HLFX.Ru Forum - Мои проекты: классификация

Показать все 72 сообщений этой темы на одной странице

HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Наши проекты (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=1)
-- Мои проекты: классификация (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=5272)

Отправлено Дядя Миша 02-06-2019 в 12:42:

Мои проекты: классификация

Хотя в FAQ по соответствующим проектам всё это подробно описано, но у некоторых товарищей память настолько короткая, что пока они закрывают одну тему и открывают другую, то успевают начисто забыть всё что они прочитали, поэтому я решил сделать классификатор в отдельной теме и приложить к каждому проекту отдельную мини-историю его появления и разработки, чтобы вам были понятны мои мотивации и снять возникшие недоразумения почему я одно делаю, а другое не делаю.

Скрытый текст:

Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.

Пост будет обновляться по мере его написания, дело не слишком быстрое, итак:

Spirit Of Half-Life: Custom Build
Один из моих самых первых проектов, относится еще к 2004-му году, базируется на оригинальном Spirit Of Half-Life. Это мод, добавлявший к Half-Life больше возможностей для разработчика этих самых модов, но к сожалению содержавший множество ошибок, которые я и вознамерился исправить. Последняя версия 1.9, она действительно стабильная и пригодая к использованию. Проект завершён.

Xash
Я явно не намеревался в своём SOHL:CB огранчиться одними лишь исправлениями, т.к. у меня было своё виденье того, как должен выглядеть тулкит для разработчика. Но когда я начал применять эти методы в своей версии Спирита, я расстроил Лаури, автора оригинального мода, т.к. по его словам, я нарушал общую концепцию. Тогда я здраво рассудил, что надо создавать что-то своё, придумал название Xash и взял за основу кода SOHL:CB 1.5. Версия 0.1 увидела свет кажется в январе 2005-го года, точно непомню. Как раз-таки в это время ко мне в руки попала книжка по программированию, которую я внимательно прочитал и даже начал понимать что я делаю (до этого я целый год действовал, руководствуясь пролетарским чутьём и сообщениями компилятора). В ксаш-моде тех времён я пытался не только как-то структурировать и упорядочить энтити, но еще и улучшить графическую составляющую, правда в отличие от камрада Ксерокса, которого волновало освещение и бамп, меня в первую очередь интерисовали зеркала и мониторы

. К сожалению для столь масштабной задумки (по меркам тех времён) мне явно нехватало опыта, поэтому ксаш-мод под халфу (тогда он еще не назывался ксаш-мод, а просто Xash, как в заголовке), дожил до версии 0.4, накопив в себе тонны ошибок, работал только в заботливых руках автора и был непригоден к стороннему использованию. К тому же там постоянно говно утикало в движок и это меня очень расстраивало. Я предпринял крайнюю попытку хоть как-то исправить ситуацию, сделав версию 0.45, частично совместимую с халфовскими настройками энтить, но попытка позорно провалилась, говно утикать не перестало, поэтому официально версия 0.45 признана никогда не существовавший в действительности, но к сожалению я по доброте душевной и по наивности дал её нашему ФиЭктро, который тут же принялся раздавать её всем желающим, после чего обиделся на меня превентивно и ходит обиженный до сих пор. Ну а я тем временем задумал новую затею:

Xash3D первая итерация
Устав от ограничений оригинального GoldSource и весьма расстроенный тем, что говно постоянно утикает в движок вследствие недостатка опыта и специфического юмора программистов Вальве, я принял фундаментальное решение написать свой собственный движок. Поскольку никакого опыта в таких делах у меня не было, я вполне закономерно решил написать самый лучший движок в мире. Правда я тогда толком не знал как он должен выглядеть с точки зрения прогрессивной общественности, поэтому просто изучал форки кваки и пытался копипастить к себе наиболее удачные решения (ну во всяком случае таковые, какими они мне казались на тот момент). Разумеется далеко не всё можно было скопипастить, поскольку некоторых вещей просто нигде не было. Их мне пришлось писать самому. Например имплементацию буллета и ньютона (из которой впоследствии родились мои знаменитые уроки по интеграции ньютона в халфу), но и не только их. В плане результата, т.е. готового движка вся эта возня не имела практических результатов, но в плане наращивания опыта и лично моих скиллов, как программиста она была очень даже полезной, т.к. я многое понял и во много разобрался. Продолжалось всё это безобразие с февраля 2007-го года по девятое мая 2010-го года, пока я внезапно не принял поворотное решение.

Xash3D вторая итерация, она же основная и последняя
Решение было принято по совокупности факторов я уже неоднократно это подробно писал, с одной стороны - под давлением общественности, которая желала полной совместимости с халфой, а с другой - под возможностью всё это отладить на уже имеющемся контенте и на базе этого отлаженного движка уже продолжать создание полностью своего. с халфой несовместимого. Таким образом я мысленно дал себе паузу, не отказавшись от первоначальной цели. Но поскольку дела пошли вполне неплохо (а изначально я планировал добиться минимальной совместимости, чтобы заработали сама халфа, опфор и блушифт), то затея растянулась на долгих шесть лет (2010-2016), в течение которых тот самый Xash3D который вы все знаете и любите постепенно улучшался, избавлялся от ошибок, наращивал совместимость и другие полезные мелочи. В конце-концов он превратился во вполне стабильную платформу, его форкнули наши товарищи Альбатторн и Митросс, а тех в свою очередь форкнул кто-то еще и у моего движка внезапно даже появилось собственное гинекологическое древо, что немножко тешит моё ЧСВ (но совсем чуть-чуть). С 2012-го года когда я принял решение полностью отказаться от идеи натолкать в движок побольше современных плюшек в ущерб совместимости с халфой и приняв соломоново решение вывести из движка соответствующие интерфейсы (на сервере физически, а на клиенте графический), чтобы авторы модов под Xash3D могли самостоятельно улучшить физическую и графическую составляющие, у меня вполне естественно возникла потребность привести людям какой-то пример того, как можно использовать эти API. Ведь легко сказать "ну я всё вывел, а дальше сами". А насколько оно для этого пригодно на самом деле? Да не просто какой-то простейший примерчик, как нарисовать треугольник или скажем подключить внешний шейдер, а нечто такое вполне рабочее, стабильное и с открытыми исходниками. Так и появился

XashXT (он же ксаш-мод)
Поправде говоря история его появления была несколько другой, но для этого придётся немного отмотать плёнку назад - к моменту в который было принято решение выкинуть из Xash3D всё что ухудшало совместимость и вместо этого наладить вышеописанные интерфейсы. Дело в том, что уже в 2012-м году я планировал оставить Xash3D в покое, полагая что достигнутой совместимости уже более чем достаточно и переключиться обратно на разработку несовместимого движка, для которого я (эталон креативности) уже придумал совершенно оригинальное название XashXT. В принципе это название фигурировало уже тогда, когда я переключался от мода под халфу на разработку собственного движка, но там оно никогда не использовалось, просто уже было придумано и оставалось бесхозным. Итак, я отложил в сторону Xash3D и принялся за разработку XashXT, которая вскорости снова была остановлена. И уже не из-за недостатка опыта. Дело было в отстутствии свежих креативных идей, я например себе не представлял для чего отказываться от вадом (понадобился бы свой редактор). менять формат моделей и так далее. То есть я очень быстро понял, что это будет тот же самый Xash3D, только вид сбоку и несовместимый. И в глазах народа это будет выглядеть как "взяли и сломали совместимость". Вообщем я понял, что это не то, что мне нужно, и задал себе самый главный вопрос, который впоследствии очень сильно прокачал мои скиллы по сохранению бинарной совместимости в самых тяжёлых условиях. А вопрос этот был таков - что из того, что я уже сделал для XashXT невозможно реализовать без нарушения совместимости? На тот момент мне по неопытности казалось, что вообще без вариантов, ничего не получится. Но, я начал пробовать, экспериментировать и очень скоро оказалось, что абсолютно все наработки переносятся без проблем, ничего не нарушают и ничему не мешают. Надо только вывести в Xash3D те самые интерфейсы, о которых я уже говорил выше. Так я и поступил. XashXT из несовместимого движка моментально превратился в мод под Xash3D, за основу которого я взял (чтобы добро даром не пропадало), старые наработки из мода Xash еще под халфу. Теперь, вооруженный солидным опытом я абсолютно не боялся тех ошибок, которые содержали в себе старые исходники и конечно жы исправил их в рекордные сроки (пара дней штоли) и активно приступил к написанию кастомного рендерера, который вобрал на тот момент всё самое лучшее, что когда-либо было написано для кастомных модов халфы (ну в моём представлении конечно). Там появились зеркала, порталы, мониторы, дождик БУзера и хромомапа (envmap), а так же динамический свет, партиклы, 3д небо и еще что-то по мелочи. На серверной части я добавил творчески переосмысленную парент-систему из сорса (творчески, потому что в сорсе паренты разваливались после чейнджлевела, по крайней мере на тот момент, а у меня нет), кастомные поля смены звуков и моделей, логические энтити и конечно жы имплементацию физикса. Поправде говоря я сперва попробовал ньютон и буллет, но их производительность меня совершенно разочаровала, а Новодекс к тому моменту умел работать в отдельном потоке, плюс в нём жил дух старой кваки и он умел работать с ориентацией мира по Кармаку, что только добавило ему очков в моих глазах. Так на свет и появился тот самый ксаш-мод, на базе которого в 2012-м же году было заявлено столько игр (и до сих пор кстати заявляют). В 2018-м году я его серъезно обновил, переписав рендерер на VBO и добавив обещанные веровки. Проект завершён, поскольку для меня он он прежнему является не более чем примером использования кастомных интерфейсов движка, но у меня есть для вас еще одно обновление, которое я выложу этим летом. В 2013-м году я рассудил что ксаш-мод вполне стабилен и больше его трогать не требуется (что кстати было правдой, т.к. последующие пять лет я лишь исправлял мелкие ошибки, выпуская ревизионные билды), и решил переключиться на что-то иное.
Меня вдруг увлекла тема римейков. Я подумал, что было бы неплохо играть в квейк под ксашем. Так на свет появился

