HLFX.Ru Forum (https://hlfx.ru/forum/index.php)
- Флуд (https://hlfx.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11)
-- Последний оплот духовности (https://hlfx.ru/forum/showthread.php?threadid=5289)
Отправлено Дядя Миша 24-06-2019 в 17:41:
Последний оплот духовности
Как вы наверное уже знаете, я - последний пользователь Windows 1.0 на планете (другие уже перешли на 3.11), и вот настала пора мне тоже обновиться. Я до последнего оттягивал этот значимый момент, например такими обстоятельствми, что система не потянет, что шило на мыло не меняют, итак далее. Но держать оборону становится всё труднее, увы.
Процесс неспешно начался в прошлом году, когда я проапгрейдил GT9800 на GTX650. В прошлом месяце я сменил материнку и проц на Core i3 3.1GHZ, а так же попрощался с Вортексом. И вот сегодня докупил 8 гигабайт оперативы. Больше отмазок не осталось. Пора обновлять винду на 64-х битную семёрку, а студию - на MSVC2017. Ушла эпоха
Как вы надеюсь понимаете, на обновлённом компе уже не место всяким ксашам и прочим глупостям.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 24-06-2019 в 17:43:
Дядя Миша
Ну наконец-та!
А у меня ещё два компа с ХР осталось, один дома, а другой на работе.
Так што я ещё имею полное право заниматься глупостями некоторое время.
thambs иногда бывает нужна печать из какого-нибудь FoxPro '93.
Отправлено EXL 26-06-2019 в 05:21:
Цитата:
thambs писал: EXL
Даж под вбоксом не фурычит?
Да, доступ к железу нужен, драйвера и прочее. Проброс USB нормально не работает.
P.S. А ещё лет 10 назад в дуалбуте стояла Windows NT4, тоже был специфичный софт+железо, который работал только в NT4.
Отправлено thambs 26-06-2019 в 07:05:
Crystallize
Ужос какой, это ведь уже скорее археология, чем история.
Добавлено 26-06-2019 в 10:05:
Хотя, помню, ещё в 13м году сталкивался с компом под ДОСом, который управлял системой сбора данных ещё с90х, и не трогался по принципу "работает-не трогай".
Ну штож, продолжаю миграцию. Я тут запустил SMART и он пишет, што винту скоро совсем шайтан наступит и так далее. Ну он какой-то задумчивый стал. Не вызывает доверие. Впрочем я уже накатил на него семерку, но это полная ерунда на самом деле, т.к. она встала лишь на диск E. К чему эти неудобства, особенно если винт и взаправду доживает последние месяцы? Нет, ну я конечно ему G-List обновлю и посмотрю, может он опять как новый будет, но это всё танцы с бубном. Раз уж обновлять, почему бы не взять себе новый винт? Стал смотреть винты, а там - вона. Минимальный HDD начинается от полтерабайта и всё. Мне лично столько не надо. Значит остаются SSD. Я помню раньше читал по ним инфу и голова пухла вообще ничего не понятно было. А щас сел и за полчаса во всём разобрался. Значит есть SLC - эти самые надёжные, но и цена на них адская, вплоть до 90 тыщ за 64 гигабайта. Это чисто для корпоративного сегмента, их не рассматриваем. Потом идут MLC, они боле-мене надёжные, но у них тоже цена конская, например 120 гигабайт за 8 тыщ. Не интересно. Затем идут TLC которые вроде как щас оптимальные, хотя и не фонтан конечно. Ну и наконец QLC которые вообще дерьмо лютое. Взял себе вот такого вот радиона: https://www.dns-shop.ru/product/35f...eries-r5sl240g/ написано 300TBW. В то время как у аналогичных продуктов 75-80. Ну хрен его знает. Может очередная маркетинговая уловка, а может следствие выхода на рынок, всё таки знаете ли трудно убедить людей что ты всю жизнь делал процы и видеокарты, а теперь еще и винчестеры начал, должно же быть какое-то преимущество на первое время. Впрочем есть отзывы от знакомых, которые тоже такой взяли и вроде как без нареканий, ну посмотрим.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 06-07-2019 в 15:31:
У меня Kingston SV300S37A60G с ресурсом в 32 терабайта. В августе ему исполнится 6 лет. Тип памяти - MLC. Заполнен был почти всегда наполовину. Состояние здоровья 95% (начало падать с января этого года). Хост-записей на 7 терабайт, судя по смарту. Прогноз жизни до 2036 года, если на него активно ничего не записывать. Так что SSD, даже старые быстро не умирают. Дядя Миша если этот твой SSD не посыплется в первые полгода, значит отработает 5+ лет при активном юзании. А когда ресурс ячеек на перезапись закончится, с него, как минимум, можно будет забрать инфу на другой носитель. В этом главное отличие SSD от HDD, который если посыпался, то всё, труба.
Добавлено 06-07-2019 в 22:31:
Кстати, через годик не забудь отписаться о самочувствии ССД-шки, мб я себе что-то из этой серии тоже возьму на замену моему старичку.
Отправлено Дядя Миша 06-07-2019 в 15:34:
Цитата:
Ku2zoff писал: если этот твой SSD не посыплется в первые полгода, значит отработает 5+ лет при активном юзании
да у меня примерно такая же статистика.
Цитата:
Ku2zoff писал: перезапись закончится, с него, как минимум, можно будет забрать инфу на другой носитель.
не факт. Если пройти по приведённой мной ссылке, то в коментариях лютый срач, как они дохнут токо впуть и не дают ничего забрать. Впрочем такой же срач ко всем боле-мене популярным моделям, то есть это лотарея такая, не угадаешь.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 06-07-2019 в 15:34:
З.Ы. если будешь писать intermediate файлы проектов ксаша на него, боюсь, сократишь срок жизни из-за частых перекомпиляций. Попробуй как Мастер, завести ramdisk под временные файлы. Если, конечно, ты этого уже не сделал.
Отправлено Crystallize 06-07-2019 в 15:35:
Цитата:
thambs писал: Ужос какой, это ведь уже скорее археология, чем история.
Ну в 2011 там была на ЖД программа про вагоны. На заводе щас это какая-то прога которая якобы берет начало с 70х гг и с тех пор только портировалась на новые ПК. (люди гордятся что эта прога из 70х до сих пор не потеряла актуальности. то что это может означать что они с 70х стоят на месте, они не воспринимают) Но это исключнеие из правил, конечно.
Отправлено Ku2zoff 06-07-2019 в 15:39:
Цитата:
Дядя Миша писал: не факт
Зависит по большей части от контроллера, а не от памяти. Если контроллер убогий, то такое возможно. Неубогий контроллер запретит запись в изношенные ячейки заблаговременно, чтобы не угрохать их до нечитабельного состояния.
Добавлено 06-07-2019 в 22:39:
Цитата:
Crystallize писал: то что это может означать что они с 70х стоят на месте, они не воспринимают)
А что, если уже в 70х создали то, что актуально и по сей день? Ну, например, сравнить ондроед 4 и ондроед 9. В чём принципиальные отличия? В прямых руках разрабов телефонов. Samsung Galaxy Note 2 до сих пор утирает нос некоторым Хонорам за 25-30 тыщ деревянных не только по характеристикам, но и программно.
То же самое можно сказать о сравнении Win7 и Win10. Фундаментальных отличий нет, только лишь сочетаемость с железом, а отсюда различные системные требования.
Отправлено Дядя Миша 06-07-2019 в 16:02:
Цитата:
Ku2zoff писал: боюсь, сократишь срок жизни из-за частых перекомпиляций
там же контролер, он постоянно тасует ячейки для равномерного износа.
Добавлено 06-07-2019 в 19:02:
Вообщем не знаю. Старое железо годами работало без нареканий. А как новое себя повидёт неизвестно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 06-07-2019 в 16:06:
Цитата:
Ku2zoff писал: А что, если уже в 70х создали то, что актуально и по сей день?
А так бывает вообще? Полвека прошло.
Отправлено nemyax 06-07-2019 в 16:09:
Цитата:
Crystallize писал:
А так бывает вообще?
Алгоритмы сортировки, бинарные деревья, ну и т. д.
Отправлено Дядя Миша 06-07-2019 в 16:16:
Цитата:
Crystallize писал: А так бывает вообще?
нейросети придумали в 60-е годы, например. Отложенное затенение - в 98-м году. А когда Гаусс придумал свою формулу распределения, я тебе вообще не буду говорить.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 06-07-2019 в 16:42:
Дядя Миша Не думал что мне придётся обдумывать и уточнять в каком смысле я подразумевал актуальность. Это были перспективные, но не актуальные вещи. Актуальными они стали через 20-30 лет когда их смогли реально закодить. И с этого момента можно отсчитать 10-20 лет до их устаревания.
Отправлено XaeroX 06-07-2019 в 17:24:
Цитата:
Ku2zoff писал: В этом главное отличие SSD от HDD, который если посыпался, то всё, труба.
У меня SSD посыпался именно в режиме "всё, труба". В один прекрасный день винда перестала с ним загружаться. После пары перезагрузок с ним перестал загружаться и линукс. В общем, путём кое-каких манипуляций с него удалось списать образ, но в образе этом почти все файлы были битые. Моему сердцу там был дорог ровно один файл, и вот его к счастью удалось спасти (благо он весил всего несколько килобайт).
Поэтому логично систему ставить на SSD, а всё важное хранить на HDD, там и места много и надёжнее, да и к тому же шибко высокая скорость не требуется.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 06-07-2019 в 18:36:
Цитата:
XaeroX писал: Моему сердцу там был дорог ровно один файл
delta.lst c отсортированными строчками
Семёрка это тихий ужос конечно. Во первых они позаменяли все пути в Local Settings, вот спрашивается зачем. Потом какая-то пакость постоянно спрашивает подтверждение действия. Надеюсь всё это можно выключить нахрен. Ну покрайней мере мне удалось портировать старую оперу так чтобы она увидела свои настройки и я даже смог зайти на форум без ввода пароля. Значит это в принципе возможно што уже не плохо.
Добавлено 06-07-2019 в 21:33:
Потом квик-лаунч куда-то делся. И нету кнопки свернуть все окна.
Добавлено 06-07-2019 в 21:34:
уфф, старый ярлык "свернуть все окна" от XP по прежнему работает. Уже легче.
Добавлено 06-07-2019 в 21:36:
так, а как же убрать подписи к значкам в Quick Launch? в XP просто значки и они занимают в 10 раз меньше места.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 06-07-2019 в 20:00:
Цитата:
Дядя Миша писал: Потом какая-то пакость постоянно спрашивает подтверждение действия. Надеюсь всё это можно выключить нахрен.
Теперь понятно откуда у тебя взялись вирусы в проектах на юнити...
