намного проще и дешевле просто напиться водки, что ли.
Цитата:
Skaarj писал: Вот эта игра в ВР круто чувствуется.
Я подозреваю, что ощущения от VR специфичные и по-своему классные, но это не повод загонять аудиторию игры в рамки. Не повод заставлять юзать дорогостоящие и редкие девайсы.
Хотя, я уже наверное дошёл до того возраста, когда просмотр кинца и чтение книг приносят столько же удовольствия, сколько и гейминг. При меньшей концентрации внимания, естественно.
Отправлено Gandalv 21-03-2021 в 08:32:
Цитата:
Ku2zoff писал: Вовсе необязательно вообще покупать такую специфическую периферию ради одной игры
Ну так я никого не уговариваю покупать, во-первых. Лично я купил и не пожалел ни копейки.
Кто говорит про одну игру? Для VR уже вышло много интересных игр, хотя халфа среди них наверное самая классная по всем показателям.
Цитата:
Ku2zoff писал: Намного проще и дешевле просто напиться водки, что ли.
А водка даст эффект погружения в другой мир? Сомневаюсь.
Впрочем, я вообще не понимаю кайфа сильно напиваться, максимум могу перед сном 30-50 грамм односолодового выдержанного виски
Кстати, в VR есть класс игр, в которых не укачивает ВООБЩЕ. Это игры, в которых действие происходит на небольшом пятачке, то есть буквально внутри твоей комнаты. Тот же Beat Saber...
в общем, организму хреново становится от рассинхронизации между показаниями с разных "датчиков" - когда ты движешься с большой скоростью, а вестибулярка ничего не чувствует.
Если в играх ходить только своими ногами или перемещаться телепортами, то даже новички это хорошо переносят.
Добавлено 21-03-2021 в 11:32:
Цитата:
Skaarj писал: Не швабра, но ёршик.
Ого! У меня вот так не получилось сделать, когда пробовал.
https://youtu.be/ILB8i6omBPo
А я вот сейчас на эту хрень подсел. При том, что это всего лишь порт обычной игры на VR, и технически не самый удачный, играть все равно прикольно.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Skaarj 21-03-2021 в 14:42:
Цитата:
Gandalv писал: Ого! У меня вот так не получилось сделать, когда пробовал.
Чёрт, вантуз, а не ёршик.
Цитата:
Gandalv писал: https://youtu.be/ILB8i6omBPo
А я вот сейчас на эту хрень подсел. При том, что это всего лишь порт обычной игры на VR, и технически не самый удачный, играть все равно прикольно.
Я чуток поиграл, слишком графика примитивная.
Вот бы 3-я была в ВР.
Цитата:
Gandalv писал: организму хреново становится от рассинхронизации между показаниями с разных "датчиков" - когда ты движешься с большой скоростью, а вестибулярка ничего не чувствует.
Привыкаешь быстро, я уже на 3-е прохождение ХЛА включил скольжение.
В фолыче вообще не ощущается.
Даже такие подкидывания в воздух.
А вот в бонворксе подходишь к столу, взять пистолет, рука упирается в сам стол и тебя игра "отодвигает" назад. Так легко и непринуждённо, как будто игрок весит меньше килограмма.
Организм такой "wtf? а давай потошним?"
Цитата:
Gandalv писал: Если в играх ходить только своими ногами или перемещаться телепортами, то даже новички это хорошо переносят.
Подтверждаю. Купил шлем, минут 5 посмотрел на летающих бабочек в SteamVR Home и пошёл погружаться в ХЛА.
Не оторваться было. Пара часов в шлеме? Легко!
У меня ХЛА теперь ассоциируется с запахом лицевой накладки нового индекса. Отправлено a1batross 21-03-2021 в 20:24:
Нытьё Кутузова уже больше года слышно за несколько вкладок браузера. До сих пор! (на самом деле нет, меня Дядя Миша опять в этот тред позвал)
Skaarj Вот кстати мне фолыч/скайрим не зашли. Довольно кривенькие порты, ну это в стиле Bethesda выпускать недоделанные игры, чтобы потом модами их исправлять.
Играл, кстати, в Gorilla Tag?
Много что-то обсуждают, а мне вот как-то не до игр. Ещё не пробовал.
a1batross фолыч/скайрим мне тоже не зашли. Особенно скайрим.
Фолыч пожно побегать пару вечеров, неплохо так получается.
Ну там модов намазать, на тёмную ночь, на густую траву, CBBE
Суперсэмплинг на полторашечку или даже на два.
И очень даже атмосферненько получается.
Графоний приятный, управление так вообще идеально, я прям тащусь. Лучше, чем клавомышкой.
ФПС где то там внизу, особенно днём, но не сильно мешает. Удивительно даже.