Quake Remake
Вообще говоря QuakeRemake я задумал сделать в 2011-м году, но работа шла урывками, т.к. внезапно выяснилось, что мне хотя и нравится их делать, боевой задор быстро проходит. К тому же я был привязан к работе тов. Ксерокса который сконвертировал для римейка модели из вертексной анимации в скелетную, за што ему огромное спасибо, т.к. без его усилий никакого римейка бы и не было. Так же стоит упомянуть тов. Crazy Russian, который в целях ускорения работы написал замечательную программку по конвертации кушных моделек в smd (она доступна в SDK).
Таким образом мои задачи свелись к перекомпиливанию карт в BSP30 и конвертированию lmp-изображений в спрайты для худа. Ну а в плане кода я приобрёл опыт по конвертации QuakeC в C++. Разумеется это была достаточно творческая работа, я всё красиво завернул в классы. Фактически мой римейк является первым и единственным портом квейка со скелетной анимацией. Ни до ни после ничего подобного так и не появилось. Зато авторы Sven-Coop утащили модельки из римейка к себе не спросив разрешения и помоему даже не указав авторства в кредитсах, чем лишний раз подтвердили гнилую суть мирового империализма о которой нам в СССР рассказывали на уроках политинформации. Воодушевлённый тем, что моя задумка удалась и результат мне понравился, я решил так же портировать аддон к Quake под названием Scourge Of Armagon.

Hipnotic Remake
На самом деле с ним получилась очень интересная история. Несмотря на том что в этом моде было всего три новых монстра, а в качестве кодобазы я вполне мог использовать уже написанный код для QuakeRemake его создание затянулось на долгих пять лет. То есть я бодро приступил и быстро потерял интерес. Лишним поводом к этому послужили еще и проблемы у Ксерокса, который никак не мог переконвертить модельку скорпиона, у него там были какие-то проблемы с этим и моделька получалась корявой. Ну вообщем я вернулся к окончанию проекта ажно в 2016-м году. И в 2017-м успешно его таки доделал. Столь долгая возня натолкнула меня на новые соображения, но об этом я расскажу ниже. Итак, приступив к работе над Hipnotic Remake и отложив его на неопределённый срок я решил заняться еще одним римейком, на этот раз уже Doom.

Doom2Gold который впоследствии вырос до DoomRemake
По этому проекту несколько противоречивая информация, поскольку я уже и сам не готов точно сказать, планировал ли я полноценный римейк или собирался ограничиться лишь конвертацией ресурсов из дуума в формат, понятный халфе. Это тоже получился эпический долгострой, т.к. работа была начата весной 2013-го года и тогда же отложена, а вернулся я к нему аж глубокой осенью 2018-го. Но самое главное, чего мне удалось добиться (и чего больше нет абсолютно нигде), так это вменяемой декомпиляции карт из дуума. Изначально, в 2013-м это выглядело таким образом - я рассчитывал по примеру того же Quake Remake переконвертить карты, написать извлекалку текстур и спрайтов и код для монстриков. Первую палку в колёса мне засунули эти самые конверторы карт из дуума. Если опустить те реализации, которые просто превращают уровень в единую модель obj (что задача на полчаса в реализации), а напротив пытаются из BSP-геометрии построить исходные брашы, то для этого существует всего-навсего четыре программы. Одна из них подобно худшим образцам декомпиляции строит гигантский куб и начинает выгрызать там дыры. Текстуры не накладывает. Использовать это нельзя. Другая для своей работы требует предобработку при помощи glbsp. И там тоже какая-то чушь получается. А может это первая была? Ну вообщем эти две ерунда полнейшая, про них и сказать особо нечего. Но были еще QuakeDM и d2q. Первая давала неплохие результаты, но была без сорцев. А вторая была с сорцами, но уровни там строились по совершенно идиотскому принципу, автор вертел и крутил исходные точки пытаясь получить конвексный браш. В ряде случаев эта задумка обычно заканчивалась битыми полигонами. Но когда я вернулся к этому в 2018-м, она послужила мне исходной точкой для моих собственных исследований. Я очень сильно продвинулся в этом деле и результаты моей декомпиляции существенно превосходят результаты работы всех четырёх вышеупомянутых программ. достаточно хотя бы сказать, что результат моей декомпиляции можно сразу же скомпилировать в халфовскую карту и она будет практически идеально выглядеть и к тому же еще и со светом. Впрочем, судя по всему это будет очередной долгострой, т.к. работы над ним снова отложены на неопределённый срок, но промежуточные результаты доступны для скачивания у нас на форуме. Итак, отложив в сторону Doom2Gold к лету 2013-года я размышлял чем мне дальше заняться и стоит ли вообще продолжать. Это был переломный момент на самом деле. Ко мне в аську* постучался тов. Xailenix (тот самый который делал комнатки у Unreal) и предложил помочь со своим модом Alchemilla под сорс. Я скачал SourceSDK, скачал демку его мода и начал разбираться. Скажу сразу что от кодобазы сорса у меня возникли не слишком приятные впечатления, что лишний раз доказало, насколько я еще далёк в этом плане от проффесионала, который не поддается эмоциям. Но тем не менее я начал его ковырять и в этот момент ко мне в аську* постучался тов. Элбер, тогда еще никому не известный, и предложил сделать продолжение первой паранои на моём движке. О том что я подумал и что из этого получилось - в следующем разделе.

Paranoia 2:Savior 2013
Возможно это кому-то покажется смешным или забавным, но в те годы, когда вышла первая параноя, я активно кодил свои ксаш-моды, пытался писать свой движок, написал кучу туторов по кодингу для Half-Life и уже не удивлялся тому, что часто вижу своё имя в кредитсах при выходе того или иного мода под халфу. И вот в тот момент когда я был весь в попытках на пути к написанию "самого лучшего в мире движкаTM" выходит параноя и представьте себе в ней - ни слова обо мне в кредитсах. С одной стороны - всё справедливо, участие в её разработке я действительно не принимал. Но человек - существо иррациональное и подспудно этот факт вызвал у меня латентный синдром незавершённого гештальта. Я сделал секретную пометку в ч0рном блокнотике, чтобы вернуться к этой теме при удобном случае и забыл. И тут, как вы помните - ко мне постучался Элбер с таким предложением. И у меня собственно был выбор - копаться с Алхемиллой под сорс или помочь в создании продолжения паранои на собственном движке. Я выбрал второе и надеюсь моя мотивация вам понятна. Правда, поскольку, повторюсь, мой незавершённый гештальт был достаточно латентным, я не собирался плотно участвовать в разработке. Я думал, эти посаны, ну они же вообще ребята. Они хотят сделать новый набор карт для паранои. Я могу исправить ошибки оригинальной паранои, добавить немного ништяков (тени от фонарика) и на этом достаточно. Как раз к тому моменту я доделал свою последнюю версию SOHL:CB 1.9, где исправил очень много ошибок, а поскольку параноя была основана на спирите, то я портировал все исправления туда и подчистил код после Lev, который немножко насажал туда ошибок. Я отдал исправленные и дополненные исходники Элберу, а сам привычно раскатав губищщи стал ждать релиза.