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
XaeroX
Завирусовал он комп себе всякой ржакой, юнити здесь ни при чём.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 06-07-2019 в 21:03:
Самый жуткий вирус какой я когда-либо устанавливал, это и есть сама семёрка. Ну вот к примеру Quick Launch показывает имена ярлыков рядом со значками. Из-за этого весь ряд растягивается так, что даже исчезает. Мне не надо видеть эти названия, я хочу отключить эти надписи. Но отключить их нельзя. Гугль даже не понимает о чём я.
Добавлено 06-07-2019 в 23:49:
Нашёл. Гениально! Раскрепить панель задач и кликнуть правой кнопке по перестакивалке. Это же так интуитивно.
Добавлено 06-07-2019 в 23:50:
Надпись "ссылки" точно для имбецилов сделана. Ну а то не догадаемся.
Добавлено 07-07-2019 в 00:02:
Уже и службу UAC полностью остановил, а пофиг всё равно спрашивает запускать программу или нет. Приходится в настройках каждого ярлыка ставить галку "запуск от имени администратора". Тяжелейший синдром вахтёра.
Добавлено 07-07-2019 в 00:03:
Причём матюкня - только при запуске с ярлыка. Винде не нравится, что ярлык был создан под XP.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 06-07-2019 в 21:16:
Цитата:
FiEctro писал: Теперь понятно откуда у тебя взялись вирусы в проектах на юнити...
Так это не у него вирусы-то появились. Тут кое кто выкладывал хл-подобную физику на юнити, а потом половине форума пришлось чистить комп от этой физики.
Отправлено Дядя Миша 06-07-2019 в 21:27:
А вот то что окно разворачивается не на полный экран, а как бы внизу зазор оставляет - это лечится?
Добавлено 07-07-2019 в 00:27:
и как вернуть нормальную строку адреса вместо этих дебильных кнопок
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 06-07-2019 в 21:33:
Цитата:
Government-Man писал: Так это не у него вирусы-то появились. Тут кое кто выкладывал хл-подобную физику на юнити, а потом половине форума пришлось чистить комп от этой физики.
Да я уже разобрался что "половина форума" это Дядя Миша
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ncuxonaT 06-07-2019 в 22:22:
Дядя Миша зачем ты задаешь вопросы, если тебе не нужны ответы?
Отправлено qpAHToMAS 07-07-2019 в 01:11:
Цитата:
Дядя Миша писал: Уже и службу UAC полностью остановил, а пофиг всё равно спрашивает запускать программу или нет. Приходится в настройках каждого ярлыка ставить галку "запуск от имени администратора". Тяжелейший синдром вахтёра.
Отключи всё нормально через панель управления, а не через службы. Не будет спрашивать.
Цитата:
Дядя Миша писал: Впрочем наверное мне надо еще и тему сменить.
Вот кстати, если поставишь Классическую тему Windows, то пропадёт аппаратное ускорение во всей винде (типа рендеринг на CPU только, как я понимаю). Отсюда перестанут работать некоторые программы на вроде захвата видео с экрана прямо с видеокарты (NVIDIA ShadowPlay), но ты ими наверное и так не будешь пользоваться...
Я вообще к тому, что за место Классической темы надо ставить Classic AE ROB v5.
Отправлено nemyax 07-07-2019 в 07:13:
Цитата:
qpAHToMAS писал:
Отключи всё нормально через панель управления, а не через службы. Не будет спрашивать.
Это да, но некоторые вещи всё равно понадобится запускать через Run as Administrator.
Отправлено XaeroX 07-07-2019 в 07:19:
Цитата:
nemyax писал: Это да, но некоторые вещи всё равно понадобится запускать через Run as Administrator.
Не, просто некоторым прогам нужно поставить совместимость с XP, тогда они всегда это будут делать по дефолту.
У меня тут как выяснилось еще один винчестер имеется, еще идешный. И тоже с отпечатком рабочего места. И что характерно, он на 120 гиг и тоже не забитый до отказу. Семёрка на С отъела почти 35 гигабайт, причём 20 из них это подкачка и гибернация. Пришлось отключить пока.
Вообще говоря вся их проделанная работа очень спорная. Тот же XP на момент выхода был абсолютно неюзабельный, это было говно еще похлеще семерки. Юзабельным он стал после второго сервис-пака. А семёрка видимо после первого, оно уже установлен, но легче особо не стало. Хотя до сервис-пака там вообще был тихий ужос. Но зачем вот эта чехарда с переименованием путей. Был Appication Data стала AppData, был Documents And Settings стал Users, был Local Settings стал Local. Как будто там кто-то проснулся и заорал - это же не совместимо с MS-DOS!!!! И все пути тут же изменили на 8 букв.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 07-07-2019 в 07:55:
Цитата:
Дядя Миша писал: Был Appication Data стала AppData, был Documents And Settings стал Users, был Local Settings стал Local. Как будто там кто-то проснулся и заорал - это же не совместимо с MS-DOS!!!! И все пути тут же изменили на 8 букв.
Всё просто: они взяли на работу нашего Мастера, и он тут же принялся в своём стиле оптимизировать сетевой трафик. Чем короче название папки - тем меньше байт отошлётся по сети, когда надо будет передать его. Ну и так далее.
Дядя Миша
Переменные окружения типа %appdata% и %userprofile% не поменялись, их и юзай.
Отправлено Дядя Миша 07-07-2019 в 08:44:
nemyax да я уже подразобрался, да, но система оставляет крайне тягостное впечатление. Она как бы говорит нам что пользователь в этой системе скорее недоразумение чем полноправный хозяин. А в десятке этот статус окончательно закрепили. Там даже торрент скачать нельзя - она его мигом удаляет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 07-07-2019 в 08:46:
Дядя Миша
Ну тогда давай на линукс, тебе понравится
Отправлено FiEctro 07-07-2019 в 08:49:
Цитата:
Дядя Миша писал: А в десятке этот статус окончательно закрепили. Там даже торрент скачать нельзя - она его мигом удаляет.
И много у тебя уже торрентов удалили?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 07-07-2019 в 08:51:
нет, линукс мне точно не нужен. А не слышал ли кто-нибудь например за такую тему, что какая-то команда разработчиков допустим так прокачала XP, что под ним работают современные программы? Потому что вот например та же мозилла говорит - всё под икспи больше никаких обновлений не будет. Может есть какой-нибудь народный сервис-пак который притворяет хрюшу дышаткой на уровне CRT, нопремер. Заглушков там понатыкали на всю эту ерунду и вася-кот.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 07-07-2019 в 08:58:
Цитата:
FiEctro писал: И много у тебя уже торрентов удалили?
Зачем ты задаёшь глупые вопросы?
Если человек не ставил десятку, то и торренты некому удалить.
Или ты предлагаешь поставить и проверить? А пальцы ты тоже в розетку суёшь, чтобы проверить рассказы взрослых о том, что там есть ток?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 07-07-2019 в 09:01:
FiEctro
Ты на вопрос про пальцы и розетку ответь для начала.
Дядя Миша писал:
сервис-пак который притворяет хрюшу дышаткой на уровне CRT, нопремер. Заглушков там понатыкали на всю эту ерунду
Наверно, парни, имеющие такую квалификацию, всё же находят ей другое применение.
Отправлено FiEctro 07-07-2019 в 09:28:
XaeroX
>> А пальцы ты тоже в розетку суёшь, чтобы проверить рассказы взрослых о том, что там есть ток?
>> Ты на вопрос про пальцы и розетку ответь для начала.
Ну ты может в каждую розетку и пальцы суёшь, у вумных людей есть пробник или мультиметр, на крайняк просто прибор какой нибудь включить
Ни у меня, ни у моих знакомых, и ещё туевой тучи пользователей вин 10, никогда такого не было. Единственное что я помню, это желтые заголовки в момент анонса, что мол винда будет удалять всё пиратское ПО, запрещать ставить другие браузеры, запрещать отключать настройки отслеживания и т.п. У одного Дяди Миши (или как вы его называет "полфорума") удалились торренты, на неустановленной винде. Так что от миллионов сунувших палец в розетку заявляю - чёт вы совсем уже заврались.
Единственное с чем я реально столкнулся, это то что брендмаузер венды рекомендует удалить запущенный кейген или патч, но только рекомендует, это сообщение вполне можно проигнорировать. И вообще - пиратство плохо.
Более того, приложения XP которые ломались под семёркой, под десяткой работают как часы. Взять тот же джедс модель вьювер.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 07-07-2019 в 10:08:
Цитата:
FiEctro писал: Ну ты может в каждую розетку и пальцы суёшь, у вумных людей есть пробник или мультиметр
С чего ты взял, что я сую пальцы в розетку? У меня есть другие методы, может быть не столь "вумные", как мультиметр, но вполне безопасные.
А ты своей фразой "у тебя много торрентов удалили?" как бы спрашиваешь - "самого-то много раз током ударило?" Ответ - разумеется, ни разу, но это не доказывает, что тока в розетке нет.
Цитата:
FiEctro писал: У одного Дяди Миши (или как вы его называет "полфорума")
А как надо называть? Если бы и у Дяди Миши, и у меня - мы бы назвали "у всего форума", а так - извини, только половина.
Цитата:
FiEctro писал: Так что от миллионов сунувших палец в розетку заявляю - чёт вы совсем уже заврались.
При этом чуть раньше ты дал понять, что сам пальцы в розетку не совал, но теперь уже заявляешь от имени миллионов, кто этот фокус проделал. А не забанить ли нам тебя навсегда за распространение ложных слухов?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 07-07-2019 в 10:19:
Меня особенно умиляет, как легко навесить на заголовок ярлык "жёлтый". Здоровое ли это общество, которое чуть что - вешает ярлыки на новости, или вот скажем, на людей? Вопрос риторический.
А помните "жёлтые" заголовки про то, что Apple специально замедляет старые модели, чтобы люди покупали новые? Помните, как мы смеялись и показывали на параноиков пальцами? А помните, чем это всё закончилось? Извинениями и многомиллионными штрафами - и отнюдь не для "жёлтой" прессы.
Теперь мы смеёмся над параноиками, которые говорят, что Win10 делает нехорошие вещи. Мы говорим - они все дураки и не лечатся, ведь у меня и всех моих друзей всё в порядке, ну разве что мешают какие-то мелочи, недостойные упоминания. Необучаемость, вот что это такое. Генетическая неспособность к обучению, возникшая в нашей стране за последние 100 лет.
Не надо быть параноиком, чтобы заметить что икспишка начиная с какого-то сервис-пака начала задавать какие-то лишние вопросы. В семёрке это только усугубили. Значит чем новее винда - тем больше там будет этого дерьма. Вплоть до того, что юзеру в конечном итоге предложат винду-браузер. Когда всё будет хранится на серверах микрософта, а человек будет думать что это мой компьютер. Кстати такие решения уже есть, но с альтернативной разумеется.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 07-07-2019 в 10:40:
Цитата:
XaeroX писал: При этом чуть раньше ты дал понять, что сам пальцы в розетку не совал, но теперь уже заявляешь от имени миллионов, кто этот фокус проделал. А не забанить ли нам тебя навсегда за распространение ложных слухов?