Gorilla Tag не играл.
Отправлено XaeroX 21-03-2021 в 21:03:
Цитата:
a1batross писал: Нытьё Кутузова уже больше года слышно за несколько вкладок браузера. До сих пор! (на самом деле нет, меня Дядя Миша опять в этот тред позвал)
Ты уверен, что Дядя Миша позвал тебя в этот тред хамить старожилам?
Выбирай, пожалуйста, выражения.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 22-03-2021 в 07:35:
Цитата:
Skaarj писал:
Я чуток поиграл, слишком графика примитивная.
Вот бы 3-я была в ВР.
Ну в ХЛ графика тоже по сегодняшним меркам примитивная, но это не мешает играть и получать удовольствие Хотя я соглашусь, было бы куда приятнее видеть под ногами и на стенах более четкие текстуры, а на моделях - побольше полигонов. И еще чтобы картинка не дергалась при ерундовой загрузке видеокарты.
В ХЛА-то графоний на порядок реалистичнее, и при этом ничего не дергается...
Цитата:
Skaarj писал:
Привыкаешь быстро, я уже на 3-е прохождение ХЛА включил скольжение.
А я вот так и не привык до конца, меня все равно укачивает. Наверное индивидуальная особенность организма. Спасают только настройки комфорта (когда при перемещении поле зрения сужается, как у лошади в шорах). И играть небольшими порциями. Тогда норм.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну нельзя же находится столько времени в восторженном состоянии от каких-то очков, ей-богу. Это подозрительно.
Как говоритца, нет смысла спорить о вкусе устриц с теми, кто их не пробовал...
Когда я в первый раз запустил ХЛА и вышел на балкон, я был в шоке. Минут 10 просто рассматривал город и кидался пивными банками в птиц и кошку
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Shapirlic 02-04-2021 в 09:32:
Цитата:
Дядя Миша писал: Когда появились игры с огромными открытыми пространствами, очень многим стало лень обшаривать каждый закоулок - им даже в виртуальном мире стало лениво топать
Есть игра Into The Radius VR. Там что то навеянное сталкером, одиночество и разруха. При первом прохождении обшаривать каждый уголок было интересно и полезно. Так что не соглашусь )
Цитата:
Ku2zoff писал: Вовсе необязательно вообще покупать такую специфическую периферию ради одной игры. Как не стоит покупать приставку ради эксклюзива, которого нет на ПК.
Игр там несколько, и типа Beat Saber музыкально-ритмичные, и бродилки типа Fallout 4VR, особенно если модов накатить то вообще прекрасно.
Ещё есть костыль vorpX с помощью которого можно многие игры пройти в VR, я так например FEAR прошёл, ХЛ2, Fallout3/NV и много других.
Цитата:
Ku2zoff писал: Покупать шлем и играть в VR, чтобы тебя укачало - чистой воды мазохизм.
По началу не без этого, но после часов 300 уже нормас имхо. (ща у меня почти 1000 часов VR, я уже абсолютно иммунен ко всем укачиваниям)
Добавлено 02-04-2021 в 12:29:
Конкретно по Alyx у меня есть претензии к геймплею в том плане, что разрабы засрали вселенную какой то отсебятиной. Хедкрабы вообще стали ленивые, косые и тупые. Антлайоны стали медленные как моя бабка, не то что те быстрые летающие из ХЛ2. Есть оч много плюсов по погружению, графе, но и много минусов по NPC и таким вещам, как например невозможность быстро перекинуть пистолет из правой руки в левую если тебе надо из левостороннего укрытия стрелять и тд тп. Меню выбора оружия тоже шлак - уже давно стандарт это холстеры на каких то позициях тела.
Добавлено 02-04-2021 в 12:31:
Цитата:
Skaarj писал:
Вот эта игра в ВР круто чувствуется.
Го затусим вместе в Элитку)
Добавлено 02-04-2021 в 12:32:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну нельзя же находится столько времени в восторженном состоянии от каких-то очков, ей-богу. Это подозрительно.
На тыщу часов меня хватило, потом VR мания подутихла.
Если окажешься в Питере когда либо - пиши заезжай, погамаешь у меня во всякое VR-ное )
Отправлено KorteZZ 03-04-2021 в 17:12:
У меня с самой первой игры не было укачивания. И это при том, что меня укачивает в машине через минут 40 уже)
KorteZZ писал: У меня с самой первой игры не было укачивания. И это при том, что меня укачивает в машине через минут 40 уже)
Это конечно от человек к человеку. Некоторые кто у меня играет от одного поворота плавного стиком сразу оседают, а кто то нормально.