Paranoia 2:Savior 1.0
Итак, немного исправив код первой паранои, я, как уже написано выше, стал с нетерпением ждать релиза второй. Однако Элбер оказался гораздо хитрее, чем я думал. Он рассудил, что раз нету бампа на моделях, то его отсутствие надо компенсировать увеличением полигонажа моделей, а сам повышенный полигонаж он оправдывал странной фразой "на дворе 2014-й год". Связи с годом я не прослеживал, т.к. в моделях было явно больше чем 2014 полигонов. Под десять тысяч где-то было. Одну из демок будущей паранои я увидел в аккурат в конце декабря 2013-го года. Тормозило всё жутко, как вы понимаете отрисовка моделей через intermediate режим весьма небыстрая. Вообщем это не лезло ни в какие ворота. Мы тогда с Элбером повздорили и разумеется каждый остался при своём мнении. Но я для себя принял решение попроктиковаться в написании современных рендереров. Поскольку так уж получилось, что за все эти годы я занимался чем угодно, но только не этим. Заодно у меня появился шанс выучить GLSL. Я скачал Ксероксовский QindeiGL, чтобы иметь под рукой хоть какой-то механизм загрузки GLSL и потихоньку приступил к изучению. Первым эффектом на шейдерах, который я добавил в Параною был DOF. В принципе он без каких-либо изменений остался до сегодншянего дня. Дальше - больше. Я очень быстро соориентировался как с этим работать прикинул возможности и за пару месяцев написал новый модный рендерер. Чтобы этот мой опыт не пропал понапрасну, я, совершенно случайно найдя его в законсервированном состоянии на древнем винчестере выложил в общий доступ вместе с исходниками, качать тут. Ну разумеется, предварительно посоветовавшись с Элбером. Тот рендерер разумеется был не лишён ошибок, ведь ни спросить, ни получить этот опыт мне было не у кого. В халфе и её модах никогда не было никакого бампа, тем более на моделях. С другой стороны, я себе плохо представлял какой зоопарк творится с GLSL на разных видеокартах и как вольно они с этим обращаются. Так что Paranoia 1.0 заработала не только лишь у всех. И я испытал шок, когда мне люди со всех стороны присылали свои ошибки, с которыми я абсолютно ничерта не мог поделать, ну просто потому что у меня ничего подобного не было и близко. Всё моё пролетарское чутьё оказалось бессильно. Тогда я пошёл на крайние меры - установил себе в компьютер такие же видеокарты, как и у пользователей и мне удалось победить большую часть багов, а заодно и приобрести немалый опыт в отладке этих графических несуразиц. Так на свет появилась

Paranoia 2:Savior 1.2
Отдельно хотелось бы отметить, что в этой версии был исправлен не только код, но и уровни. Элбер тоже проводил работу над ошибками. Правда для него всё закончилось на версии 1.1. А я продолжил и в принципе добился удовлетворительных результатов. Согласно опросам, эта версия работала у 90% форумчан. Вот вам ссылка на ту тему, чтобы не быть голословным. Казалось бы проект окончен? Но я уже вошёл во вкус и решил как следует разобраться с современными методами рендеринга и техниками. Поэтому решил продолжать работу над параноей и дальше.

Paranoia 2:Savior 1.51
Номер версии 1.51 если кто вдруг не понял, это такой намёк на PBR

Конечно это не единственное что мне хотелось бы сделать. У Паранои не было своих компиляторов уровней, фактически все тулзы были сторонними.
В преддверии большой работы над XashNT, я решил всё же обкатать будущие технологии, используя привычную кодобазу и стабильное ядро. Изменений между 1.2 и 1.51 было чудовищно много. Навскидку:
1. обновлённый формат моделей с развесовкой, своим компилятором и просмотровщиком.
2. обновлённый формат уровней, с лайтмапой на моделях, повертексным освещением на моделях, своими компиляторами, которые так же поддерживали кривые Безье из Q3, были очень сильно оптимизированы в плане скорости работы и потребления памяти.
3. Фактически полностью переписанный рендерер - PBR, система ландшафтов, лайтмапы на моделях, повертексное на моделях, развесовка, джиггл-бонесы, IK, полностью динамическое освещение на рейтрейсинге (экспериментальный вариант), переписана система декалей на моделях, обновлена система материалов и менеджер шейдеров, который сильно увеличил возможности по их редактированию, не затрагивая кода в самом рендерере, т.е. силами пользователей.
4. кэширование шейдеров, кэширование коллизий, исправление некоторых ошибок в загрузке текстур, всё это по совокупности привело к тому, что параноя стала загружаться раз в 5-6 быстрее, чем версия 1.2.
Ну и кульминацией всего это действа стала тестовая карта с ЧАЭС из Сталкера, с рассчитанной лайтмапой. Вся карта по сути - гигантская модель, брашей там нет. И насколько я знаю, даже в самом сталкере - это самая большая карта, которую было не так-то просто скомпилить. Конечно я мог бы продолжать и дальше в этом направлении, однако я рассудил, что теперь бинарная совместимость с Ксашем (а значит и с GoldSrc), будет мешать осуществлению моих дальнейших планов, а значит, поскольку как ни крути, но версия увидела свет, мне пора закругляться с проектами около Xash3D, благо на теперешний момент было сделано всё, что я так или иначе заявлял (кроме DoomRemake). И можно наконец переходить к изначальной задаче, поставленной в далёком 2007-м году: продолжать делать самый лучший движок в миреТМ, но уже с учётом накопленнова опыта. Поскольку названия Xash3D и XashXT оказались уже заняты, то новое название было придумано по такому же принципу.

XashNT
Это, собственно, кульминация, итог всей моей деятальности. И он еще не подведён. Как вы наверное догадываетесь, то что сейчас обозначено под словом XashNT, изначально планировалось еще в 2006-м. Правда с нулевым опытом и пониманием с моей стороны. Затем, до 2010-го года всё было достаточно сумбурно в плане результата, но продуктивно в плане приобретения опыта. Следующие шесть лет были отданы разработке HL-совместимого движка. Однако, попытки перезапуска XashNT предпринимались мною неоднократно.
В 2012-м году - в итоге превратился в мод для Xash3D под названием XashXT.
В 2015-м году - в итоге все наработки ушли в новый рендер Паранои для версии 1.51. Больше скажу - ведь поддержка кутришных патчей тоже сперва появилась именно для NT, равно как и новые компиляторы уровней.
Но теперь уже отступать некуда. Достаточный опыт приобретён, всё что можно было сделать для Xash3D не нарушая совместимости уже сделано.
Мне остаётся довести задуманное до конца. Теперь опыта должно хватить на всё. Пожелайте мне удачи!

Примечания:
* - когда я говорю постучался в аську, это необязательно так. Человек мог просто написать приватку на CSM, что в принципе не сильно отличается.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 02-06-2019 в 14:52:

Любопытная тема, послежу.
Если ты намекаешь на тех некоторых товарищей, о которых я подумал, то это не память у них короткая, а отсутствие необходимости хранить в ней всевозможные побочные данные, лишь косвенно затрагивающих их жизнесуществование.

__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.

Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo

Отправлено Ghoul [BB] 04-06-2019 в 08:48:

Дядя Миша

Цитата:

В конце-концов он превратился во вполне стабильную платформу, его форкнули наши товарищи Альбатторн и Митросс, а тех в свою очередь форкнул кто-то еще и у моего движка внезапно даже появилось собственное гинекологическое древо, что немножко тешит моё ЧСВ (но совсем чуть-чуть).

Во-первых, они НЕ ВАШИ ТОВАРИЩИ, - товарищам, девойс обычно не дают, по крайней мере, в нормальном обществе.
Во-вторых, Альбатрос и Митторн, а никак иначе, ибо здесь ты сознательно путаешь потенциальнооо читателя, и кто знает, какая конспирологическая теория из этого вырастет лет через 200

Скрытый текст:

Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.