Я не понимаю чего ты добиваешься? Каким образом сувание пальцев в розетку коррелируется с удалением торрентов 10й виндой? Я ещё раз пишу, что сам сижу под 10й виндой, и проверял те вещи о которых вы говорите, ничего такого здесь и близко нет. Так что ложные слухи распространяете вы вдвоём.
Цитата:
XaeroX писал: Необучаемость, вот что это такое. Генетическая неспособность к обучению, возникшая в нашей стране за последние 100 лет.
Так бы сразу и сказал, что у вас это болезнь/убеждения, зачем страшилки придумывать?
Цитата:
Дядя Миша писал: Не надо быть параноиком, чтобы заметить что икспишка начиная с какого-то сервис-пака начала задавать какие-то лишние вопросы. В семёрке это только усугубили. Значит чем новее винда - тем больше там будет этого дерьма.
У вас я заметил какая то полярная логика, ЕСЛИ винда 10 сливает инфу, ТОГДА винда XP этого делать точно не будет, уж темболее после обновлений вышедших после релиза 10ки.
Цитата:
XaeroX писал: А помните "жёлтые" заголовки про то, что Apple специально замедляет старые модели, чтобы люди покупали новые? Помните, как мы смеялись и показывали на параноиков пальцами? А помните, чем это всё закончилось? Извинениями и многомиллионными штрафами - и отнюдь не для "жёлтой" прессы.
Это подтвердилось, а удаление торрентов нет.
Цитата:
Дядя Миша писал: А еще никого из твоих знакомых не пытали в подвалах Лубянки, следовательно и чекисты в природе не существуют.
Существуем масса живых свидетелей, так что аргумент не в тему вообще. Тоже самое и с розеткой, существует масса людей которые сували пальцы в розетку, и их било током. Существует масса людей которым замедляли телефоны. А вот свидетельств удаления 10й виндой торрентов - единицы и те из очень сомнительных источников без доказательств.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 07-07-2019 в 10:43:
FiEctro
Если ты с чем-то лично не столкнулся - это автоматически "ложные слухи"? Я так не думаю. А ты вот в рамках одного поста написал противоположные вещи. Вот это уже вполне подходит под определение "ложных слухов".
FiEctro писал: ЕСЛИ винда 10 сливает инфу, ТОГДА винда XP этого делать точно не будет
Ну почему жы не будет - будет. Просто все пакости которыми занимается хрюша уже изучены более-менее. А вот пакости дышатки - нет.
Ну да ладно, немного оффтопа. Раз уж я тут всё равно вожусь с железом нашёл на работе свой древний комп. Когда-то я его собирал для тестирования ксаша, но и сидел под ним на работе лет 12 назад. Там Intel 815, PIII-866, 512 Mb памяти, GeForce 2-MX400 и как ни странно FM-радио. Стоит 98-я и XP. Винт 40 гигабайт, винт я покупал тогда еще в санрайзе в 2002-м году, очуметь можно. На нём до сих пор ни единого бэда. Моник при загрузке выпал в осадок - кадровая стояла 100 герц еще под стекляшку
И вот можете себе представить - всё работает, даже время не сбилось, хотя я его последний раз запускал в 2012-м году. И у меня там стоит ксаш за июль 2011-го года. Я его из интереса завёл, а у него там фпс порядка 15 на любых картах причём. Забавно. Скачал самую последнюю версию, накатил, установил - 72 фпс чётко. Так что годы разработки не прошли бесследно
Мог ведь и вообще не сработать. Впрочем у ксаша всегда была такая проблема, что при попытке запуска под 98-й виндой он намертво завешивал систему, но поскольку 98-я винда не умеет в юсбшные клаву-мышку, я уже не смог этого проверить, увы. Ну может еще когда-нибудь проверю.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 07-07-2019 в 10:58:
Цитата:
XaeroX писал: FiEctro
Если ты с чем-то лично не столкнулся - это автоматически "ложные слухи"? Я так не думаю. А ты вот в рамках одного поста написал противоположные вещи. Вот это уже вполне подходит под определение "ложных слухов".
Какие ещё "противоположные вещи"? Давай цитату.
Да у тебя всё ложные слухи что не совпадает с твоей точкой зрения. Сам проверишь - это только у меня всё хорошо, покажешь опыт других людей - значит сам не проверял, и это всё неправда. Правда это только та информация которую ты получил видимо из космоса от вселенского разума. Завязывай с этим, троллить у тебя получается откровенно плохо.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 07-07-2019 в 11:01:
Цитата:
FiEctro писал: Да у тебя всё ложные слухи что не совпадает с твоей точкой зрения
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 07-07-2019 в 11:11:
Цитата:
FiEctro писал: Да у тебя всё ложные слухи что не совпадает с твоей точкой зрения.
Это не так. Настоящему учёному запрещено иметь точку зрения. Иначе она неизбежно будет приводить к систематическим ошибкам в силу предвзятости. Конкретно по Win10 - у меня вообще нет своего мнения, хоть я и работал на этой ОС 15 месяцев. Но моя работа была специфическая и торрентов я не качал. Поэтому я не спешу ударяться в отрицание, подобно тебе.
Цитата:
FiEctro писал: Завязывай с этим, троллить у тебя получается откровенно плохо.
Дядя Миша там через политики кажется отключается запрос на подтверждение.
Добавлено 08-07-2019 в 00:09:
Цитата:
Дядя Миша писал: Может есть какой-нибудь народный сервис-пак который притворяет хрюшу дышаткой на уровне CRT, нопремер. Заглушков там понатыкали на всю эту ерунду и вася-кот.
Ну fix128 же, ты кажется сам про него рассказывал.
Отправлено Дядя Миша 07-07-2019 в 19:37:
Цитата:
Crystallize писал: Ну fix128 же
это воще неприделах. Я имею в виду, что там же некоторые функции, которые есть в семёрке, а в икспи нету. В CRT например.
Добавлено 07-07-2019 в 22:37:
Ну штож. Чтобы всё было не зря - поиграю в лост альфу без дурацких вылетов с нехваткой памяти и фризов.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 07-07-2019 в 19:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: В CRT например
А версия CRT разве зависит от версии системы?
Отправлено Дядя Миша 07-07-2019 в 20:05:
Government-Man а вот оно из ядра чото хочит до себя, чего у меня нет точно. Ну то есть для совместимости юзай mscvrt не ошибешься. А когда юзаешь kernel32 по дефолту, там может слинковаться что-то недоступное в XP.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 08-07-2019 в 08:09:
Знаете что мне категорически не нравится. Я 19 лет регулировал системную громкость при помощи SysTrayPlayer, есть у него возможность повесить регулировку на горячие клавиши. Здесь это не работает. А сколько еще таких подводных камней всплывёт по ходу дела.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 09-07-2019 в 14:05:
Дядя Миша
Зато громкость настраивается для каждого запущенного приложения отдельно, если захочется
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Raid 09-07-2019 в 21:41:
А вот кстати о Виндовс 10: недавно купил себе ССД ну и накатал. А сегодня включил компьютер, ждал минут 20 установки обновления - отвалилось вменяемое меню получаемое с помощью твика, и появился вскукарек об активации. Пришлось лезть удалять обновление, и вообще их отключить. Вот чо сразу не сделал - чуял же жёппой. Плюс поставил какую-то ShutUp10, которая вроде как отключает зонды. Но не знаю. Будьте бдительны, граждане: на семёрке обновления никогда не имели никакого эффекта кроме невыносимо долгими установками и забивания диска десятками гигабайт. Тут, видимо, ничего не поменялось в этом плане.
Отправлено a1batross 10-07-2019 в 10:29:
Из моего линуксячьего опыта с Windows 10, я могу сказать вот что.
1) Если не трогать то, что работает, то оно и не сломается. Никакие шат-апы, DWS и прочие не нужны и от них как по мне всё работает только хуже. Венда всегда возможно следила за вами. Почему все спохватились с 10 мне не ясно.
2) LTSB/LTSC не нужны вообще. Win10 вместо наращивания стабильности представляет из себя вечную бету, смиритесь с этим. Гораздо лучше себя ведут последние винды, особенно если у вас более-менее свежее железо. Ту же поддержку процов AMD Ryzen сильно улучшили в 1903, например.
3) Home версии не нужны. Да, у меня есть лицензия к Home, но всё же такая винда не запоминает настройки и время от времени их сбрасывает. Скажем так, эта венда для тех, кому вообще всё равно и поэтому она живет своей жизнью.
4) Все настройки переместились из, как ни странно, настроек, в групповые политики. Там можно и обновления отключить и всё что хочешь. К таким настройкам винда реагирует правильно.
5) Если обновления не отключать, то на самом деле они вас не потревожат, так как винда и правда подстраивается под активность юзера. Мне она издевательски пишет, что "обычно компьютер используется с 10 ночи до 4 утра". >_<
Действительно. В это время никогда не предлагает обновиться.
Я почти ничего не понимаю в винде, ну не нравится оно мне так сильно, как линукс. Я не привыкший. Однако, Win10 мне нравится и больше чем предыдущие версии. Там есть WSL, оно себя адекватно ведёт на моём железе, чего не скажешь о предыдущих виндах. Ноутбук, например, вообще шёл с 8.1 и это был треш.
Мне от венды нужно две задачи: что-то покодить специально под венду и поиграть. С этими двумя задачами оно прекрасно справляется.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 10-07-2019 в 11:06:
Цитата:
a1batross писал: Венда всегда возможно следила за вами
всегда следила, но были же какие-то пределы этой слежки. Чем старше железо и софт - тем лучше оно изучено и знаешь откуда ждать подвоха.
Вот взять ту же семёрку. XP занимает 2-3 гига на диске. Сёмка - все 15. Спрашивается - что там такое интересное, если все дрова один хрен надо устанавливать? ну вот что туда натолкали? Вы не знаете и я не знаю. Оно не должно так весить. 98-я винда весила 300 мегабайт причём умельцы её обстригали до версии лайт и она весила около 15 мегабайт. Конечно в таком режиме работать невозможно, я лично останавливался на версии в 50-60 метров и функционал полностью сохранялся. А есть ли аналогичное для семёрки? Погуглил ради интереса - есть торрент 2.5 гига. Это лайт, понимаете? 2.5 гига. Лайт. Облегчённая. Она же еще устанавливаться будет. Ну лайт, всё ненужное выброшено. Совсем-совсем.