Мне кажется что это связано с количеством обычного гейминга, за моником. Те люди, кто мало играет в игры обычные чаще сильнее получают тошноты/головкружения, чем заядлые геймеры - им всё непочём )
Отправлено KorteZZ 04-04-2021 в 13:55:
Кстати, да. Возможно. Что на плоском, что в вр тело само не двигается, но глаза говорят обратное. Мозг привыкает)
KorteZZ писал: Кстати, да. Возможно. Что на плоском, что в вр тело само не двигается, но глаза говорят обратное. Мозг привыкает)
А потом говорят что от гейминга нет пользы, вон как вестибюлярка прокачивается)))
Отправлено Gandalv 12-04-2021 в 14:46:
Цитата:
Shapirlic писал:
Те люди, кто мало играет в игры обычные чаще сильнее получают тошноты/головкружения, чем заядлые геймеры - им всё непочём ) [/B]
Я очень много играю в комп. игры.
И меня укачивает в автобусах, машинах просто до блевоты, если я пытаюсь читать книжку или смотреть в экран телефона, а в это время водила активно маневрирует или просто разгоняется и тормозит. При размеренной езде только не укачивает, то есть поезда и метро я наверное нормально переношу (не знаю, давно не ездил)...
К VR, как уже писал выше, "условно привык", если играть не дольше полутора часов за раз.
И во время падения с большой высоты в играх закрываю один глаз, иначе резко тошнота накатывает.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Shapirlic 13-04-2021 в 10:46:
Цитата:
Gandalv писал: И меня укачивает в автобусах, машинах просто до блевоты, если я пытаюсь читать книжку или смотреть в экран телефона
Это да, тоже есть такое. VR переношу отлично, а если листаю мемчики в автобусе то сразу плохо.
Отправлено Ku2zoff 13-04-2021 в 16:39:
Цитата:
Gandalv писал: И меня укачивает в автобусах, машинах просто до блевоты, если я пытаюсь читать книжку или смотреть в экран телефона
Я в транспорте всегда засыпаю, если что-то читаю или смотрю. Боюсь, что усну при попытке играть в VR
Цитата:
Gandalv писал: И во время падения с большой высоты в играх закрываю один глаз, иначе резко тошнота накатывает.
Это в VR или в любых? На меня тошнота от высоты не накатывает, но внутри холодеет. Недавно смотрел видос из камеры на каске, где два рабочих лезут на радиомачту высотой 450 или больше метров, аж в кресло вжался. Понравился коммент под видео, набравший больше всего лайков: "Это же просто, главное не смотреть вниз... Сказал я, сидя на обосранном диване."
Отправлено Crystallize 13-04-2021 в 16:49:
Мне сейчас подумалось что вместо этого попсового Индекса было бы намного интереснее обсудить прежние поколения 3D-очков. Все эти ELSA Revelator, VFX 3D, Wicked3D EyeSCREAM, H3D Eyewear, Sony HMZ-T1.
Отправлено Дядя Миша 13-04-2021 в 18:30:
Цитата:
Ku2zoff писал: Я в транспорте всегда засыпаю, если что-то читаю или смотрю
Мы как-то ночью из командировки возвращались, все сонные, а права только у меня. А дорога - сочинский серпантин. Вообщем у всех стояла задача, чтобы я не заснул, и справился с ней только я.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 15-04-2021 в 12:43:
Цитата:
Ku2zoff писал: Это в VR или в любых? На меня тошнота от высоты не накатывает, но внутри холодеет
В VR конечно.
Я не боюсь высоты в играх (а в реальности наборот, боюсь ,но это к вопросу не имеет отношения).
Тошнота накатывает не от страха, а от рассинхрона между показаниями с разных датчиков. Глаза видят, что я с большой скоростью падаю вниз, но при этом вестибулярка говорит что я стою на месте и не чувствуется ветра и т.п. Какой-то вотчдог в мозгу делает вывод, что организм находится под тяжелым отравлением и нужно срочно блевануть, чтобы хоть как-то избавиться от яда. Это все поддается тренировке и вотчдог можно заглушить, но все сугубо индивидуально, у меня вот он до конца не отключается.
К обычному хождению я почти привык, но падение с большой высоты все еще вызывает те же самые неприятные ощущения, но усиленные раз в пять. В Бордерлендс 2 как раз нужно много прыгать и часто падаешь со скал (там нет урона от падения), поэтому я стараюсь прикрывать глаза, чтобы не выбыть из игры раньше времени ))
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Дядя Миша писал: Мы как-то ночью из командировки возвращались, все сонные, а права только у меня. А дорога - сочинский серпантин. Вообщем у всех стояла задача, чтобы я не заснул, и справился с ней только я.
Мне всегда казалось, что не заснуть на прямой дороге сложнее, чем на серпантине.