В-третьих, они не ЧСВ твое тешили, а исправляли многочисленные ошибки в коде, часть исправлений которых ты рекурсивно забрал обратно к себе, а другую часть править отказался из принципиальных, одному тебе известных соображений (возможно, чтобы говно Мастера в ХДМ по-прежнему утекало в движок или корбли на dm_tropik плавали кверху пузами)

Остальные факты проверить не могу, поэтому пока что со всей статьёй в общем и целом согласен, она привнесла определенную структуру и ясность в в данную область знаний.

Отправлено XaeroX 04-06-2019 в 09:11:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
товарищам, девойс обычно не дают, по крайней мере, в нормальном обществе.

А вот в моей (Тхамбс скажет, какой - но это не важно) системе ценностей, в нормальном обществе товарищам девойс ещё как дают, по итогам товарищеского суда. Ну или хотя бы по итогам заседания Тройки. Это только в больном и погрязшем в коррупции обществе товарищ чувствует себя безнаказанно, просто потому что он член известно какого кооператива, или потому что он регулярно тыкает чем-нибудь в дырку свитча.

__________________

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 10:26:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
а исправляли многочисленные ошибки в коде, часть исправлений которых ты рекурсивно забрал обратно к себе, а другую часть править отказался из принципиальных, одному тебе известных соображений

По хорошему тебе надо дать за распространение ложных слухов, но тогда ты уйдешь в девойс и не сможешь оправдаться. Откуда ты эту дурь выдумал про многочисленные ошибки в коде? Это они тебе сказали? Это Мастер тебе сказал? Это ты сам лично проанализировал и лично нашёл эти ошибки?

Никаких критичных исправлений они не внесли, наоборот это я иногда находил в форке ошибки и тыкал их носом. Форки гораздо нестабильнее оригинала. Их плюс в том, что они портированы под андроид. А так там огород и каша.

И так я жду списка какие же многочисленные ошибки были исправлены в форке.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 04-06-2019 в 11:09:

Цитата:

Дядя Миша писал:
По хорошему тебе надо дать за распространение ложных слухов, но тогда ты уйдешь в девойс и не сможешь оправдаться. Откуда ты эту дурь выдумал про многочисленные ошибки в коде? Это они тебе сказали? Это Мастер тебе сказал? Это ты сам лично проанализировал и лично нашёл эти ошибки?

Никаких критичных исправлений они не внесли, наоборот это я иногда находил в форке ошибки и тыкал их носом. Форки гораздо нестабильнее оригинала. Их плюс в том, что они портированы под андроид. А так там огород и каша.

И так я жду списка какие же многочисленные ошибки были исправлены в форке.

Они сами писали это в джаббер конференции, наверное год или более того и акцентировали внимание как раз на том, что код написан был с многочисленными ошибками.
Так что это первоисточник. Я не знаю, кто из вас на кого возводит поклёп, но мне видится, что пацанам нет смысла городить огрод просто так. Митторн забанен тут, тах хотя бы Альбатрос, появись тут и расскажи нам, как оно там было на самом деле!!! Не зассы, а как пацан ответ держи!
Насчёт Мастера не знаю, он давно не выходит на связь. Но он тоже нашёл какие то несоответствия в твоём коде. Веры у меня к нему мало т.к. он пока не отрастил бороду, но уж сладкая парочка М+А в коде Ксаша покопалась преизрядно.
А насчёт девойса - ты потерпи ещё совсем немного, я сделаю релиз Tyrian, и , если это доставит тебе удовольствие, можешь лично оказать мне такую услугу!

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 11:20:

Ну я Альбатроссу скинул ссылку на эту тему, так что думаю он появится и расскажет что они там за моей спиной обсуждали. Только мне непонятно ты-то каким боком был в этой конференции? Ты тоже чтоли участвуешь в разработке форка?

Добавлено 04-06-2019 в 14:20:

Я выложил продолжение истории в первом посте. Читайте.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 04-06-2019 в 12:13:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
ты потерпи ещё совсем немного, я сделаю релиз Tyrian, и , если это доставит тебе удовольствие, можешь лично оказать мне такую услугу!

До седины в мудях... до седины... попомни мои слова.
Ты можешь уйти с форума хлфх, на год или на десять лет, но он никогда уже не уйдёт из тебя.

Добавлено 04-06-2019 в 19:13:

Цитата:

Дядя Миша писал:
ов. Элбер, тогда еще никому не известный, и предложил сделать продолжение первой паранои на моём движке.

Мне Элбер запомнился идеей о том, что Параною надо релизить в удачные времена года. Теперь каждый раз, когда речь заходит о временах года (в любом контексте), я автоматически вспоминаю Элбера.

__________________

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 12:19:

Цитата:

XaeroX писал:
Мне Элбер запомнился идеей о том, что Параною надо релизить в удачные времена года

Ну чтож, ведь и релиз нового метро тоже наметили на удачное время года. Удачное время - это отсутствие соседства с другим проектом, чтобы не распылять внимание аудитории.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено a1batross 04-06-2019 в 12:22:

Вообще с форком всё довольно просто. Как вы может знаете, появился он в 2014-2015, когда я уже несколько лет смотрел на Ксаш~~и восхищался им~~. К тому моменту я даже толком не программировал дальше хеллоуворлдов с C++/Qt или олимпиадных школьных задачек.

Я к чему это -- в старом форке я буквально не знал что делаю и на момент 2018 года это было просто сборище решений, которые местами были хорошие(как правило те, что появлялись позже) и не очень. mittorn в этом плане несильно отличался. Мы может и говорили о "многочисленных фиксах", но прошу принимать те слова, как просто неопытных.

И вот в 2018 Дядя Миша пригрозился сделать Xash3D 1.0, а я решил что старый форк должен уйти в историю и появиться новый, который мы гордо именуем новым движком и вообще уже больше года пытаемся догнать и перегнать старый форк...

В памяти однако всплывают какие-то эпизоды, мол были же какие-то фиксы, но когда я смотрю в историю Git(вот зачем нужен Git вместо архива архивов с бэкапами!) я понимаю, что такие вещи либо не надо тащить в новый форк, либо Дядя Миша уже давно разрешил их по-своему. Не буду гадать кем/чем он вдохновлялся.

Тем не менее, я считаю, что живой мультиплеер во вселенную Ксашей принёс именно форк, пытаясь его заставить хоть немного работать стабильнее.

__________________
Xash3D FWGS форк

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 12:31:

Цитата:

a1batross писал:
такие вещи либо не надо тащить в новый форк, либо Дядя Миша уже давно разрешил их по-своему

Если вы находили какой-то ляп или UB, я всегда это с радостью принимал, почему нет. Но Гуль нам тут заявляет о фундаментальных ошибках, из-за которого движок не работал вообще ни у кого и если бы не вы, то и не заработал бы никогда. То есть сознательно распространяет ложные слухи.

Цитата:

a1batross писал:
Тем не менее, я считаю, что живой мультиплеер во вселенную Ксашей принёс именно форк

Это правда, меня мульт всегда интерисовал поскольку-постольку, ведь во мне живёт дух старой школы, когда интернета ни у кого уже не было.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено XaeroX 04-06-2019 в 12:35:

Я вообще не понимаю всей этой идеи с форками.
Почему не сесть, не разобраться в теме и не написать свой движок, именно такой, какой видится идеальным? Назвать его как угодно, навесить какую угодно лицензию, а главное - понимать его от первой до последней строчки кода, что в форках, которые постоянно впитывают в себя чужие решения, а то и не дай Б-г мёржатся с оригиналом, попросту невозможно. Ну это как браузер Хром. В один прекрасный день Гугл решил, что старый метод анализа пассворд-форм неактуален и надо написать новый с нуля. Переделать всё, вообще всё, завести новые классы, новые mojo-интерфейсы, новые алгоритмы. И приезжает к тебе такой новый апдейт, а там мерж-конфликтов на месяц работы, а потом ещё переоткрыть пять сотен тикетов на тестирование... Ладно, что-то я увлёкся. Я хотел сказать, что за деньги это ещё можно делать, но для души - искренне такого не понимаю.

Добавлено 04-06-2019 в 19:35:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Это правда, меня мульт всегда интерисовал поскольку-постольку, ведь во мне живёт дух старой школы, когда интернета ни у кого уже не было.

К слову, я - из следующего поколения, когда мульт - это по локалке в клубе с друзьями под пиво. Поэтому меня всегда напрягают все эти унлаги-предикты, а особенно защита от спуферов, в общем все эти специфичные для интернет-игр вещи.

__________________

Отправлено a1batross 04-06-2019 в 13:32:

XaeroX потому что я пишу своё, когда меня не устраивает текущее. Ксаш меня устраивает и лицензией, и архитектурой, и качеством кода.

