Показать все 27 сообщений этой темы на одной странице |
HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Процесс или результат? (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=5132)
Процесс или результат?
Тема немного философская, или психологическая, если хотите.
Психологи выделяют два вида деятельности:
1) деятельность, направленную на результат;
2) деятельность, в которой важнее - процесс, а результат как бы отсутствует, размыт.
В детстве зачастую мы об этом не задумываемся (детям в принципе, как правило, интересен именно процесс), а с возрастом начинаем видеть разницу.
Вот, например, разработка движка. Иногда автору интересен именно процесс разработки - написание кода, организация проектов, написание унит-тестов, вот это всё. Автор получает сумасшедший кайф от этого, но его совершенно не заботит, к чему его движок движется. Будет ли он полезен народу? Понравится ли он им? Сделают ли на нём игры? Когда он выйдет, будет ли опенсорсным, да и вообще будет ли он кому-то, помимо автора, доступен? Автор зачастую не задаётся этими вопросами вообще! Вот это классическая процессуальная деятельность.
Или, скажем, автор нацелен заполучить аудиторию, любой ценой втюхать сто миллионов копий, а потом на эти два процента жить. Сам процесс ему может нравиться, а может, худо-бедно он совмещает различные готовые модули и библиотеки, выдаёт красивые демо-карты и - самое главное - делает шикарный сайт и кучу статей-завлекалочек. Но без видения результата такой человек за работу не берётся. Это деятельность, нацеленная на результат.
Первые со вторыми очень часто вступают в конфликт из-за непонимания мотивов друг друга.
Считается, что выполнение целенаправленных действий помогает адаптироваться и выделяться в социуме. А выполнение процессуальных - помогает ощущать счастье и гармонию в своей жизни.
Хочется узнать друг друга получше и понять, какая деятельность близка именно вам?
__________________
Интересная трактовка.
А на чём базируется уверенность в том, что это взаимоисключающие деятельности? У меня это просто в голове не укладывается. Одно причина, другое - следствие. Оба понятия - условное разбиение единого целого - человеческой деятельности. Тут вопрос в актуальности, а не в "результат vs. деятельность", на мой взгляд.
В случае с "процессом" - банальное непонимание своих же желаний и мотивов. Либо они понятны на подсознательном уровне, но не на сознательном. Иначе я не понимаю, как можно делать что-то "просто так".
В случае с "результатом" на ум приходит только начальник, который платит рабочему за этот самый процесс и поэтому в праве требовать от него только результат его деятельности.
__________________
To start the match, Let's draw the sketch, Then add some magic from your heart!
Take gold and blue, Take silver too and put a sparkle in your art!
I love that dress, I love It, YES!!! I love the way It makes me feel.
I love the shoes, I love to choose, It was a dream and now It's real!
__________________
Мне нравится процесс как таковой, но если слишком долго увлекаться чистым процессом, он абсолютно перестаёт радовать и необходима энергетическая подпитка от аудитории в виде свежего релиза. Чтобы народ качал, использовал, ставил лайки, жал репосты, уезжал по 282-й статье и так далее. Обычно удовольствие только от процесса предполагает что конечный продукт не нужен даже автору.
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Товарищи, проголосовавшие за результат - расскажите, пожалуйста, как часто вы чувствуете себя счастливыми? Чувствуете ли вы, что в вашей жизни всё хорошо и спокойно, когда вы движетесь к результату? Спокойны ли вы за то, что достигнете его? Что происходит, если не достигаете?
Мне, как человеку с детства сугубо процесс-ориентированному, это очень интересно понять.
__________________
Да лихко. До 2010-го я был ориентирован на процесс и поначалу чувствовал себя абсолютно счастливым, т.к. постоянно узнавал что-то новое. Но чем дальше - тем тяжелее было что-либо делать без обратной связи, ничего уже не приносило радости. Если бы Ксаш не пользовали сотни миллиардов людей по всему миру, я бы наверное его забросил и не стал доделывать.
С Волатилами вот аналогичная проблема - как ни обманывай себя про процесс, когда нет отклика, всё это отправляется в дальний чулан.
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Дядя Миша
Нет, с Волатилами проблемы нет. Для меня процесс узнавания нового ничем не ограничен сверху. Напротив, что бы я новое ни узнавал - те же методики управления разработкой ПО, или тестирования - тут же начинаю применять в Волатилах, потому что применение само по себе для меня это кайф. Когда я вырастаю из лимитов одной Волатилы - начинаю новую, ну ты в курсе же.