Ну вот как на это реагировать? На Линуксе ситуация еще хуже, если в винде добрыми намерениями вымостили дорогу в ад, то в линуксе никто не отвечает ни за что и всем на всё наплевать. А на любой вопрос тебе отвечают "а у меня всё работает, что я делаю не так?". Я полагаю, фраза "что я делаю не так", это маркер латентного мудака и их вообще надо банить на всякий случай. Впрочем я до этого догадался сравнительно недавно. Потому что все мы порой нет-нет да и злоупотребляли этим.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 10-07-2019 в 11:12:
Цитата:
Дядя Миша писал: всегда следила, но были же какие-то пределы этой слежки. Чем старше железо и софт - тем лучше оно изучено и знаешь откуда ждать подвоха.
Вот взять ту же семёрку. XP занимает 2-3 гига на диске. Сёмка - все 15. Спрашивается - что там такое интересное, если все дрова один хрен надо устанавливать? ну вот что туда натолкали? Вы не знаете и я не знаю. Оно не должно так весить.
Ну если ты ставишь какой нибудь ШИНДОВСПРОМАКСИМУМЭДИШН, то ничего удивительного, в них затолкано куча всякого дерьма. А так, ты конечно сравнил жопу с пальцем, какой зоопарк железа был в 98 году и какой сейчас? Одних драйверов принтеров и фреймворков в винде по дефолту уже целый вагон.
Цитата:
Дядя Миша писал: А на любой вопрос тебе отвечают "а у меня всё работает, что я делаю не так?".
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено nemyax 10-07-2019 в 11:21:
Цитата:
Дядя Миша писал:
На Линуксе ситуация еще хуже
На котором?
Отправлено Raid 10-07-2019 в 11:46:
Нет, в линуксе ситуация не хуже тк всегда можно прикрутить то что нужно лично тебе - будь это модуль ядра или графическая оболочка. В крайнем случае написать самому и прикрутить. Если нужен вариант "поставить чтобы сразу все работало" - так есть Mint. Меня например в десятке поразило, что на дворе 2020й год скоро, а в ней так и нету штатной утилиты для работы с дисками по типу акрониса. В то же время в любом мэйнстримовом дистрибутиве линукса есть все пользовательские приблуды: драйвера для любого железа, мультимедиа, интернет, работа с дисками опять же. Весит все это гига 4 в крайних случаях, и самая писечка - работает прямо с загрузочной флешки. Можно доустанавливать программы прямо оттуда, правда судя по всему в оперативную память. Но если есть готовый раздел на жёстком диске - вообще любой, тк поддерживаются все файловые системы - то можно и вовсе не устанавливать. Сам себе тонкий клиент такой. Вот так. А виндовс так может?
Отправлено Дядя Миша 10-07-2019 в 11:57:
Цитата:
FiEctro писал: какой зоопарк железа был в 98 году и какой сейчас?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 10-07-2019 в 12:03:
Дядя Миша
Ну так бери без пингвинчиков. Ты придумал себе какой-то сферический линукс в вакууме и теперь поплёвываешь в него. А к живой бабе операционке никогда не притрагивался.
Отправлено XaeroX 10-07-2019 в 12:13:
Цитата:
Raid писал: Нет, в линуксе ситуация не хуже тк всегда можно прикрутить то что нужно лично тебе - будь это модуль ядра или графическая оболочка. В крайнем случае написать самому и прикрутить.
Можно пойти дальше и объявить, что вот такой игровой движок вполне ок:
C++ Source Code:
1
int main( int argc, char **argv )
2
{
3
return 0;
4
}
Смотрите сами: быстрый, легковесный, кроссплатформенный, а всё что нужно лично тебе, можно написать самому и прикрутить.
Добавлено 10-07-2019 в 19:13:
Цитата:
nemyax писал: А к живой бабе операционке никогда не притрагивался.
Я притрагивался, мой первый линукс был на дискете, это где-то 2001 год.
И честно вам скажу - ничего хорошего в этой операционке для меня как пользователя нет. Ехешники не запускаются, куча игр не работает, опенофис криво открывает некоторые файлы, а обновения мне однажды свалили убунту в kernel panic. Ах да, ещё на кубунте 10.04 "не падали кеды" (с), и не падали примерно при каждой второй попытке воспользоваться тамошним "фейловым" менеджером.
Так что предпочитаю винду. А когда "нужен линукс" (ну знаете, бывает сильно-сильно нужно что-то такое, совсем линуксовое) - перехожу в макось.
И прошу заметить, без единого бага.
Отправлено Raid 10-07-2019 в 12:23:
XaeroX
Это верно. Но граница данной аналогии проходит ровно по авторскому праву и тысячелетним рейхом
копирайтерских компаний, готовыми в любой момент всей своей юридической мощью обрушиться на одного-единственного человека в любой точке земного шара. Тебе не дают выбора что и как делать, а ставят перед фактом и объявленной стоимостью. Плюс, повторюсь, всегда есть полнофункциональные сборки, а большинство вопросов из-за банального нежелания разбираться, находящегося на пересечении привычек и религиозных взглядов на ОС. Мол я так всю жизнь делаю, и до меня деды так делали, а чего это они тут умные самые что ли. Тьху!
Отправлено Дядя Миша 10-07-2019 в 12:39:
Цитата:
nemyax писал: Ты придумал себе какой-то сферический линукс в вакууме и теперь поплёвываешь в него
я как-то фряху пытался поставить без посторонней помощи. Для человека неподготовленного эта задача решения не имеет, например. Линукс судя по всему так же устроен. Это вот знаете когда ржавую развалюху на дроме продают с пометкой "звонить понимающим", потому что ни один человек в здравом уме такое не купит. Вот и линукс предлагается ставить понимающим. Я бы еще понял, если бы линукс был один, как винда. Но их - миллион и каждый хвалит свою сборку. Какой-то единой каноничной сборки не существует. И каждый готов рассказать, как оно у него неплохо работало, но только в сухую погоду.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 10-07-2019 в 12:46:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Линукс судя по всему так же устроен.
Я фряху пробовал, не понравил. Конечно, есть дистрибутивы, которые устроены примерно как она. Но дебян, например, или упомянутый минт к ним не относятся.
Отправлено Raid 10-07-2019 в 12:52:
Дядя Миша
Полностью аналогичная ситуация когда человек не видевший виндовс будет пытаться установить XP. Пусть он сидел только на дос. Ну и линуксе, да. Не понимаю негодования по частичной неприменимости пользовательского опыта если систему изначально позиционируют как отличную от виндовс.
Отправлено Дядя Миша 10-07-2019 в 13:51:
Да пусть как угодно позиционируют, но экзешники она из каробки запускать неспособна, только через какой-то костыль. Спрашивается зачем оно надо такое. Неужели великая проблема сделать одновременно поддержку ELF и PE. Да и потом Линаксу уже 30 лет, могли бы давно замутить.
Добавлено 10-07-2019 в 16:51:
Или вот ReactOS - аналогично. Лебить рак и щюка. Вы себе представляете, если бы ксаш толпой пилили? Тоже самое бы было. Вообщем свободное ПО может быть годным, когда оно делается одним человеком, который точно знает чего хочет. Но не каждое ПО возможно написать в одиночку, увы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 10-07-2019 в 13:57:
Цитата:
nemyax писал: Дядя Миша
Ну так бери без пингвинчиков. Ты придумал себе какой-то сферический линукс в вакууме и теперь поплёвываешь в него. А к живой бабе операционке никогда не притрагивался.
Пора бы уже привыкнуть, ДМу и Ксероксу вовсе не обязательно что то пробовать, чтобы понять каков продукт "на вкус", у них телепатическая связь с космосом.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено a1batross 10-07-2019 в 14:32:
XaeroX не, на винде я не работаю почти, в основном играю. А вот линукс у меня и на работе, и дома. С него и пишу, да.
Цитата:
Ну лайт, всё ненужное выброшено
Не верю я таким выбрасывателям. Один такой "выбрасыватель" мне удалил в десятке WSL и драйвер для шлема.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 10-07-2019 в 19:49:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Неужели великая проблема сделать одновременно поддержку ELF и PE.
Нупревед. А винапи кто будет обеспечивать? Как будто дело в формате исполняшки. В свежей венде линукс-подсистема появилась ровно потому, что её взяли готовую. А кто даст линуксовым ядерщикам готовое ядро венды?
Отправлено Дядя Миша 10-07-2019 в 19:54:
Цитата:
nemyax писал: А кто даст линуксовым ядерщикам готовое ядро венды?
у них наминуточку WINE есть, почему его в ядро не встроили чёб быстрее было? Зачем трансляцией занимаются?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 07:18:
nemyax
А правда, почему не встроили как пакет по умолчанию?
Я вот как-то раз купил в стиме игру с поддержкой macOS, запускаю, а там запускается WINE и через него уже игра. Это официальная коммерческая игра в стиме.
Наверное боялись что майкрософт засудит. Наверняка оно нарушает какие то патенты. Да и собственно нафиг увеличивать вес самой системы, если у линукса есть свои форматы?
>> откуда ты знаешь что я пробовал, а чего нет? У тебя телепатическая связь с космосом?
Так ты сам написал.
>> Это официальная коммерческая игра в стиме.
В стиме очень странная система модерации, к одним играм она строга, на другие смотрит вообще сквозь пальцы, видимо всё зависит от куратора. Потому что порой можно встретить такой треш, что ни один бы здравомыслящий человек такое в стим не пропустил.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 07:31:
Цитата:
FiEctro писал: Да и собственно нафиг увеличивать вес самой системы, если у линукса есть свои форматы?
У линукса - форматы, а у пользователей - куча ехешников.
XaeroX писал: У линукса - форматы, а у пользователей - куча ехешников.
Зачем тебе тогда вообще ставить линукс?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 11-07-2019 в 07:35:
Цитата:
FiEctro писал: Так ты сам написал.
что я написал? Что у меня телепатическая связь с космосом?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 07:47:
Цитата:
FiEctro писал: Зачем тебе тогда вообще ставить линукс?
Потому что я не только пользуюсь софтом, но и пишу его. Поэтому мне приходится поддерживать популярные оси для увеличения охвата аудитории (или рынка - в случае коммерческих проектов).
XaeroX писал:
А правда, почему не встроили как пакет по умолчанию?
Вообще говоря могли бы, хотя обычно так не делают. Видимо, считается, что установить вайн в менеджере пакетов — не биг факин дил, и тут я полностью согласен. По сути такой же специализированный софт, как и другие. Компиляторы ведь тоже не всегда предустановлены, и ничё.
Цитата:
XaeroX писал:
запускаю, а там запускается WINE и через него уже игра
Прям вайн запускается или оно слинковано с вайнлибом?
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 08:28:
Цитата:
nemyax писал: Прям вайн запускается или оно слинковано с вайнлибом?