Кроме его mainui, который я уже успешно переписал на плюсы, так как вижу я.

Мастер-сервер тоже сначала был какой-то кривой на С++, но я переписал его буквально за вечер и работает он стабильно до сих пор.

А. Ну и да. Я из ещё более следующего поколения и на мне все эти игровые клубы и закончились.

Дядя Миша вот именно. Никаких фундаментальных изменений форк никогда не имел. Были испрввления ляпов и Ub, были исправления в плане совместимости, тем более с Linux портом голдсорса мы получили прямое поедставление о деталях реализвции движка. И в какие проекты это вылилось ты знаешь.

__________________
Xash3D FWGS форк

Отправлено XaeroX 04-06-2019 в 13:42:

Цитата:

a1batross писал:
потому что я пишу своё, когда меня не устраивает текущее

Если человека что-то начало устраивать - это старость, увы.

__________________

Отправлено EXL 04-06-2019 в 15:10:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Как раз-таки в это время ко мне в руки попала книжка по программированию, которую я внимательно прочитал

Таки что за такая интересная книжка вам в руки попала? Общественность требует знать её название и автора.

Отправлено Cybermax 04-06-2019 в 15:24:

Цитата:

a1batross писал:
И вот в 2018 Дядя Миша пригрозился сделать Xash3D 1.0, а я решил что старый форк должен уйти в историю и появиться новый, который мы гордо именуем новым движком и вообще уже больше года пытаемся догнать и перегнать старый форк...

"Новый движок" путает, пояснил и это хорошо, но нейминг лучше по проще.

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 18:12:

Цитата:

EXL писал:
Таки что за такая интересная книжка вам в руки попала?

Павлова. Основы программирования на С++. Кажется так она называлась.
Бело-синяя обложка. Чот не могу её нагуглить.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 04-06-2019 в 19:22:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Ну я Альбатроссу скинул ссылку на эту тему, так что думаю он появится и расскажет что они там за моей спиной обсуждали. Только мне непонятно ты-то каким боком был в этой конференции? Ты тоже чтоли участвуешь в разработке форка?

Я был там по приглашению, ну и почитывал для собственного развития , чтобы поднять уровень своего интеллекта выше уровня горлышка бутылки, чо умные посоны пишут. Сидел там я с чужого устройства и в какой-то момент начались очень жаркие дискуссии (не относительно Ксаша) с использованием ненормативной лексики и хозяйка устройства не выдержала и распорядилась всё снести к херам. Так что я какое-то время не держу руку на пульсе, чо там творится-то.
В разработке форка не участвую, лично ошибок не видел, но в твоих словах нашел несоответствие и акцентировал на этом внимание. А у тебя пошла пена изо рта, ты начал козлить и раздавать кресты с барского плеча направо и налево, вместо того, чтобы спокойно разобраться по-человечески.
Я не знаю, можно ли восстановить логи в джаббере с более чем годичной давности, но я бы принципиально занялся этим, чтобы восстановить Истину.

Добавлено 04-06-2019 в 22:22:

Цитата:

XaeroX писал:
До седины в мудях... до седины... попомни мои слова.
Ты можешь уйти с форума хлфх, на год или на десять лет, но он никогда уже не уйдёт из тебя.
)

И то верно, но история имее один пример: хл.ру же ушёл, хоть на это и потребовались годы. Тут тоже самое - будет сложно, рука сама порой будет тянуться к запретной ссылке, но ... нужно будет просто отвлечься, и оно всё само собой забудется, рассосётся. Повторяю, что это не будет так уж легко... но не невозможно.

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 19:27:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
В разработке форка не участвую, лично ошибок не видел, но в твоих словах нашел несоответствие

Но ведь всегда можно просто спросить если что-то непонятно. А теперь посмотри что ты написал:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
В-третьих, они не ЧСВ твое тешили, а исправляли многочисленные ошибки в коде, часть исправлений которых ты рекурсивно забрал обратно к себе, а другую часть править отказался из принципиальных, одному тебе известных соображений (возможно, чтобы говно Мастера в ХДМ по-прежнему утекало в движок или корбли на dm_tropik плавали кверху пузами)

как будто это свершившийся доказанный факт. Хотя на деле это такие же домыслы, как в отношении плоской земли. Не уверен в чём-то задай вопрос, а не утверждай. Я может тоже полагаю, что по наличию свободных дырок в свитче и регулярным просмотрам слоника ваша компания имеет произвольную половую ориентацию, но я же не бегаю с этой идеей по интернету и не навязываю её всем желающим.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 04-06-2019 в 19:27:

a1batross
Мы можем поднять логи джабберовской конфы более чем годичной давности? Ты тут всё очень лаконично написал, но я лично был свидетелем ваших лютых бугуртов с кусками и цитатами Дядьмишиных опусов и кода, как вы все дерзко над ними угорали и мерялись, кто сколько ошибок отыскал.

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 19:30:

Еще и главное что я исправления забрал рекурсивно. А как это - рекурсивно забирать исправления? Ты сам лично хоть раз забирал исправления рекурсивно?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 04-06-2019 в 19:32:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Если вы находили какой-то ляп или UB, я всегда это с радостью принимал, почему нет. Но Гуль нам тут заявляет о фундаментальных ошибках, из-за которого движок не работал вообще ни у кого и если бы не вы, то и не заработал бы никогда. То есть сознательно распространяет ложные слухи.

Где в писанине Гуля ты нашёл именно эти слова? Я ещё могу подумать, что ты понял его писанину по-своему, но это уже проблемы твоего понимания.

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 19:34:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
я лично был свидетелем ваших лютых бугуртов с кусками и цитатами Дядьмишиных опусов и кода, как вы все дерзко над ними угорали

Ты, Браток не путайся. Ты опредились - угорали или бугуртили?

Добавлено 04-06-2019 в 22:34:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Где в писанине Гуля ты нашёл именно эти слова?

ну потому что большинство исправлений по большому-то счёту ни на что особо не влияло. Ну да с ними спокойнее, но и так всё работало прекрасно. И корабли твои никто специально не исправлял. Они по прежнему стоят на запасном пути как ~~бронепоезд~~шлагбаум.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 04-06-2019 в 19:35:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:

В-третьих, они не ЧСВ твое тешили, а исправляли многочисленные ошибки в коде, часть исправлений которых ты рекурсивно забрал обратно к себе, а другую часть править отказался из принципиальных, одному тебе известных соображений (возможно, чтобы говно Мастера в ХДМ по-прежнему утекало в движок или корбли на dm_tropik плавали кверху пузами)
[/B]

ГДЕ ТЫ ВИДИШЬ ХОТЬ СЛОВА О ТОМ, ЧТО ОНО НИХЕРА НИГДЕ НИУКОГО НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ РАБОТАЛО?!
Даже HLWE 1.5.0.8 у всех работал, правда не стабильно недолго!!!

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 19:39:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
ГДЕ ТЫ ВИДИШЬ ХОТЬ СЛОВА О ТОМ, ЧТО ОНО НИХЕРА НИГДЕ НИУКОГО НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ РАБОТАЛО?!

Ну очевидно если ты их слова воспринял так как озвучил, то и я имею полное право воспринимать их так как мне нравится

Так что там насчёт рекурсии?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 04-06-2019 в 19:43:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Еще и главное что я исправления забрал рекурсивно. А как это - рекурсивно забирать исправления? Ты сам лично хоть раз забирал исправления рекурсивно?

Здесь я имел ввиду, что они у себя эти вещи в форке исправляли, а потом уже часть их ты переносил к себе.
То есть получался как бы аруговорот Ксаш--форк--ксаш

Добавлено 04-06-2019 в 22:41:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Ты, Браток не путайся. Ты опредились - угорали или бугуртили?

потому что большинство исправлений по большому-то счёту ни на что особо не влияло. Ну да с ними спокойнее, но и так всё работало прекрасно. И корабли твои никто специально не исправлял. Они по прежнему стоят на запасном пути как ~~бронепоезд~~шлагбаум.

А там по-всякому было.
Смех переходил в слёзы, перемежаясь бугуртами. Всякое было в общем

Добавлено 04-06-2019 в 22:43:

Цитата:

Дядя Миша писал:

ну потому что большинство исправлений по большому-то счёту ни на что особо не влияло. Ну да с ними спокойнее, но и так всё работало прекрасно. И корабли твои никто специально не исправлял. Они по прежнему стоят на запасном пути как ~~бронепоезд~~шлагбаум.