Добавлено 15-04-2021 в 16:27:
Отправлено Дядя Миша 15-04-2021 в 13:31:
Цитата:
Cybermax писал: Мне всегда казалось, что не заснуть на прямой дороге сложнее, чем на серпантине.
Если ты за рулём - то да. Впрочем я всё равно тогда заснул. В пустом ночном городе, когда всех развёз по домам. И вот это было реально страшно.
Это какая то крестьянская шутка для которой я слишком богат? )
А на самом деле это сильный изврат.
Б/у шлемак можно найти за 15-20.
Ещё есть DIY
Можно с помощью шлема с датчиками за 800р с алика и телефона сделать Lo-Fi версию шлема, ещё можно прикрутить геймпады с отслеживанием web-камерой по тенисному мячику светящемуся.
В общем тут либо ты бабло вкладываешь, либо ровные руки имеешь.
Отправлено Gandalv 16-04-2021 в 17:15:
Цитата:
Shapirlic писал: Можно с помощью шлема с датчиками за 800р с алика и телефона сделать Lo-Fi версию шлема, ещё можно прикрутить геймпады с отслеживанием web-камерой по тенисному мячику светящемуся.
Я думаю, у человека, способного на такое, не должно быть трудностей с тем чтобы заработать деньги на нормальный шлем с качественной картинкой...
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Skaarj 16-04-2021 в 19:21:
В ВР от падения с высоты слегка дух захватывает, и только.
Не получается у меня такого погружения как на смешных видео, где от страха визжат, дёргаются на полу и прыгают в стены.
Впрочем, у меня и в реале страх высоты совершенно логичен.
Например мой первый полёт на параплане, когда под ногами земля в полу километре, ну... любопытненько и никакого страха, потому что я знаю, это на 99.99% безопасно.
Отправлено Gandalv 20-04-2021 в 10:43:
У меня такого тоже не было, чтобы я кричал, убегал и прыгал в стены.
Тем не менее, в Alyx был один момент, когда я конкретно испугался и чуть не запнулся об диван)) https://youtu.be/WI-T9c9alLk
Ну и уровень с Джеффом немного страшный, очень напряжный и неприятный, когда его в первый раз проходишь и еще не догадался, как обмануть эту зверюгу...
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Skaarj 20-04-2021 в 12:19:
Резко, внезапно, прямо в морду это да.)))
Самый первый хэдкраб в панику вгоняет.
Ну и в лифте, когда батю пакуют, прямо ствол в лицо засовывают и затем дубинкой туда же. Впечатляет.
Добавлено 20-04-2021 в 14:19:
Цитата:
Gandalv писал: чуть не запнулся об диван
У меня с диваном другая история была, вроде тут даже писал.
Тот первый хэдкраб, пока он у меня под ногами копошился после неудачного прыжка, я его пытался хотя бы руками как то отпихнуть.
И наткнулся в реале на диван, вот это было резкое погружение в ВР. )))
Отправлено Дядя Миша 20-04-2021 в 13:26:
Цитата:
Skaarj писал: И наткнулся в реале на диван, вот это было резкое погружение в ВР. )))
Если смотреть на 0.5 скорости, можно заметить, что когда дама проходит мимо батареи, за ней появляется и исчезает странная тень, после этого мигает кожа самой дамы, потом швабра резко становится светлее, и через секунду на двери справа внезапно меняется кубемапа. В хлаликс всегда такой артефачный графоний, или только когда пытаешься сломать скрипты?
Отправлено Skaarj 14-11-2021 в 17:25:
Это не тень, это место стыка рендера с левого (1/4 экрана) и основного-правого (3/4 экрана) глаза.
Я в самом стим вр записывал, он так рендерит в плоскую картинку.
Отправлено ncuxonaT 14-11-2021 в 17:28:
Skaarj тень по центру экрана на стене за батареей.
Отправлено Skaarj 14-11-2021 в 18:38:
Вижу, в игре такого и не замечаешь. )
Добавлено 14-11-2021 в 20:38:
Кста, модернизировал чуток шлем, частично снял резиновую накладку между блоками линз-экранов и вставил распорку прямо у основания.
Раньше у меня было типа как здесь https://www.reddit.com/r/ValveIndex...vycih/70mm_ipd/
Напомню, у меня меж зрачковое 72мм, а у индекса максимум 70мм, очень заметно.
А теперь оно скрыто и не перекашивает.
Ещё бы от стойкого запаха лицевой накладки избавится, уже 1.5 года будет как воняет. )
Отправлено Ku2zoff 14-11-2021 в 18:59:
Доля юзеров стима, у которых есть VR-шлемы и гарнитуры на текущий момент составляет аж целых (Ох ты ж ёпсель, ни разу не ожыдал што такое будет (сорказмъ)!!! 1.85 процента).