Если этот вайн живёшь и здравствует, очевидно Мелкософту он не сильно досаждает. Да и вообще на мой взгляд такие вещи как формат исполняемого файла не должны подвергаться действию каких-то патентов, равно как и CRT. Вот нечто специфичное, типа оконного менеджера - да, там сколько угодно. А тут, ну што патентовать, особенно если учесть, что PE это вообще переделка юниксового формата. Да и ELF недолико от нее ушёл. Вся эта война форматов в первую очередь мешает рассмотреть очевидные преимущества той или иной системы. Вы можете себе представить, если бы у одних автомобилей было четыре колеса, а у других был бы непременно гусеницы или ласты. И всё бы объяснялось только идеологией. Ну бред жы. Отсюда же вытекает и принципиальная невозможность запатентовать четырёхколёсную платформу, типа другим нельзя делать автомобиль на четырёх колёсах. Так же и с операционной системой. Она сама по себе не нужна, это бакенд для приложений. Но к сожалению любые идеи в процессе совершенствования терпят удивительные трансформации полностью порой извращая начальный смысл. Наиболее наглядно это можно показать на игровых консолях. Ведь что такое было консоль изначально? Это была приставка к телевизору, которая стоила в 10 раз меньше персонального компьютера и была предназначена только для игр, для тех людей, которых интерисуют только игры. Это было её изначальное позиционирование. А теперь посмотрите во что эта приставка выродилась - конская цена, внутри фактически копия персоналки, оно постоянно что-то скачивает с интернета, блокирует пользователей, бешаные цены на эти игры с дисками. То есть из идеи обеспечить играми тех, кому неохота разбираться в компьютерах, она превратилась в баблонасос.
Дядя Миша писал: Как вы наверное уже знаете, я - последний пользователь Windows 1.0 на планете (другие уже перешли на 3.11),
Нет, не последний. Не тешь себя этим, предатель. Последний оплот духовности ещё зиждется на плечах Гуля: он пока даже не собирается сносить WinXP, а так же не имеет планов к покупке yoba-смартфона с крутыми анальными зондами приложениями.
А раз поставил себе семёрку, теперь не жалуйся, что там то не так, этоо нет и есть лишь система, в которой пользователь лишний, досадное недоразумение, ошибка природы... значит, как говаривал Thambs, должен страдать
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено nemyax 11-07-2019 в 09:13:
Цитата:
XaeroX писал:
Как это определить?
Линкованные с вайнлибом файлы — они жеж нативные. А вайн запускает вендовые.
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 10:08:
nemyax
Значит, там через сам вайн. Игра чисто виндовая, 2003 года (Enclave, если интересно), я не думаю, что разработчики что-то перекомпилировали.
Цитата:
Ghoul [BB] писал: значит, как говаривал Thambs, должен страдать
Ты что-то слишком часто стал тимтха цитировать в последнее время, а ведь он ещё пока не гуру и бороду вроде как не отрастил. Или я чего-то не знаю?
XaeroX писал: а по сути в реверсе ядра винды, чтобы винапи воссоздать.
ну в WINE же воссоздали как-то?
Цитата:
Ghoul [BB] писал: А раз поставил себе семёрку, теперь не жалуйся, что там то не так, этоо нет и есть лишь система, в которой пользователь лишний, досадное недоразумение, ошибка природы... значит, как говаривал Thambs, должен страдать
Это всё еще под вопросом. Может я её снесу обратно. Не нравится она мне, вот активно не нравится.
Ghoul [BB] писал: ошибка природы... значит, как говаривал Thambs, должен страдать
Страдание это как раз сидеть под XP. Думаешь почему ДМ решил на новую ось перейти ?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ghoul [BB] 11-07-2019 в 10:54:
Цитата:
XaeroX писал: Говорил же - ставь десятку, а ты заладил, семёрка-семёрка.
Да тогда сразу проще купить себе билет в америку, приехать в майкросовт, с порога снять штаны и немного наклониться - пусть ребята тешатся, включая мордоворотов афроамериканцев охранников.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено nemyax 11-07-2019 в 11:10:
Цитата:
XaeroX писал:
Значит, там через сам вайн.
Или таки через Steam Play? Он на макоси доступен?
Добавлено 11-07-2019 в 14:10:
Цитата:
Дядя Миша писал:
ну в WINE же воссоздали как-то?
В основном да, но не полностью. Оно и понятно, задача-то кало-ссальная.
К тому же шиндошс-программе и помимо винапи есть на что крепко завязаться в микрософтовской экосистеме.
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 11:48:
Ghoul [BB]
Давай пожалуйста обойдёмся без расовых оскорблений.
Цитата:
nemyax писал: Или таки через Steam Play? Он на макоси доступен?
По-моему, там открывалось окошко со словом "Wine" в заголовке. Проверю ещё раз, ок.
Цитата:
nemyax писал: есть на что крепко завязаться в микрософтовской экосистеме.
Один DirectX чего стоит... Кто-то из олдфагов помнит страдания любителей поиграть под NT 4.0?
так в том-то и дело, что чем больше совместимости на нижнем уровне - тем меньше необходимость это воссоздавать. Почему бы не устанавливать тот же директХ прямо микрософтовский, зачем его с нуля клонировать? Он вообще-то бесплатный, бери да скачивай.
XaeroX
Как будто бы нет. Я помню, что у меня когда-то не получилось его установить. Но щас погуглил, и народу удаётся.
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 13:05:
nemyax
Ну блин, сначала завлекают риторическим вопросом "Would you like to play the latest and greatest Windows games", а потом рассказывают, как установить старичка DirectX 9... Потом вижу - статья 2010 года. Но DX9 уже давно вроде бы научились эмулировать через OpenGL и даже софтварно, а как быть с чем-то посвежее, тем же DX11?
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 13:42:
Ghoul [BB]
Вот и пиши - "негр", как тебя в школе учили.
XaeroX писал: nemyax
Ты что-то слишком часто стал тимтха цитировать в последнее время, а ведь он ещё пока не гуру и бороду вроде как не отрастил. Или я чего-то не знаю?
Нет, бороду он не отрастил и гуру не стал, но сам же знаешь эту логику: нет цитирований, значит нет доверия к источнику.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено a1batross 11-07-2019 в 14:52:
Wine нельзя встроить в ядро по одной простой причине. Windows и Linux -- абсолютно разные системы. В принципе.
Написать загрузчик PE бинарников -- это тривиальная задача и в том же старом форке Ксаша был реализован загрузчик виндовых модов под Linux/OSX. Но делался он с учетом того, что мод не дёргает виндовых функций и обходится минимумом, вроде каких-то CRT вызовов и всё.
Как вы понимаете, применить такую же логику по отношению к виндовым программам просто невозможно. Это просто не задача ядра. Этим Wine и занимается,
Добавлено 11-07-2019 в 17:52:
Вообще винда на самом деле поражает иногда в гибкости, которая зарыта как можно дальше ото всех.
Те же сисколлы в Linux -- тот интерфейс, который менять НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ. А в Windows сисколлов нет. Какой-то вызов ядра может спокойно переехать в DLL и наоборот. Так NT по словам Microsoft переписывали не раз, но весь совместимость-то сохранилась!
Ну как же нет? Они просто скрыты от пользователя через этот самый слой WinAPI. Именно с целью сохранения абстракции и совместимости.
Тут уместно вспомнить товарища на нашем форуме, который предлагал статически линковать программы с kernel32.lib.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 11-07-2019 в 18:10:
Цитата:
XaeroX писал:
эти гигабайты в максе занимает удобный и приятный глазу интерфейс
Лучший в галактике интерфейс мало чем поменялся с пятой версии, которая весила дай аллах 300 метров. Гигабайты тредымакса — величайшая загадка современности.
Отправлено ncuxonaT 11-07-2019 в 18:16:
3дмакс 2013 без библиотеки текстур весит 1,3 ГБ.
3дмакс 2017 весит уже 2,9 ГБ.
Намного больше блендера, но всё же не десятки гигабайт. Причем в каждом 3дмаксе есть папки с названиями типа en-US, de-DE, fr-FR и т.д., а внутри каждой лежат дллки, скрипты и прочее с одинаковыми именами. По ходу они так оригинально сделали переводы. В 2013 эти папки в сумме весят 300 МБ, а в 2017 уже 650 МБ.
Отправлено Crystallize 11-07-2019 в 18:17:
XaeroX Интерфейс в Максе - тот ещё хаос, но для меня он всё же понятнее Блендера.
Отправлено XaeroX 11-07-2019 в 18:23:
Цитата:
Raid писал: Толсто-зелено. Ну или не работал ни там ни там.
Ну почему же. Работал и там, и там. Максом уже давно не пользуюсь, а блендер версии 2.79b. Этого достаточно, чтобы сформировать мнение, и Фиектры не приплетали сюда телепатическую связь с космосом?
Добавлено 12-07-2019 в 01:23:
Crystallize
Там проблема не в хаосе, а в look-and-feel. Мне просто физически неприятно работать в блендере, с этими менюшками, кнопками и контролами. Кстати, такой мерзкий интерфейс я замечал во многих программах, портированных с линукса. Видимо, это какой-то тулкит.
то есть с гигабайтами семёрки уже разобрались? А с гигабайтами дров под видеокарты? Я ведь помню драва для RivaTNT весили 3 мегабайта, а щас тепичные драва весят 500 мегабайт в инсталляторе. Я тут читал интервью, што типа драйвер гигантский, там вообще всё на свете. Но это не объясняет его размера. Чтож они туда натолкали.
Crystallize писал: XaeroX Интерфейс в Максе - тот ещё хаос, но для меня он всё же понятнее Блендера.
Звучит прям как ДМовское "QuArk рулит, а в JACK'е вообще ничего не понятно".
Отправлено ncuxonaT 11-07-2019 в 23:23:
В блендере изначально был совершенно другой интерфейс, которым невозможно было пользоваться без хоткеев.
В 2009 году в версии 2.5 они его переделали, стало намного лучше, но логика часто отсутствовала
Наконец, в upcoming версии 2.80 интерфейс опять обновили, добавили логики, добавили вкладки, добавили гизмо из 3дмакса, стало проще и удобнее
Так какую версию вы с 3дмаксом сравниваете?
Отправлено EXL 12-07-2019 в 05:40:
Цитата:
XaeroX писал: Говорил же - ставь десятку, а ты заладил, семёрка-семёрка.
Вроде скоро у Windows 7 будет полный End-of-life и она перестанет получать обновления безопасности. Так что в мире останется только Windows 10, которая ещё больше не понравится ДМ'у, это уж точно.
Отправлено FiEctro 12-07-2019 в 06:13:
Цитата:
ncuxonaT писал: Наконец, в upcoming версии 2.80 интерфейс опять обновили, добавили логики, добавили вкладки, добавили гизмо из 3дмакса, стало проще и удобнее
Ещё вылеты произвольные добавили, забыл сказать. Тоже из 3д макса видимо.
Цитата:
EXL писал: Вроде скоро у Windows 7 будет полный End-of-life и она перестанет получать обновления безопасности.