А люди эти писали: что то типа: вот кейс такой-то, жто потенциальный вылет.
Возможно, ни на что и не влияли.... до первого потенциальнооо вылета.

Отправлено a1batross 04-06-2019 в 19:49:

Ghoul [BB] у меня есть подозрения насчёт логов. Я их не храню.

Но я знаю, что у тебя есть привычка либо понимать всё слишком дословно, либо слишком выворачивать смысл наизнанку. Я ничего не стыжусь и не отрицаю. Найдёшь -- выкладывай. Тем более год это много и успеть поменять свои взгляды вполне возможно.

Тем не менее. У меня лично неудобств ДядеМишин код не вызывал по крайней мере по моей памяти, чего я не могу сказать о HLSDK, голдсорсе или произведениях нашего форумчанина с модом из трёх букв в названии, начинается на Х.

__________________
Xash3D FWGS форк

Отправлено Дядя Миша 04-06-2019 в 20:04:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Здесь я имел ввиду, что они у себя эти вещи в форке исправляли, а потом уже часть их ты переносил к себе.
То есть получался как бы аруговорот Ксаш--форк--ксаш

Рекурсия - это вызов функции самой себя. То есть рекурсивное исправление ошибок - это если я бы сам у себя их исправлял и сам к себе переносил. Тут ты полностью попал в точку, я так часто делаю.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 04-06-2019 в 20:39:

Цитата:

a1batross писал:
Ghoul [BB] у меня есть подозрения насчёт логов. Я их не храню.

Здесь меня прежде всего интересует, хранит ли их сервер...
Вот именно поэтому я и хочу почитать логи, чтобы понять, где возникла ошибка - в моём понимании сказанного вами или ваше отрицание сказанного или ещё что.

Отправлено XaeroX 05-06-2019 в 06:26:

Ghoul [BB]
Возможно, всё так и было. Твоя проблема не в правильном/неправильном понимании чего-то, а в выборе источников, которым можно доверять. Как я вижу, ты создал себе круг товарищей, мнению которых доверяешь больше, чем тем, кто за его пределами. Скажет тебе тимч про кого-то, что он фашист - ты поверил. Скажет тебе мастер, что у кого-то в коде страшные баги - ты поверил. А потом, за годы, в отсутствие критического мышления, вокруг этого в твоей голове создаётся целая система ценностей. Без обид, я не хочу тебя задеть, просто поделился наблюдениями.

__________________

Отправлено Ghoul [BB] 05-06-2019 в 08:45:

XaeroX
В принципе, ты правильно понимаешь сложившуюся ситуацию: есть определенные люди, которые шарят в некоторых вещах лучше меня, и , соответственно, мой рейтинг доверия к ним выше, чем к остальным.
Никаких обид или неприязни я к тебе не испытываю, ибо уверен, что ты мне по-дружески это всё говоришь. А кто так не наставит на путь истинный пошедший вразнос разум, как не самые близкие и друзья? Всем остальным либо плевать, либо они будут просто ждать момента, когда можно будет воспользоваться слабостью и ударить побольнее.
Ну и, конечно же, я принял соломоново решение в данной ситуации - начать отращивать БОРОДУ. Когда она станет ДЛИННОЙ, я сам стану ГУРУ. Тогда я смогу доверять самому себе, а, вы, соответственно, мне, не полагаясь на возможно ошибочное мнение безбородых "гуру"...

Добавлено 05-06-2019 в 11:45:

Цитата:

a1batross писал:

Тем не менее. У меня лично неудобств ДядеМишин код не вызывал по крайней мере по моей памяти, чего я не могу сказать о HLSDK, голдсорсе или произведениях нашего форумчанина с модом из трёх букв в названии, начинается на Х. [/B]

Давай поговорим об этом. Какие именно неудобства вызвал у тебя кд ~Х~? Мне правда интересно, т.к. я с ним давно работаю и видел разные его версии и не могу сказать, что с кодом работать неудобно. Наоборот всё понятно, куча комментариев, прослеживается какая-то структура.
Да, есть один огромный минус, что от версии к версии критические куски кода имеют свойство переписываться чуть менее, чем полностью, что ставит весь процесс мёрджинга под большой вопрос, но это уже как бы другое...

Отправлено Дядя Миша 05-06-2019 в 09:14:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Да, есть один огромный минус, что от версии к версии критические куски кода имеют свойство переписываться чуть менее, чем полностью

Вот и задумайся по какой причине критический код полностью переписывается? Очевидно старый был абсолютно неверный.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 05-06-2019 в 09:28:

Да не то,чтобы неверный, оно всё как бы работает, просто погоня Мастера за "оптимизацией" или вот из недавнего : он начал код монстров приводить в порядок, ну и естественно, что то испортилось, что-то полезло и т.п. Естественно, если монстра взять из более старой версии, то, с большой вероятностью он скомпилится даже без всякого, но потом можно где-нибудь получить вылет, из-за того, что в новом коде что-то было убрано, добавлено или даже переименовано.

Добавлено 05-06-2019 в 12:28:

Или с брашами история, когда кнопка долго оттычивалась в другую сторону...
Ну да ладно, не мне тебе тут это говорить, в жизнеописаниях Мастера подобных моментов предостаточно. Впрочем, я больше не стану акцентировать на этом внимания, а то придёт Мастер и разгонит к чёртовой матери!

Отправлено XaeroX 05-06-2019 в 09:31:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
вот из недавнего : он начал код монстров приводить в порядок, ну и естественно, что то испортилось, что-то полезло и т.п.

Для начала неплохо бы понять, что в коде монстров было не в порядке.

__________________

Отправлено ForestGirl 05-06-2019 в 09:33:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
придёт Мастер и разгонит к чёртовой матери!

Добро пожаловать. Снова.

__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!

Отправлено Дядя Миша 05-06-2019 в 09:37:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Или с брашами история, когда кнопка долго оттычивалась в другую сторону...

Ну вот и задумайся почему кораблики кверху пузом плавали только в XDM. Уж не по той же причине?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 05-06-2019 в 12:19:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Ну вот и задумайся почему кораблики кверху пузом плавали только в XDM. Уж не по той же причине?

Заметь, что это происходило только под Ксашем.
А ведь бугурт Мастера сводился как раз к тому, что Ксаш позиционируется как голдсорс совместимый, однако то, что под голдом прекрасно работает (сейчас опустим кнопки и прочее утекающее говно, которое имеет место быть только лишь в рабочих билдах и широкой общественности о которых вообще, кроме как по нашим оговоркам, о них ничой не известно )
Ведь посмотрите, если бы Мастер, не жаловался бы по-дружески на то-то и то-то, а ещё на это и другое, а проводил бы жёсткое промо, как ДМ, и виртуозно ссал всем в уши, что всё пофигено и безразрывно даже когда оно не совсем так, то вы бы его не обсирали сейчас, а не только спрашивали совета, но и ещё боготворили и даже иногда засылали донаты.
А если бы Мастер еще и размесьтил у себя на аватарке какого -нибудь няшного котика, то его имя действительно бы каждый рисовал на своих животах, каждая буква на каждом пузе.

О чём я вообще: это характерный пример того, что "язык мой - враг мой" (в данном контексте Мастера) впрочем, как и мой (не стоило бы обсуждать всякие щекотливые вопросы на игровом форуме, специфика аудитории всё-таки решает. Раз вам надо игры, вот их и обсуждать, а не, скажем, плоскую землю... сейчас, понятно, это уже поздно и теперь ничего уж не остаётся, как носить прозвище "МРАЗЬ ОПАСНАЯ".)

Отправлено XaeroX 05-06-2019 в 12:47:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Ведь посмотрите, если бы Мастер, не жаловался бы по-дружески на то-то и то-то, а ещё на это и другое, а проводил бы жёсткое промо, как ДМ, и виртуозно ссал всем в уши, что всё пофигено и безразрывно даже когда оно не совсем так, то вы бы его не обсирали сейчас, а не только спрашивали совета, но и ещё боготворили и даже иногда засылали донаты.

Мастер в своё время очень чётко очертил свои задачи. Что-то навроде "мне наплевать на пользователей, я делаю то, что сам хочу, и так, как этого сам хочу". Эта позиция, безусловно, внушает уважение, но ни с каким "жёстким промо" не совместима по определению.