Кто тут продолжит топить за VR? Что это круто, полезно, массово? Сорян, товарищи, сейчас даже для обычного 2D-монитора достать норм видеокарту проблематично. А уж для этого ихнего VR, где надо рендерить джве картинки одновременно - ой. Было бы что там рендерить. Одна игра - симулятор рисования писек на стенах, вторая - симулятор избивания манекенов кирпичём, третья минесрафт в 3д. Ну кащьмар. Вальва пыталась продвинуть ХЛ: Олух, но что-то не вышло.
Как минимум, потому, что надо было раздавать периферию в подарок. Хотя бы тем, у кого железо это дело потянет.
Отправлено Chyvachok 14-11-2021 в 19:58:
Честно я сразу предполагал что этот ВР никому не нужен окажется.
Отправлено Skaarj 14-11-2021 в 21:44:
Ну если учитывать количество юзеров стим, то с вр примерно 20 миллионов. Нормально.
Отправлено Ku2zoff 15-11-2021 в 03:23:
Цитата:
Skaarj писал: примерно 20 миллионов
Это менее двух процентов от общего количества. Это ненормально. При том, что VR игры уже года три как в ходу. Либо ничего не изменится, либо будет хуже, и процент упадёт.
Отправлено XaeroX 15-11-2021 в 03:30:
Цитата:
Ku2zoff писал: Кто тут продолжит топить за VR? Что это круто, полезно, массово?
Ну ты забыл, как нам в 90-е рассказывали, что пейджер - это круто, полезно и массово?
А мы слушали, верили, и завидовали. Эх, молодость...
XaeroX писал: нам в 90-е рассказывали, что пейджер - это круто, полезно и массово?
Я был тогда слишком мелким, и пейджер видел только в кино. Рекламу не смотрел. Это нормальная тенденция, когда что-то не приживается. Плохо то, что кто-то успевает на этом обогатиться, а кто-то потратить свои кровные. Но хозяин - барин. Коли хочется тратить деньги на безделушки, это его право.
Отправлено KorteZZ 15-11-2021 в 05:25:
Главное, что мы успели этим насладиться И я считаю, что своих денег это стоит. Это реально абсолютно новый экспириенс.
А то, что сейчас ВР не развивается - так сейчас все железо стагнирует и везде этот кризис из-за пандемии. Тупо даже контейнерные перевозки встали. А еще и Евергивен... А еще и траблы с микросхемами. В общем, появление ВР пришлось на очень непростое время. Если бы железо продолжало развиваться и дешеветь, как прежде, то количество виарщиков бы увеличилось. Тем не менее, теперь Вальв первопроходцы и в этой сфере. Они снова задали стандарты качества для ВР игр.
Остается только надеяться на благополучный исход и то, что в Аликс лично поиграет больше людей. Пусть и позже. Все же лучше, чем никогда. Правда, впечатления будут уже не такими, как в день выхода игры. У меня был почти такой же восторг, как когда в первый раз сыграл в Half-Life в где-то 1999-м. А такого ощущения у меня давно не было.
Через год будет 4000 серия ртх, обязательно сделаю апгрейд и ещё раз пройду ХЛА с максимальным fidelity.
Я вчера заметил то, что до этого не замечал.
В сцене с лифтом, если жать кнопку, то комбайн сначала придерживает дверь ногой, а потом стреляет по кнопке.
Отправлено Gandalv 15-11-2021 в 07:19:
Цитата:
KorteZZ писал: Главное, что мы успели этим насладиться И я считаю, что своих денег это стоит. Это реально абсолютно новый экспириенс.
Я до сих пор играю почти каждый вечер в ВР. Летом не играл, т.к. очень жарко было и без шлема, к тому же в деревне много физической работы и вечером не было сил на то, чтобы активно двигаться.
С осенним похолоданием снова полюбил стрелять монстров по вечерам в Borderlands. Перепрохожу на высокой сложности, впечатления уже совсем другие. Теперь не подойдут какие попало пушки, лишь бы высокий дамаг был. Теперь приходится подбирать именно крутые стволы со стихийным уроном (и желательно разброс поменьше), запоминать в каком порядке они в инвентаре идут, и против каждого монстра юзать свой, а на некоторых еще и комбинировать. Как минимум 3 ствола надо. Сначала сносим щит электричеством, потом по тушке огнем или кислотой.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Дядя Миша 15-11-2021 в 07:25:
Цитата:
Ku2zoff писал: на текущий момент составляет аж целых (Ох ты ж ёпсель, ни разу не ожыдал што такое будет (сорказмъ)!!! 1.85 процента).
Ну это успех на самом деле. Почти 2%. Я, если честно, думал, будет где-то 0.03%, а тут целых два почти. Может даже в безубыток выйдут по продаже гарнтур. Или в небольшой плюс. Плохо другое. Эти 2% и есть максимальная капиталлоёмкость рынка очков. И судя по всему она не меняется.