Я не шибко вижу смысл в этих обновлениях. Как правило оно не спасает даже от самой примитивной вирусни.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 12-07-2019 в 06:19:
Цитата:
EXL писал: Так что в мире останется только Windows 10
Ну почему же? У меня из 4-х компьютеров на 3-х, включая тот что на работе - WinXP.
UPD: на 4-х из 5, совсем забыл про нетбук 2010 года, ну помните, они тогда только появились, целерон 600 МГц, встроенный интел, диск на 2 Гб, вот это всё.
На семёрку народ фактически загнали. Семёрка это лонгхорн\виста, которые не зашли от слова совсем. Их начали везде тулить насильно. Скажем выходит новая железка - там уже семёрка стоит предустановленной. Потом договорняк с производителями, чтобы перестали выпускать драва под старое железо, но на NT на платформах это работает не так чтобы хорошо, очень часто можно было семерошные дрова впихнуть на XP. Ограничили видимую хрюшей память на 3.5 гигабайта - тоже искусственное ограничение. DX10 сделали эксклюзивом только для семёрки и выше. Пугали всех отсутствием обновлений. И наконец началась какая-то дурь с протоколами и видеокодеками, которые якобы под XP немогу работать. Тоже наверняка договорняк. А почему они перестали сдерживать совместимость, да всё просто - Билли из Микрософта ушёл, единственный адекват. Набрали индусов и вот результат. Они в этой висте отпилили видеоподсистему от ядра, получили падение производительности вдвое, потом звук отпилили - начало заикаться. Потом испугались и опять срастили видео, получилась семёрка. Но проблемы со звуком так никуда и не делись. И всё это дальше перекочевало в 8-ку и дышатку.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено EXL 12-07-2019 в 07:45:
Цитата:
Дядя Миша писал: DX10 сделали эксклюзивом только для семёрки и выше.
Вроде DX10 на Windows Vista был уже, а DX11 да, только для 7 и выше.
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 07:48:
Цитата:
Однако существует надёжный метод расшифровать пользовательские файлы размером менее 200 МБ, а также некоторые шансы восстановить файлы большего размера. Кроме того, на устаревших системах Windows XP и Windows Server 2003 из-за особенностей реализации в системе алгоритма вычисления псевдослучайных чисел даже возможно восстановить закрытые RSA-ключи и расшифровать все пострадавшие файлы, если компьютер не перезагружался с момента заражения
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 12-07-2019 в 08:02:
Цитата:
EXL писал: Является ли эта выборка репрезентативной?
Не знаю. Но для того, чтобы опровергнуть тезис о том, что "в мире останется только десятка", этого вполне достаточно.
Цитата:
Дядя Миша писал: Это вот про WannaCry.
Это выглядит как дыра в безопасности, которую конкретно в случае WannaCry можно использовать во благо.
Добавлено 12-07-2019 в 15:02:
Цитата:
EXL писал: Вроде DX10 на Windows Vista был уже, а DX11 да, только для 7 и выше.
Заметь - сейчас все делают в движках поддержку DX9 и DX11, или чего-то одного, но про DX10 никто и не вспоминает. Что там такого было в DX10, что нам запомнилось? Софт-партикли, которые при этом работали в OpenGL хоть под винтукеем. Что это, если не чистый маркетинг?
XaeroX писал: От вирусни спасает связка антивирус+файрвол, хотя бы тот же KIS.
Интересно, а на macOS ты используешь антивирусы?
Цитата:
XaeroX писал: Не знаю. Но для того, чтобы опровергнуть тезис о том, что "в мире останется только десятка", этого вполне достаточно.
Ну это не сейчас, а через несколько лет, как раз после EOL. Вот более репрезентативная выборка: https://store.steampowered.com/hwsurvey, по которой популярность Windows 7 неуклонно падает каждый месяц.
Хотя, конечно, скажем так, в развивающихся странах, на домашних компьютерах Windows 7 задержится ещё на десяток лет, как сегодня задерживается Windows XP, но отказ поддержки Windows 7 популярными браузерами, как это происходит с Windows XP, окончательно её добьёт.
Цитата:
XaeroX писал: Что там такого было в DX10, что нам запомнилось?
Тормозило оно
Мне этим запомнилось. Игры на DX9 не тормозили, а на DX10 -- пожалуйста. Lost Planet (вроде вторая часть, хотя может быть и первая) тому пример.
Цитата:
XaeroX писал: Это выглядит как дыра в безопасности, которую конкретно в случае WannaCry можно использовать во благо.
Да, но только хацкеры могут использовать подобные уязвимости именно что во вред.
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 08:24:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Билли из Микрософта ушёл, единственный адекват. Набрали индусов и вот результат.
Нынешний индус по-любому лучше и умнее долбоящера Бамера.
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 08:32:
Цитата:
XaeroX писал: Софт-партикли, которые при этом работали в OpenGL хоть под винтукеем
Намокание поверхностей забыл еще. Я до сих пор не понял этой фишки. Это значит на поверхности быстро скроллится текстура струящихся ручейков, причём не физически корректно, а в лучших традициях кутришных шейдеров, ну покрайней мере те реализации, что я видел. Причём тут вообще DX10. И вот этот вот отказ от поддержки XP в новых версиях браузеров или мессенджеров мне тоже непонятен. Прямая совместимость при этом работает всегда, т.е. если оно заработало под XP, то и на новых тоже будет. Судя по всему это тянется с отказа от поддержки каких-то кодеков и протоколов, что тоже непонятно. То есть они говорят - вот этот протокол не будет работать под XP. Ага, качаем какой-нибудь PaleMoon или Яндекс.Браузер - всё работает. Но и там стращают, что уже вот-вот скоро всё закончится. Для чего это всё сделано? Никаких новых технологий для веба не выходит, они просто нарочно режут совместимость. Ссссаные ссссуки!
Добавлено 12-07-2019 в 11:32:
nemyax Балмер там сидел почти с момента основания.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 08:38:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Балмер там сидел почти с момента основания.
Да, но не в Биллином кресле.
Отправлено EXL 12-07-2019 в 08:44:
Цитата:
Дядя Миша писал: Это значит на поверхности быстро скроллится текстура струящихся ручейков
Я такое в игре Анабиоз: Сон разума видел, без всяких там десятых DirectX'ов. При этом я даже видел где-то по телевизору, кажется на MTV интервью с разработчиками этой игры (YouTube тогда ещё не был популярным), где они хвастались подобной технологией.
Цитата:
Дядя Миша писал: Для чего это всё сделано?
Они таким образом заставляют тебя купить новое железо и их новую операционную систему под него.
Вообще я для себя давно уже понял, что привыкать к пользовательскому софту -- очень плохо. Прямо после убийства продуманного до мелочей браузера Opera на Presto, после которого я скитался по всяким тормозящим и неудобным Firefox'ам (напоминает десктопный Linux) и быстрым, но жрущим твою оперативную память Chrome.
Ладно хоть профессиональный софт пореже перекраивают вдоль и поперёк.
Сегодня в IT сложилась ситуация прямо как в реальной жизни: выживает наиболее приспосабливающийся к постоянно видоизменяющимся интерфейсам Отправлено XaeroX 12-07-2019 в 09:02:
EXL
А зачем в реальной жизни приспосабливаться к видоизменяющимся интерфейсам? Нас с детства учили не прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.
Добавлено 12-07-2019 в 16:02:
Цитата:
EXL писал: Вообще я для себя давно уже понял, что привыкать к пользовательскому софту -- очень плохо.
К моему - можно. У меня концептуально ни Джек, ни Волатила не меняются, и перемен нет даже в планах.
XaeroX писал: А зачем в реальной жизни приспосабливаться к видоизменяющимся интерфейсам? Нас с детства учили не прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.
А как же иначе? Понятие интерфейса в данном случае не только графическое, но и программное. Вот он, яркий пример моей мысли: OpenGL - deprecated API, хочешь чтобы твой проект работал и на новых версиях macOS? Будь добр, приспосабливайся.
Хочешь, чтобы твоё 32-битное приложение работало на новых Android'ах? Будь добр, приспосабливайся и портируй его на 64-бит.
Не хочешь, чтобы твой браузер взломали, а твои фоточки с котятами утекли в Интернет? Будь добр, своевременно обновляй браузер и приспосабливайся ко всем новым изменениям в интерфейсе.
И так сегодня везде. Волей-неволей прогнуться под изменчивый мир придётся. Можно, конечно, стать совсем уж аскетом и отказаться от прелестей и ужасностей современного мира, но разве это жизнь?!
Цитата:
XaeroX писал: К моему - можно. У меня концептуально ни Джек, ни Волатила не меняются, и перемен нет даже в планах.
Отрадно это слышать. Значит ты подошёл с умом не только к проектированию GUI (мне очень понравилась отточенность GUI в JackHammer), но и к тому, что сегодня называется UX.
Все мы знаем, как это раздражает, когда дизайнер берёт и перекраивает полностью GUI приложения, переносит те кнопки, что были внизу -- вверх, а остальные прячет за шторки и называет это новым и улучшенным (упрощённым) интерфейсом. Особенно грешит подобным Android. Да и в Windows, начиная с восьмёрки такой же ужас в их Metro-приложениях. Один лишь macOS более-менее выдерживает планку UX и человек, который знаком с первой версией MacOS X будет себя чувствовать как рыба в воде и на последней, хоть и дизайн некоторых элементов существенно поменялся. Что уж говорить, если их удобные хоткеи для снятия скриншотов не менялись с 1985 года, как и концепция: вверху глобальное меню, снизу док, слева на окнах кнопки управления.
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 11:01:
Такое очень часто случается, что даже компания гигант способна существовать с одним-единственным человеком во главе. Убери его и всё пойдет прахом. Джобс умер, Гейтс ушёл на пенсию и всё посыпалось. Оно не разваливается лишь потому что его теперь будет поддерживать государство, ну и не только оно. Потому что когда рушится что-то большое, в конечном итоге прилетает всем.
Добавлено 12-07-2019 в 14:01:
Цитата:
EXL писал: Они таким образом заставляют тебя купить новое железо и их новую операционную систему под него.
Да как бы говно-вопрос, я купил вот памяти, купил новый винт. Но мне некомфортно на новой винде. Железо это в первую очередь численные характеристики, без изменения интерфейсов.
Цитата:
EXL писал: привыкать к пользовательскому софту -- очень плохо
Это зависит от того, где привыкать. Если на работе, то да. А если дома, то почему мы должны это терпеть? Я допустим до сих пор престо-оперу юзаю. Помоему на ней даже происходят какие-то любопытные изменения, типа того, что вдруг начинает работать то, что на более свежей опере уже окончательно перестало. Ну там просто чуваки забыли её заигнорить и оно прорвалось
WebGL конечно нет, но всегда хреново работал. Он помоему даже на яндексе глючит.
Цитата:
EXL писал: выживает наиболее приспосабливающийся к постоянно видоизменяющимся интерфейсам
а как жы китаёзы, которые принципиально сидят на XP? Они не выживут?