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
не стоило бы обсуждать всякие щекотливые вопросы на игровом форуме, специфика аудитории всё-таки решает

Аудитория не прочь пообщаться и на другие темы, помимо игр. Аудитории нужен баланс между работой и отдыхом.

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
теперь ничего уж не остаётся, как носить прозвище "МРАЗЬ ОПАСНАЯ"

Заметь - это прозвище выдал тебе твой лучший друг, с которым ты, полагаю, выпил не одну канистру пива. Форум тут совершенно ни при чём.

__________________

Отправлено Дядя Миша 05-06-2019 в 13:08:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
а проводил бы жёсткое промо, как ДМ, и виртуозно ссал всем в уши, что всё пофигено и безразрывно даже когда оно не совсем так, то вы бы его не обсирали сейчас, а не только спрашивали совета, но и ещё боготворили и даже иногда засылали донаты.

Это заблуждение на самом деле. Или ты на полном серъезе полагаешь, что ксаш используют только потому что я бегал и на каждом углу орал какой он хороший? Да я к слову и не бегал особенно. Юзеры сами его рекламировали и форкали тоже сами. А XDM, ну что XDM? Мастера спрашиваешь, ну что там есть такое замечательного? Он не может ответить, потому что сам не знает. Потому что нет там ничего интересного. Барнакли какие-то срыгивающие, да кому они нужны. Это не представляло ни для кого интереса даже в 2003-м. Ну я еще могу понять тогда, в начале нулевых люди делали моды на стандартных ресурсах и им было бы интересно иметь у себя таких барнаклей. Но если бы их не было, никто бы не расстроился. Дальше - рендер-система. Ну партиклы и партиклы. А что где-то нет партиклов? Везде есть. А через что они там рисуются, это всем пливать. Я неоднократно наблюдал как начинающие кодеры пишут свою партикл-систему и начинают её рекламировать, мол посмотрите какая клёвая вещь и очень удивляются что нет никакой реакции. Потому что партиклы это такая хрень которая пишется за один день, а не полируется восемь лет. В параное три партикловых системы между прочим, из них две скриптовые, я про них вообще никогда не вспоминаю, т.к. они не заслуживают внимания абсолютно.

Добавлено 05-06-2019 в 15:59:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Заметь, что это происходило только под Ксашем.

Халфа не проверяет память на консистентность. Там можно её портить до известных пределов и даже каким-то чудом всё будет работать. Халфа вообще много чего не проверяет, отчего юзеру кажется, что раз нет ругани в консоль и нет вылета, то всё отлично.

Добавлено 05-06-2019 в 16:04:

Ghoul [BB] и вот опять кстати заметь как у тебя "перевёрнутые корабли в XDM на одной карте" трансформировались в "ксаш вообще ни у кого не работал и только благодаря Альбатроссу с Митторном наконец им стало можно пользоваться".

Добавлено 05-06-2019 в 16:08:

Ну и вот как вам наглядный пример, последняя версия ксаша, которую я выложил в мае под XDM прекрасно работает, не вылетает с Trashed Memory Sentinel, я ввёл очередную проверку. А почему преведущая вылетала? А потому что Мастер в XDM по прежнему занимается своим любимым делом - порчей памяти. Я уже устал ставить защиту от идиотов.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено nemyax 05-06-2019 в 15:23:

Ghoul [BB]
Ксаш в связке с ксашмодом даёт тебе полную свободу городить чё хошь (в довольно широких пределах) с ничтожным порогом вхождения. Совершенно забесплатно. Без привязки к каким-то там играм какой-то там вальвы, которые ещё надо где-то раздобывать (да ещё и каких-то особых версий из спецхрана).
А что такого даёт XDM? Видимо всё дело в катах на аватарках, ога.

Отправлено XaeroX 05-06-2019 в 15:38:

Цитата:

nemyax писал:
с ничтожным порогом вхождения

Весьма субъективное мнение. Он ничтожный главным образом для халферов, или в более широком смысле - для любителей кармаковской архитектуры.

Добавлено 05-06-2019 в 22:38:

Цитата:

nemyax писал:
А что такого даёт XDM?

Справедливости ради скажем, что в 2003 году он действительно выглядел интересно. Беда в том, что с тех пор он почти не изменился. Ну то есть я почти уверен, что код стал намного красивее, все инты были заменены на соответствующие им уинт32_т, и строчки в дельте отсортированы всеми мыслимыми алгоритмами сортировки. Появилась асинхронная загрузка моделей, опять же. У пулемёта появился новый флаг. Но по прошествии 16 лет ждёшь чего-то более существенного. Ладно, плевать на эффекты, сделал бы Мастер хотя бы крутой геймплей, ну хотя бы как в ку3 и унреале, и чтобы боты вели себя аналогично - это можно было бы назвать если не платформой, то отличной убивалкой времени, а так... Да по-моему, в мультиплеер ретрибушена и то больше людей играло, чем в ХДМ.

__________________

Отправлено Дядя Миша 05-06-2019 в 15:42:

XaeroX про работающий барнакль забыл

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено nemyax 05-06-2019 в 16:02:

Цитата:

XaeroX писал:
Весьма субъективное мнение. Он ничтожный главным образом для халферов, или в более широком смысле - для любителей кармаковской архитектуры.

Ну я со своей кало-кольни смотрю на это. Примерялся к разным движкам, и везде видел либо конские системные требования, либо скудный набор фич, либо полный развал (привет, OpenTechBFG), либо привязку к коммерческим релизам (а quake2xp, например, просто на словах не разрешили отцеплять от кудвух).
А тут чего — сел за джек и поехал (в жизни не видав никаких хаммеров).

Отправлено Дядя Миша 05-06-2019 в 17:56:

Цитата:

nemyax писал:
а quake2xp, например, просто на словах не разрешили отцеплять от кудвух

Тю. Надо будет спросить почему.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Ghoul [BB] 05-06-2019 в 18:40:

Цитата:

XaeroX писал:
Заметь - это прозвище выдал тебе твой лучший друг, с которым ты, полагаю, выпил не одну канистру пива. Форум тут совершенно ни при чём.

Пиво мы не пьём... так, балуемся всяким.. Ничё, уснёт, в следующий раз я ему в тапку насру.

Добавлено 05-06-2019 в 21:40:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Ghoul [BB] и вот опять кстати заметь как у тебя "перевёрнутые корабли в XDM на одной карте" трансформировались в "ксаш вообще ни у кого не работал и только благодаря Альбатроссу с Митторном наконец им стало можно пользоваться".

Трансформируется это у тебя. Я ТАКОГО НЕ ПИСАЛ. Отлистни несколько постов вверх и вспомни, что именно я писал. Им МОЖНО было пользоваться и раньше, только были определённые проблемы в работе. Часть из них порешали Альбатросы.

Цитата:

Дядя Миша писал:
Ну и вот как вам наглядный пример, последняя версия ксаша, которую я выложил в мае под XDM прекрасно работает, не вылетает с Trashed Memory Sentinel, я ввёл очередную проверку. А

Ну вот мы его и проверим, дай только руки дойдут, сейчас не до того.
nemyax
Помимо всего прочего он мне даёт отсутствие БЕЗДОНАТОВОЙ поддержки (к Мастеру пришёл с бутылкой условного напитка, мы сели и все проблемы решили, а ДМ либо не нужно, либо лень, либо ДОНАТЫ). В проекте Мастера меня подкупила, прежде всего, КЛИЕНТОРИЕНТИРОВАННОСТЬ. Ну, и , конечно же, РендерСистем, которая может многое из того, чего не может партикл-систем в Ксаше.

Почему нельзя сделать ХДМ полностью рабочий на Ксаше, и Ксаш, полностью совместимый с ХДМ, чтобы заново не городить те вещи, на которые у Мастера было потрачено из жизни целых 20 лет?! Не говна какого-то, а Господом дарованного времени, которого и так не слишком много отведено для спасения души?!!!

Отправлено XaeroX 05-06-2019 в 18:46:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
к Мастеру пришёл с бутылкой условного напитка, мы сели и все проблемы решили

Ну если решать проблемы после распития условного напитка - то оно конечно.

Добавлено 06-06-2019 в 01:46:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
на которые у Мастера было потрачено из жизни целых 20 лет?!

Мастер вполне мог потратить один год из этих 20 на фиксы совместимости с ксашем. Но эти Мастера, вы же знаете...