Цитата:
XaeroX писал: Ну ты забыл, как нам в 90-е рассказывали, что пейджер - это круто, полезно и массово?
Упуская лишь одну деталь - на Западе пейджеры в ходу с 1968-го года.
А к нам они добрались под самый закат уже. И Дэцл, который их рекламировал тоже умер.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 15-11-2021 в 07:56:
Цитата:
Дядя Миша писал: Эти 2% и есть максимальная капиталлоёмкость рынка очков.
Всё дело в непомерно высокой цене. Относительно железа и прочей периферии. Правда, сейчас видеокарты стоят дороже самого крутого шлема. Но это явление искусственное. А высокая стоимость VR-периферии явление естественное и закономерное. Сложный в производстве прибор стоит дорого.
Отправлено Gandalv 15-11-2021 в 08:13:
Цитата:
Ku2zoff писал: Всё дело в непомерно высокой цене.
От 300 долларов на амазоне... Это цена не самого крутого смартфона.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено FiEctro 15-11-2021 в 08:57:
Дело не в цене, а рубле. Для других стран это небольшие деньги, а у нас как всегда стабильность в виде роста инфляции.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Gandalv 15-11-2021 в 09:08:
Цитата:
FiEctro писал: Дело не в цене, а рубле. Для других стран это небольшие деньги, а у нас как всегда стабильность в виде роста инфляции.
Ну так и не жалуйтесь на дорогое оборудование (потому что оно не дорогое), жалуйтесь на президента и дешевый рубль, как я
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено XaeroX 15-11-2021 в 09:37:
Цитата:
FiEctro писал: Для других стран это небольшие деньги, а у нас как всегда стабильность в виде роста инфляции.
С удовольствием послушаю про страну, для которой 300 баксов небольшие деньги. Она на нашей планете хотя бы?
Цитата:
Gandalv писал: жалуйтесь на президента и дешевый рубль, как я
Лучше бы жаловались друг на друга, как на Западе принято.
Правда, в России это тоже когда-то было принято (при товарище Сталине), а потом почему-то перестали...
В России это выше месячной зарплаты "среднего класса" по версии ВВП, вообще-то.
Что конечно не отменяет того факта, что на улице можно встретить немало людей, у которых телефоны дороже стоят... (300 баксов это 21т.р. примерно)
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено FiEctro 15-11-2021 в 09:45:
Цитата:
XaeroX писал: Правда, в России это тоже когда-то было принято (при товарище Сталине), а потом почему-то перестали...
Потому что стало жить только хуже.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено AntiPlayer 15-11-2021 в 09:58:
Цитата:
XaeroX писал: С удовольствием послушаю про страну, для которой 300 баксов небольшие деньги. Она на нашей планете хотя бы?
Ценник в 60-70$ за игру никого не смущает, а консоли вроде Nintendo Switch продаются десятками миллионов ежегодно (и игры там еще дороже).
Самый чмошный новый айфон стоит $499 в США (которые в России превращаются в $700), вокруг у многих айфоны и подороже.
Так что может это и не такие уж большие деньги для сегмента, о котором мы говорим?
У меня VR стоит в списке на покупку сразу после удовлетворения всех потребностей по покупке техники, которая помогает зарабатывать деньги или делать этот процесс приятнее.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено XaeroX 15-11-2021 в 10:14:
Цитата:
Gandalv писал: на улице можно встретить немало людей, у которых телефоны дороже стоят
Да в России вообще какое-то маниакальное желание телефоны покупать. Небось, ещё в кредит. Никогда этого не понимал. Я за всю жизнь сменил всего два кнопочных телефона и один смартфон. И лишь потому, что окончательно ломались.
Цитата:
AntiPlayer писал: Ценник в 60-70$ за игру никого не смущает
А я думаю, что смущает, и очень многих.
Но покупают, потому что деваться некуда - играть-то хочется.
Цитата:
AntiPlayer писал: Самый чмошный новый айфон стоит $499 в США (которые в России превращаются в $700)
Ты забыл прибавить НДС и доставку к американскому ценнику. Это несколько меняет картинку, но наверное всё равно будет чуть дешевле, да.
Цитата:
AntiPlayer писал: У меня VR стоит в списке на покупку сразу после удовлетворения всех потребностей по покупке техники, которая помогает зарабатывать деньги или делать этот процесс приятнее.
Ты - вряд ли относишься к большинству.
Большинство думает, где взять денег на выплату кредитов и покупку еды в супермаркете.
Что в РФ, что в странах первого мира - ситуация одинаковая в этом плане.