Цитата:
EXL писал: Будь добр, приспосабливайся.
а завтра нам всем скажут принимать пищу через жопу, а срать через рот. Тоже будешь приспособливаться? Мало ли что там какой-то мудак порешал единолично. Наша задача как раз таки заставить этого фраера сдать назад. Потому что нет никаких причин абсолютно подчиняться чьим-то требованиям. Народ слишком долго обманывали сказками про новые технологии, которые ну совершенно несовместимы со старым программным обеспечением. Попросту занимались принудительным устареванием. Но они совершили одну чудовищную ошибку. Им бы можно было простить эти фокусы скрипя сердтсем, если бы обновлённый софт просто потреблял большы памяти и хотел больше ядер процессора. Ну да, объезяны софт пишут, производители железа хотят кушать, всем мы люди, планета круглая. Это еще можно понять. Но они покусились на святое - на пользовательские интерфейсы. Точно такая же мразота в продуктовых магазинах занимается перекладкой продуктов с места на места в надежде что люди начнут рыскать по магазину и потребят больше чем следовало бы. И тут какие-то мрази переделывают интерфейсы. И вот это им простить никак нельзя, да и незачем.
Цитата:
EXL писал: Можно, конечно, стать совсем уж аскетом и отказаться от прелестей и ужасностей современного мира, но разве это жизнь?!
Да там как бы нет ничего особенно интересного. Ничего во всяком случае такого, чтобы меня заставило сломя голову обновлять всё подряд. Ну да, есть некоторые прикольные штуки на один раз. Не более того.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 12-07-2019 в 11:31:
>> Такое очень часто случается, что даже компания гигант способна существовать с одним-единственным человеком во главе. Убери его и всё пойдет прахом. Джобс умер, Гейтс ушёл на пенсию и всё посыпалось.
По большей части этот "один единственный человек" мало что решает, не забывай что у таких компаний дофига инвесторов и соучредителей которые наравне с ним принимают решения. И только хорошенько всё обсудив между собой делают какие то выводы.
Майкрософт наплаву, я бы даже сказал у них щас открывается "второе дыхание", они наконец начали прислушиваться к пользователям и делать систему более удобной (хотябы в сравнении с восьмёркой). Взять например тот же Пуск в виндовс 10, поддержка нескольких рабочих столов, нормальная поддержка стилуса и сенсорных дисплеев и т.д.
Эппл после череды нескольких крупных скандалов, тоже вполне держится наплаву, даже умудряется выпускать новые продукты. Пускай порой спорные, но пока они сполна окупаются. Так что насчёт "прахом" я бы поспорил.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 11:35:
Цитата:
FiEctro писал: По большей части этот "один единственный человек" мало что решает
Есть такое понятие как Идеолог. И вот он решает абсолютно всё.
Цитата:
FiEctro писал: Майкрософт наплаву
ну естественно наплаву, ктож такой большой шкаф позволит уронить. Даже если они там все окончательно скурвятся, их просто выкупят соседи.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 12-07-2019 в 11:37:
Цитата:
Дядя Миша писал: Есть такое понятие как Идеолог. И вот он решает абсолютно всё.
По-моему, это чисто российская ментальность. Без Путина нет России, не потому что он лично каждую мелочь решает, а потому что он Идеолог и определяет, куда мы будем двигаться в исторической перспективе.
На западе вроде бы такое не практикуется, разве нет?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 11:41:
Цитата:
XaeroX писал:
На западе вроде бы такое не практикуется, разве нет?
Там нет традиций самодержавия, поэтому идеология сама по себе, а персоналии сами по себе. Идеологии как таковые на так называемом западе вполне выражены.
Отправлено EXL 12-07-2019 в 11:49:
Цитата:
Дядя Миша писал: Тоже будешь приспособливаться? Мало ли что там какой-то мудак порешал единолично. Наша задача как раз таки заставить этого фраера сдать назад. Потому что нет никаких причин абсолютно подчиняться чьим-то требованиям.
Тут проблема в том, что когда от решений подобных мудаков зависит твой бизнес, то ты не можешь грозно топнуть ножкой, нахмурить бровки и отказаться от платформы, которая перестала удовлетворять требованиям твоего проекта.
Отправлено XaeroX 12-07-2019 в 11:58:
Цитата:
EXL писал: Тут проблема в том, что когда от решений подобных мудаков зависит твой бизнес
EXL писал: Тут проблема в том, что когда от решений подобных мудаков зависит твой бизнес, то ты не можешь грозно топнуть ножкой, нахмурить бровки и отказаться от платформы
Это досужие домыслы обывателей на самом деле. Как раз-таки бизнесмены ОЧЕНЬ не любят когда им какие-то сторонние мудаки начинают НАВЯЗЫВАТЬ. Или ты полагаешь, что когда вышла семёрка, все как по команде побежали за лицензией? Вот сидели и думали, ну кудаж нам денег потратить, а тут такой братский подгон. Бизнес, я тебе скажу ОЧЕНЬ не люит обновлять программные решения, уподобляясь в этом мудрому админу по принципу работает не трожь. Поэтому там очень часто до сих пор сидят решения из 80-х и 90-х. Да ходил же анекдот как на главной американской брокерской бирже софт не обновляли с 94-го штоли года.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено EXL 12-07-2019 в 12:14:
Цитата:
Дядя Миша писал: Как раз-таки бизнесмены ОЧЕНЬ не любят когда им какие-то сторонние мудаки начинают НАВЯЗЫВАТЬ. Или ты полагаешь, что когда вышла семёрка, все как по команде побежали за лицензией? Вот сидели и думали, ну кудаж нам денег потратить, а тут такой братский подгон. Бизнес, я тебе скажу ОЧЕНЬ не люит обновлять программные решения, уподобляясь в этом мудрому админу по принципу работает не трожь.
Так никто и не говорил, что что бизнесмены любят, когда по указке сверху им кто-то диктует как должен работать их продукт. Напротив, бизнесмены и разработчики люто ненавидят мудаков сверху, но... куда им деваться-то если они завязаны на платформу?
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 12:21:
Цитата:
EXL писал:
куда им деваться-то если они завязаны на платформу?
Открывать другие направления, столбить новые платформы. Крутиться в просторечии.
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 12:21:
Цитата:
EXL писал: но... куда им деваться-то если они завязаны на платформу?
Предприниматель на то и предприниматель, чтобы что-то предпринимать, а иначе сожрут.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено EXL 12-07-2019 в 12:38:
Цитата:
Дядя Миша писал: Предприниматель на то и предприниматель, чтобы что-то предпринимать, а иначе сожрут.
Именно. И предприниматель из двух зол -- адаптироваться к новым условия или прекратить поддержку платформы, выберет ту, которая наименее слабо ударит по его бюджету и доходам.
Цитата:
nemyax писал: Открывать другие направления, столбить новые платформы. Крутиться в просторечии.
Конечно. Это, так сказать, "запасной план". Гейбушка вон после выхода Windows 8, когда они там всё перелопатили, прилепили Metro-приложения и убрали меню "Пуск", заявил что новая версия Windows это катастрофа и начал развивать Steam для Linux.
По прошествии времени можно ли сказать, что MS прогнулся под Valve или Valve прогнулся под MS?
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 12:42:
Цитата:
EXL писал:
По прошествии времени можно ли сказать, что MS прогнулся под Valve или Valve прогнулся под MS?
Какая разница. Можно сказать, что Габа сделал хороший ход и чувствует себя ниплоха.
Отправлено FiEctro 12-07-2019 в 12:45:
Цитата:
Дядя Миша писал: Есть такое понятие как Идеолог. И вот он решает абсолютно всё.
Решает рынок. Побеждает тот кто в конечном итоге угадает что будет востребованно на рынке. Джобс возможно знал это лучше чем остальные, но я не думаю что в Эппл он один такой.
Цитата:
Дядя Миша писал: кто по твоему Джобс?
Лично мне удобнее считать его отличным маркетологом, пожалуй именно та маркетинговая компания которую он проводил, помогла компании остаться на плаву.
Цитата:
XaeroX писал: По-моему, это чисто российская ментальность. Без Путина нет России, не потому что он лично каждую мелочь решает, а потому что он Идеолог и определяет, куда мы будем двигаться в исторической перспективе.
На западе вроде бы такое не практикуется, разве нет?
Кстати да, я тоже об этом подумал. Ещё с раннего детства я помню как все твердили что молодёжи нужна идеалогия, иначе стране конец. Потом нам ещё читали лекции по странному предмету "манипуляция общественным сознанием" и там то нам рассказывали вообще лютую жуть какие идеалогии нам предлагали сделать в 90тые. А сейчас я живу и вижу смотрю что делает Путин, смотрю что происходит в соседних странах, и понимаю что не такой уж и бред на тех лекциях нам читали, всё начинает потихоничку сбываться.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Raid 12-07-2019 в 12:56:
Раз эта тема про духовность, давайте ещё вот обсудим: очё юните, а не квейк три? Отощо продать можно. Как навыки так и продукт. Хитрые мне пдц. Зато системные требования небось как у унреаль 4.
Это сказки для дурачков. Ты еще про невидимую руку рынка вспомни. Вот тебе классический пример - Coca Cola более ста лет добивалась того, чтобы рождество в сознании рядового американца прочно ассоциировалось с их напитком. Более ста лет, Карл! А ты говоришь - рынок порешал.
Потребителя надо воспитывать. Мы тут щас смеемся над тормозами Юнити, а народ под ним кубает в полной уверенности что находится на пике прогресса. Да взять того же Баджера, попробуй его переубеди, когда он полностью всем доволен. Или взять тот же андроид, который силой пропихнули на все мобильные устройства, башляя их разработчикам конские откаты на доходы от гугловской рекламы. Рынок порешал, ага как же рынок.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 12-07-2019 в 13:05:
Raid
Потому что делать игру на ку3 это допиливать движок который под синглплеер очень плохо заточен, делать игру на юнити это делать саму игру. Вот и подумай, что тебе важнее - ковыряться в движке или сделать продукт?
Цитата:
Дядя Миша писал: Это сказки для дурачков. Ты еще про невидимую руку рынка вспомни. Вот тебе классический пример - Coca Cola более ста лет добивалась того, чтобы рождество в сознании рядового американца прочно ассоциировалось с их напитком. Более ста лет, Карл! А ты говоришь - рынок порешал.
Потребителя надо воспитывать.
Воспитывать можно только если ты уже добился какого то прогресса на рынке, просто так прийти на рынок являясь никем и начать диктовать свои условия никогда не получится.
Цитата:
Дядя Миша писал:
Мы тут щас смеемся над тормозами Юнити, а народ под ним кубает в полной уверенности что находится на пике прогресса. Да взять того же Баджера, попробуй его переубеди, когда он полностью всем доволен.