__________________

Отправлено Ghoul [BB] 05-06-2019 в 18:54:

Цитата:

XaeroX писал:

Справедливости ради скажем, что в 2003 году он действительно выглядел интересно. Беда в том, что с тех пор он почти не изменился. :

А знаешь, почему такое произошло? Потому,что у каждого человека есть свой потолок развития. Планка, выше которой не прыгнешь. Но творить по-прежнему хочется, вот и приходится пасти "в ширину".
Не гневите Господа своими издёвками над более слабыми, он как дал вам светлый ум, так может и отобрать. Бог долго терпит, да больно бьёт.
Мастер, видимо, потому и ушёл отсюда, что невмочь ему стало ваши упрёки терпеть.
Посмотрите, из скольких зарегистрированных пользователей на этом форуме было реально талантливых? Ну, может, наберётся с десяток-полтора. Остальные выходит просто биомусор. У большинства вообще дальше балабольства дела не зашло...

Добавлено 05-06-2019 в 21:54:

Цитата:

XaeroX писал:
Но эти Мастера, вы же знаете...

Художники от Бога во все времена были натурами ранимыми...

Отправлено a1batross 05-06-2019 в 18:55:

Ghoul [BB] та это дружеская издевка. Не обращай внимания.

__________________
Xash3D FWGS форк

Отправлено ForestGirl 05-06-2019 в 19:00:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Потому,что у каждого человека есть свой потолок развития. Планка, выше которой не прыгнешь. Но творить по-прежнему хочется, вот и приходится пасти "в ширину".

Обычно после упирания в потолок приходит стойкое выгорание к данному виду деятельности. А потом уже и поиск чего-то нового, в чем потолок повыше, разве нет?

__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!

Отправлено EXL 05-06-2019 в 20:15:

Цитата:

Дядя Миша писал:
Павлова

Павлов или именно Павлова? У Павловой есть какие-то "Основы программирования на языке C", но это же не кресты...

Отправлено Ghoul [BB] 05-06-2019 в 20:52:

Цитата:

a1batross писал:
Ghoul [BB] та это дружеская издевка. Не обращай внимания.

Я не против тащем-то.
Лишь бы дружеские издёвки не перерастали в дружеский отсос.

Добавлено 05-06-2019 в 23:52:

Цитата:

ForestGirl писала:
Обычно после упирания в потолок приходит стойкое выгорание к данному виду деятельности. А потом уже и поиск чего-то нового, в чем потолок повыше, разве нет?

Обычно, но не всегда.

Отправлено Дядя Миша 05-06-2019 в 21:21:

Цитата:

EXL писал:
Павлов или именно Павлова?

Я всё напутал! Не Павлова, а Павловская! Я же отчётливо помню, что у нее инициалы были Т.А, а у этой - наоборот М.М. Самое смешное, что эта Павловская рецензировала у Павловой книгу, только та писала про С\С++, а эта про чистый Си. Вот я и запутался. Только на обложке был не Страус и тем более не его Труп, а просто нейтральная бело-синяя обложка без картинок. Впрочем я полагаю что это просто переиздание.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено a1batross 05-06-2019 в 21:23:

Ghoul [BB] гейско, однако.

Добавлено 06-06-2019 в 00:23:

Дядя Миша хех, мы в универе по её же книге учили плюсы. Вроде бы.

__________________
Xash3D FWGS форк

Отправлено XaeroX 06-06-2019 в 05:05:

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Мастер, видимо, потому и ушёл отсюда, что невмочь ему стало ваши упрёки терпеть.

Я так и не понял, почему Мастер ушёл отсюда. Ему постоянно что-то не нравилось. А ещё он ушёл из телеграма, после чего все контакты с Мастером лично у меня прервались. Ну что ж, это был его выбор. Захочет - потом вернётся.

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Не гневите Господа своими издёвками над более слабыми

Вот не надо, не надо про это.
Я Мастера всегда считал достаточно талантливым. Просто он, как мне кажется, стал с годами слишком ленив и придумал представление о тиеричности, которое, как мы знаем, универсальная отмазка, почему что-то не будет сделано.

Цитата:

Ghoul [BB] писал:
Лишь бы дружеские издёвки не перерастали в дружеский отсос

А што, были прецеденты?

__________________

Отправлено AntiPlayer 06-06-2019 в 07:21:

Отличная тема, я как раз ее ждал, а то все не мог вкурить что за Paranoia 2:Savior, когда она вышла и где ее скачать. Правда ответа на этот вопрос я еще не получил, но ожидаю хоть какие-то детали.

__________________
I tell you to enjoy life

Отправлено Дядя Миша 06-06-2019 в 08:09:

AntiPlayer наверное я никогда не выкладывал ссылку на hlfx.

https://yadi.sk/d/vPX055xLiyfQF - Параноя 1.2
https://csm.dev/attachments/core-7z.121926/ - апдейт до версии 1.24

http://www.hlfx.ru/xash/P2_BetaSDK.7z - SDK

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Crystallize 28-06-2019 в 17:47:

Цитата:

Дядя Миша писал:
(до этого я целый год действовал, руководствуясь пролетарским чутьём и сообщениями компилятора).

Какая студия у тебя была тогда?

Отправлено Дядя Миша 28-06-2019 в 17:48:

Crystallize да собсно та же самая. Я как установил шестёрку в 2002-м году, так и не менял её. Накатил только SP5 и процессоро-пак.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Дядя Миша 02-07-2019 в 19:33:

Никто не ждёт завершения истории? Ну ладно.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено a1batross 02-07-2019 в 19:49:

Я ждал.

__________________
Xash3D FWGS форк

Отправлено Дядя Миша 20-09-2019 в 10:42:

Дописал недостающее. Читайте сначала, чтобы освежить в памяти.
Но история еще не закончилась. Прямо тут, она творится на ваших глазах.

Добавлено 20-09-2019 в 13:42:

Одному Аллаху известно, насколько еще хватит моей мотивации...

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Дикс 15-10-2019 в 15:28:

"Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть."

Сезам, откройся

__________________
igroprom.d3.ru

Отправлено Raid 03-12-2020 в 15:07:

Скрытое открывайся.

Добавлено 03-12-2020 в 18:07:

Таёпта. Ну, всё равно, интересно было. Пассивный индикатор чтения, стало быть.

__________________
Ты себя ведёшь как маленький ребёнок, который на улице увидел говно и обрадовался - говно-говно, смотрите кто-то насрал, ну и дела! © Дядя Миша

лиса.забирать.сыр.кусочек = ворона.уронить.сыр.кусочек( 1шт ); © FiEctro

Отправлено Chyvachok 03-12-2020 в 16:32:

Самому интересно стало что за скрытый текст.

Отправлено Pedro1745 18-03-2021 в 20:57:

2013 версия паранойи 2? отлично.

Отправлено Aynekko 23-06-2021 в 10:58:

Пара вопросов про XashNT:
- будет ли исходный код движка?
- будет ли подобие ксаш(NT)мода, прилагающегося к движку, демонстрирующего возможности движка (демо карты или же полноценно игровой уровень с хоть каким-то оружием и вражиной). И опять же, если будет мод, будет ли и его исходный код?
- возможно ли теоретически миграция со связки ксаш 4529+ксашХТ последней версии на ксашНТ и его "мод" (тут опять же если будут исходники)?
Пардон, если где-то уже спрашивали, тут в теме не нашел.

__________________
Мой мод на Xash

Отправлено Дядя Миша 23-06-2021 в 13:44:

На эти и другие вопросы можно получить ответ подписавшись на мой блог на Boosty. Сссылка в подписи

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Crystallize 23-06-2021 в 15:50:

Дядя Миша тогда ответь мне на вопрос в теме по XashXT плиз...

Отправлено Дядя Миша 24-06-2021 в 06:27:

Crystallize та откуда я знаю что тебе поможет?

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Crystallize 13-06-2023 в 16:53:

А что стало с парсером Python в формат С++?

Отправлено Дядя Миша 13-06-2023 в 18:28:

Crystallize ты наверное имел в виду парсер Delphi в формат C++?
С питоном я никогда не связывался. Я его немного перепрофилировал, теперь это конвертор Delphi->Shot. Впрочем, публично пока не выкладывал.

__________________
My Projects: download page

F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме

Цитата:

C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'

Отправлено Crystallize 13-06-2023 в 19:37:

Дядя Миша Понятно. А я то надеялся с его помощью раздуплить функцию tpolyhedrondessiner которая рисует какие-то лишние линии в режиме проволоки.

Временная зона GMT. Текущее время 17:51.

Показать все 72 сообщений этой темы на одной странице

На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024