__________________
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Для меня удовольствие от процесса порождает удовольствие от результата. То есть поначалу я самозабвенно что-то делаю, а потом получаю одобрение(или наоборот) со стороны.
Порой это не совпадает с реальным состоянием труда, поэтому этот труд забывается и откладывается на долгое время.
__________________
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
__________________
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
__________________
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
__________________
XaeroX рано или поздно кайф от процесса проходит. Если человек нормальный, он не стоит на месте, развивается и постоянно требует до себя большего. Но потом он конечно стареет и довольствуется малым.
Определись уже в какой точке развития ты находишься. Рассуждать о кайфе от процесса и при этом издавать ретибушен на дисках - несколько взаимоисключающие понятия.
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
__________________
Ничего не могу довести до конца
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Вообще, я не чужд получению радости от самого процесса, но я все-таки стараюсь, чтобы процесс был направлен на что-то, что может принести некоторую практическую пользу в будущем.
XaeroX не доверяю. Мой внутренний голос слишком много хочет, когда физически выполнить я не в состоянии. С чего доверять ему?
А (не)одобрение это фидбэк, который значительной роли в итоговом решении не несёт. Его приятно получать, да и только. Именно поэтому я читаю все отзывы и все письма отправленные в редакцию имени меня.
Процесс - наше всё.
Не знаю, как у других, но у меня многозадачность. Достаёт быдлокодинг - сажусь за маппинг, достаёт мапинг - есть моделлинг, рисование 2Д, и ещё 9000 дел, с Халвой не связанных.
Тут главное чтобы не сошлись критические факторы выпадения: я сейчас как никогда близок к тому чтобы прекратить вообще всё игростроение: в кодинге я зашёл в ступор с очередными сраными халвовыми хаками, от которых уже тошнит, в маппинге упёрся в лимиты редактора, моделлинг после этого, по сути, не нужен, 2Д и звук тоже. Разве что, музыка - но там аппаратные проблемы. В итоге уже задолбало биться об стену и растёт желание всё прекратить.
В рпошлом году так случилось у Гоуля - он уперся во все эти факторы, +ему поднасрали на форуме, движуха irl - и всё, он соскочил. Моддер потерян.
Вот так происходит когда процесс уже не приносит ничего, а результат - "в стол".
__________________
Минутка полезного:
Бесплатный UT-подобный Half-Life mod.
Бесплатный редактор для 32-битных текстур. Без дотнета.
Бесплатный IDE для любых компиляторов и ЯП.
Бесплатная Windows-подобная ОС.
Проверка грамматики русского языка.
Чат по hl[fx]: [email protected]
a1batross проблема в том что люди все разные и фидбек от двух разных людей будет диаметрально противоположный. Поэтому это такой себе источник информации
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Дядя Миша а тебе не мешает думать что ты знаешь что другие думают?
Я тебе протранслирую свою: "какого хрена я должен знать что там за баги в закрытом движке? у меня своя зона ответственности. и не одна, а дохера! я хочу рисовать, рисовать хочу! ненавижу грёбаную халву. Хочу рисовать, много, без смс! и жрать. но лучше рисовать. Сраные эпики, одержимые закрытостью движка! А я свободный от unrealscript-а человек! Я лучше ещё раз декомпилирую халву! Стабильность не нужна! Я уже джва года не играл в игры! С рдачем всё просто и понятно! Аа! Ошибка access violation 0x000005! Это же очевидно как её решить! Рдач, бананы, трололололо"
/humor
__________________
Минутка полезного:
Бесплатный UT-подобный Half-Life mod.
Бесплатный редактор для 32-битных текстур. Без дотнета.
Бесплатный IDE для любых компиляторов и ЯП.
Бесплатная Windows-подобная ОС.
Проверка грамматики русского языка.
Чат по hl[fx]: [email protected]
__________________
My Projects: download page
F.A.Q по XashNT
Блог разработчика в телеграме
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Вроде бы и так и сяк в моём случае. Больше склоняюсь к варианту "результат", но понятно, что будь процесс бескайфовым, и вовсе не брался бы.
Временная зона GMT. Текущее время 14:16. | Показать все 27 сообщений этой темы на одной странице |
На основе vBulletin версии 2.3.0
Авторское право © Jelsoft Enterprises Limited 2000 - 2002.
Дизайн и программирование: Crystice Softworks © 2005 - 2024