Gandalv
Хмм... Тоже надо бы попробовать. Или хотя бы глянуть что за вещь такая.
FiEctro
Именно. Одно дело, когда у тебя зарплата 4-5 килобаксов, и другое - когда 500 баксов. Без кило.
Цитата:
XaeroX писал: Но покупают, потому что деваться некуда - играть-то хочется
Всегда есть бутылка рома и черный флаг с черепом и костями!
Я даже Джек пирачу))
Не тебе на зло, а чтобы на работе не морочиться с установкой Стима и прочей лабудой и можно было маппить по тихой грусти, пока начальник не видит. Да и чертовы сотрудники айти отдела не любят установку на комп сторонних программ. А я ставлю и удаляю, когда заканчиваю)
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 15-11-2021 в 12:55:
Цитата:
XaeroX писал: в России вообще какое-то маниакальное желание телефоны покупать
В России маниакальное желание хапнуть чего-то, что в тренде, но по факту тебе не нужно. Или нежелание выкинуть что-то в стиле "Авось пригодится". Такой менталитет. Это как у Задорнова в монологе: "На балконе у наших людей лежит много чего. Например ОДНА лыжа."
Я вдоволь насмотрелся, работая в торговле, на среднестатистическое провинциальное быдло. Первое: они верят рекламе. Второе: они верят, что если друг/знакомый/родственник что-то удачно купил, и оно ему полезно, то и мне будет полезно. Третье: они не хотят или боятся изучить матчасть. Четвёртое вытекает из третьего: зачем мне комплюктер ребёнку для уч0бы, меня же налюбят на хорошую сумму, лучше куплю ноутбук. Зачем мне комплюктер для выхода в интернет, меня же налюбят на хорошую сумму, лучше куплю смартфон. Потому что гадостьжет, всё включено. Вытащил искаропки и пользуйся. А эти ваши комплюктеры они такие сложные, и не важно, что срок службы и ремонтопригодность выше. Это просто пример. Но тенденция не разбираться прослеживается во всех сферах.
Отправлено FiEctro 15-11-2021 в 15:59:
Цитата:
Ku2zoff писал: Но тенденция не разбираться прослеживается во всех сферах.
Ну да, другое дело линукс, вместо дров на принтер - исходники.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Gandalv 15-11-2021 в 16:14:
Цитата:
KorteZZ писал: Хмм... Тоже надо бы попробовать. Или хотя бы глянуть что за вещь такая.
Идеально будет зайти к другу, у которого есть такая штука. Или в какой-нибудь виар клуб заглянуть. Только шлем должен быть не совсем убогий (не из старых поколений), иначе качество картинки наоборот разочарует.
Я вот у друга поиграл 15 минут в бит сейбер и после этого уже не сомневался, что шлем мне нужен.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено XaeroX 15-11-2021 в 17:23:
Цитата:
Gandalv писал: после этого уже не сомневался, что шлем мне нужен.
Смотрите, прямо на наших глазах создаётся Матрица...
Ещё немного - и люди целиком уйдут в свои гамульки. А там останется только питательные трубки к телу подвести.
Gandalv
Шлемак у меня есть. Окулус Рифт С. Я хочу игру прочекать, ибо некоторые игры мало чем отличаются от плоской версии. Система оружия слабая и прочее. В Павлове классно сделаны пушки. У себя на теле в кобурах или из-за плеча. А в Аликсе выбираешь в меню. Фу(
XaeroX писал: А там останется только питательные трубки к телу подвести.
В целом, звучит, как вершина эволюции. Вполне нормально. Я не против
Мозгу какая разница, реально ли все вокруг или иллюзия, если между ними не видно разницы.
Например, участь героя из седьмого эпизода сериала Love, Death & Robots (Beyond the Aquila Rift) не кажется такой уж ужасной
Кто не смотрел — крайне рекомендую. Занимательное зрелище на 10 минут.
Или на пару часов, если полностью весь сериал.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено XaeroX 15-11-2021 в 19:10:
Цитата:
AntiPlayer писал: Мозгу какая разница, реально ли все вокруг или иллюзия, если между ними не видно разницы.
Разница в том, что пока вы лежите в иллюзиях, ваши хозяева ходят вокруг и на вас поплёвывают. И вот это - самая что ни на есть вершина эволюции. Это ещё авторы фильма "Кин-дза-дза" подметили!
KorteZZ писал: Gandalv
Шлемак у меня есть. Окулус Рифт С. Я хочу игру прочекать, ибо некоторые игры мало чем отличаются от плоской версии. Система оружия слабая и прочее. В Павлове классно сделаны пушки. У себя на теле в кобурах или из-за плеча. А в Аликсе выбираешь в меню. Фу(
Тогда о чем идет речь, я вообще не понял Если ты про Бордерлендс, то он тоже мало чем отличается от плоской версии. Еще и картинка дергается иногда. Не самый удачный порт технически, но я все равно обожаю эту игру.
Добавлено 15-11-2021 в 22:40:
Цитата:
XaeroX писал: Смотрите, прямо на наших глазах создаётся Матрица...
Ещё немного - и люди целиком уйдут в свои гамульки. А там останется только питательные трубки к телу подвести.
Это вряд ли. Я люблю на природе бывать, летом меня в игры не заманишь. А когда такая говнопогода как сейчас, на улице темно и дождь... то почему бы и не побродить по равнинам той же Пандоры или по развалинам Сити17 =)
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Skaarj 15-11-2021 в 20:51:
Я бы в 3-ю борду в вр поиграл.
Отправлено KorteZZ 16-11-2021 в 05:37:
Играть в шлеме в игры, так себе адаптированные для него - так себе. Если в игре смена оружия выбором в меню, перезарядка нажатием на кнопку и прочие подобные вещи, которые мало используют плюсы ВР-а, то играть в них скучно.
В Blade & Sorcery все круто с холодным оружием. Гладиаторские бои эпичные. Огнестрел крут в Pavlov VR. Одни только манипуляции с оружием приносят удовольствие. И нет такого, когда нажав R ты сидишь, ждешь и думаешь: "Ну что же ты так долго перезаряжаешься?" или "Мне не нравится эта анимация перезарядки. Я бы перезарядился эпичней. С такой то пушкой!".
Посмотрел Борду на ВР и заметил, что там нет ручной перезарядки. Печаль(
KorteZZ писал: Посмотрел Борду на ВР и заметил, что там нет ручной перезарядки. Печаль(
Каждому свое.
Ручная перезарядка это очень круто, но меня она немного напрягала в Аликс, а в Борде - вообще не к месту, потому что в борде враги толстые, стрельбы на порядок больше и ты просто задолбаешься перезаряжать. Тогда надо весь баланс перепиливать, иначе ты просто в ВР версии не пройдешь то, что на десктопе легко проходишь. А про стрельбу с двух рук я вообще молчу - как быстро перезарядить в этом случае? Бордерлендс со своими перками и абилками, точно НЕ про реализм.
А выбор оружия через меню мне нравится больше, чем пытаться нащупать виртуальную кобуру в виртуальном пространстве без тактильного отклика.
Зато в ВР версии внезапно стал приятнее ближний бой. Суть в том, что на десктопе надо нажать специальную кнопку для удара, и в этот момент ты не можешь стрелять. А на ВР достаточно долбануть врага кулаком, когда он подходит к тебе. То есть не надо искать отдельную кнопку для удара, все делается интуитивно и не отрываясь от стрельбы. И это очень круто. Еще бы разных приемов побольше добавили Хотя я и так уже пол-комнаты разнес и руки сбил об стены
Добавлено 16-11-2021 в 09:57:
Цитата:
Skaarj писал: Я бы в 3-ю борду в вр поиграл.
Я тоже. Надеюсь, что она выйдет когда-нибудь.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено KorteZZ 17-11-2021 в 08:19:
Ну ХЛА тоже не совсем про реализм. Но ручная перезарядка там есть. И мне даже не хватало того высокого уровня проработки, как в Павлове. Всё же ХЛА в этом плане проще.
Цитата:
Gandalv писал: нравится больше, чем пытаться нащупать виртуальную кобуру в виртуальном пространстве
Для меня проще и приятнее опустить руку вниз к поясу и схватить оттуда пистолет, чем пытаться вспомнить, на какой кнопке на контроллере включается пункт выбора оружия и потом клацать по нему указателем. А еще можно кинуть пушку во врага или отстегнуть ему магазин во время ближнего боя
Цитата:
Gandalv писал: уже пол-комнаты разнес и руки сбил об стены
Так же)
В попытке кинуть гранату сломал люстру, поцарапал руку
Тут недавно выкатили стандалон вр от врпкса на куберпунк.
Поддерживает последний патч. https://www.vorpx.com/cyberpunk-vr-download/
Но что то оно не очень, производительность на дне.
Half-Life: Alyx
(и как же я рад что начал играть в конце 90х и начале 00х поэтому перевариваю "старый графон", а ведь кто то на кукурузисе рос!) вообще ненавижу эту технологическую гонку - раньше лет 10 сидел на 1280x1024/1024х768, теперь еще лет 10-15 просижу на 1920х1080 на основном монике и все том же 768 на ноуте. И буду доволен, что старые игры (в тч 2д), фотки, рисунки, картинки, видео выглядят нормально, а не как уг при апскейле на гигантские разрешения. 
.
Видос уже был в теме, но я не смог не продублировать его.