Скажем так, тормоза и костыли юнити с лихвой перекрывают его возможности. Если у пользователя станет выбор перед выбором движка между ксашем и юнити, он выберет то что даёт ему больше возможностей для достижения его цели, а не работающего барнакла со спрайтовыми монстрами из первого дуума.
Цитата:
Дядя Миша писал: Или взять тот же андроид, который силой пропихнули на все мобильные устройства, башляя их разработчикам конские откаты на доходы от гугловской рекламы. Рынок порешал, ага как же рынок.
Опять же, а что кроме Андроида есть ещё на рынке? АйОсь? И почему ты считаешь что другие компании тоже не лоббировали свои проекты?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 13:06:
Цитата:
Raid писал:
очё юните, а не квейк три?
Чёт припоминаю, будто бы у кутрёх ограничения на коммерческое использование даже тех частей, которые движок.
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 13:06:
Цитата:
FiEctro писал: это допиливать движок который под синглплеер очень плохо заточен, делать игру на юнити это делать саму игру.
а ты в состоянии оценить где будет объем проделанной работы больше? Я бы вот к примеру не рискнул.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Raid 12-07-2019 в 13:07:
Цитата:
XaeroX писал:Нас с детства учили не прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас.
Оказывать подобное влияние умеют два типа объектов во вселенной: массивные космические объекты типа звёзд или чёрных дыр, или тётки-продавщицы из совковых магазинов. Первые деформируют пространство-время своей массой, а вторые - представления о разумном добром и вечном. С прогиба так сказать.
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 13:07:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Рынок порешал, ага как же рынок.
Всё, что ты перечислил, и есть проявления рынка =)
Отправлено Raid 12-07-2019 в 13:23:
Цитата:
FiEctro писал: Если у пользователя станет выбор перед выбором движка между ксашем и юнити, он выберет то что даёт ему больше возможностей для достижения его цели
Это точно. Взял такой, поставил Юнити, да ка-ак начал кодить. Двери, ящики, разбиваемые поверхности и прочие элементарные для пользователя вещи. Не хочешь быть программистом - научим. Не можешь - заставим. С другой стороны, меню встроенное в движке на крестах конечно кого угодно отпугнёт, это да.
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 13:38:
Raid
Меню-то подшаманить легче, чем реализовать дверь.
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 14:28:
Цитата:
nemyax писал: Всё, что ты перечислил, и есть проявления рынка =)
рынок порешал, это когда ты сидишь и ждёшь когда оно само там сопритюкнется.
Добавлено 12-07-2019 в 17:28:
Цитата:
Raid писал: С другой стороны, меню встроенное в движке на крестах конечно кого угодно отпугнёт, это да.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Government-Man 12-07-2019 в 14:44:
Цитата:
FiEctro писал: Если у пользователя станет выбор перед выбором движка между ксашем и юнити, он выберет то что даёт ему больше возможностей для достижения его цели
Так если цель - сделать хл-подобный шутер, то почему бы не выбрать ксаш, голдсорс, сорс или хотя бы уеч? Какие возможности дает юнити для создания шутеров, которые не дают перечисленные движки?
Цитата:
FiEctro писал: делать игру на ку3 это допиливать движок который под синглплеер очень плохо заточен, делать игру на юнити это делать саму игру
А давай посчитаем, что нужно сделать на юнити и что нужно сделать на ку3 чтобы создать классический сингплеерный шутер? Я конечно с ку3 не работал, поэтому имею о нем довольно общие представления, но все же...
Ку3:
1. Переписать правила игры, чтобы игрок спавнился, умирал итд как в сингле - это несложно.
2. Добавить NPC, при этом можно реюзать и модифицировать уже имеющийся код.
3. Накодить своих монстров
4. Накодить свои пушки, код оружия при этом можно реюзать
5. Кодить свои энтити по мере надобности
Вот в общем-то и всё!
А теперь Юнити:
1. Написать физику движения игрока. С нуля.
2. Написать свою систему оружия. С нуля.
3. Написать свою систему персонажей/NPC. С нуля.
4. Написать искуственный интеллект - специально выделяю это в отдельный пункт. Разумеется, с нуля.
5. Написать/придумать систему спавна, смерти и прочего. С нуля.
Много? А ведь мы только-только подобрались к тому чтобы начать делать "саму игру"
6. Кодим монстров
7. Кодим пушки
8. Кодим энтити
Фух... И обрати пристальное внимание: пункты 1-5 в списке Юнити подразумевают не тупое кодирование поведения, а создание собственных игровых систем с нуля. Это требует наличие скилла, выходящего за рамки того, который обнаруживается у среднего пользователя Юнити.
А ведь в случае с Ку3 требовалось всего лишь заменить или переделать под себя уже существующие системы! Конечно, бывают случаи, когда проще написать с нуля чем переделать, но ведь мы говорим о создании шутера от первого лица, верно?
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 15:06:
Цитата:
Government-Man писал: что нужно сделать на ку3 чтобы создать классический сингплеерный шутер?
Для кутри есть готовый гейм-мод, который добавляет сюжетные айтемы, сейв-рестор, чейнджлевел и монстров. Он такой один, но всё равно база есть.
Впрочем надо же как-то адаптировать кутри под мультиплатформу и всякие облачные статистики прикрутить. А в юнити это уже есть изкаропкее.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 12-07-2019 в 15:09:
Цитата:
Government-Man писал:
что нужно сделать на ку3 чтобы создать классический сингплеерный шутер?
Первым делом скачать iortcw/SP.
Отправлено Government-Man 12-07-2019 в 15:11:
Дядя Миша
Кстати да, я совсем забыл про сейврестор и чейнджлевел.
Отправлено XaeroX 12-07-2019 в 15:31:
Government-Man
Про эти вещи постоянно забывают. А между прочим, на адекватную реализацию этих вещей уходит времени в несколько раз больше, чем на какой-нибудь там SSLR, который у всех на слуху.
Дядя Миша писал: Это сказки для дурачков. Ты еще про невидимую руку рынка вспомни. Вот тебе классический пример - Coca Cola более ста лет добивалась того, чтобы рождество в сознании рядового американца прочно ассоциировалось с их напитком. Более ста лет, Карл! А ты говоришь - рынок порешал.
Я хз что мы с тобой знаем про сознание рядового американца. Как кокакола эти сто лет удержалась на рынке?
Цитата:
Дядя Миша писал: Или взять тот же андроид, который силой пропихнули на все мобильные устройства, башляя их разработчикам конские откаты на доходы от гугловской рекламы. Рынок порешал, ага как же рынок.
Это ситуация как с говнофильмами про Трансформеров. Что-то же привлекает людей в них, не насильно же ходят. Если мы не понимаем в чём фишка, это не значит что фишки нет.
Отправлено Дядя Миша 12-07-2019 в 15:50:
Цитата:
Crystallize писал: Что-то же привлекает людей в них, не насильно же ходят
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 12-07-2019 в 16:31:
Дядя Миша любые комиксы в миллион раз умнее этих фильмов.
Отправлено qpAHToMAS 13-07-2019 в 02:48:
Цитата:
Government-Man писал: А давай посчитаем, что нужно сделать на юнити и что нужно сделать на ку3 чтобы создать классический сингплеерный шутер? Я конечно с ку3 не работал, поэтому имею о нем довольно общие представления, но все же...
Бери сразу FPS Creator за место Q3, чего уж там.
Отправлено XaeroX 13-07-2019 в 06:01:
qpAHToMAS
Кстати, а FPS Creator сильно от Юнити отличается? Я не пользовался им, но видел видео на ютубчике, игры получаются с виду довольно похожими.
Если в FPS Creator'е есть из коробки такие штуки, как сейвы и смена уровней, то он, получается, даже лучше?
XaeroX, сильно. Сравнение в текущем ключе как у Government-Man наоборот, переворачивает всё так, что Квейки-Ксаши — по сути, конструкторы и "почти всё искаробки", а Unity3D — как голая запущенная IDE.
Отправлено Government-Man 13-07-2019 в 14:37:
Цитата:
qpAHToMAS писал: Квейки-Ксаши — по сути, конструкторы и "почти всё искаробки", а Unity3D — как голая запущенная IDE
А разве это не так? Конструкторами я бы квейк и ксаш, конечно, не назвал, ввиду наличия исходников, и, как следствие, почти неограниченных возможностей кастомизации. Но это движки на которых можно начать делать игру даже не притрагиваясь к коду. А вот Юнити действительно из коробки не умеет практически ничего, кроме кросс-платформенности.
Нет, ну там конечно есть рендер, шейдеры, звуки и прочее, но так это все есть в любом современном движке. Чего народ не понимает, так это того, что голый рендер и звуки - это далеко не вся игра, и даже не половина игры. Это я и пытаюсь донести.
Отправлено ncuxonaT 13-07-2019 в 16:40:
Government-Man твои знания о юнити основаны на слухах и домыслах.
ncuxonaT писал: твои знания о юнити основаны на слухах и домыслах.
Мои тоже. Можешь нас просветить, что можно сделать на последней версии юнити искаропки, не притрагиваясь к сорцам. То есть, скачал тулкит, открыл редактор, импортировал ресурсы, и... Сделал шыдевр. Какой шыдевр получится?
Добавлено 14-07-2019 в 06:49:
Без платных плагинов, ассетов и прочего, разумеется.
Добавлено 14-07-2019 в 06:53:
Мне кажется, многие сейчас путают юнити с огром. Ну OGRE. Это ж чисто графический движок, для которого всё остальное надо дописывать. Вполне допускаю, что в юнити искаропки доступна какая-то игровая механика, годная физика и звуковой движок.
Отправлено Government-Man 14-07-2019 в 01:25:
Цитата:
ncuxonaT писал: твои знания о юнити основаны на слухах и домыслах
Я работал с ним профессионально в трех проектах.
Отправлено ncuxonaT 14-07-2019 в 02:17:
Government-Man вероятно, это были не синглплеерные шутеры?
Отправлено Government-Man 14-07-2019 в 03:47:
ncuxonaT нет.
Отправлено Дядя Миша 14-07-2019 в 13:46:
Ну чтож. Вот тут человек описал свои ощущения от работы под семёркой: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:86545
я понял что испытываю сходные чувства. Не для людей эта система сделана. Я не могу физически под ней находиться. Буду возвращаться на XP.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 14-07-2019 в 14:56:
Дядя Миша
Нет, не накатишь ты себе свежего блендера.
Отправлено Raid 14-07-2019 в 15:15:
А вот мне один товарищ сетовал, мол, скачал юнити, поставил ассетов - а они какие-то ундефайнед эксепшон сыпят и не работают. Недоумевал как так, почему "официальные" приблуды так себя ведут. Ну он правда только начинает открывать для себя удивительный мир программирования.
Отправлено thambs 14-07-2019 в 15:19:
>ощущения от работы под семёркой
#самаялучшаяосвообще
XaeroX но это почему-то не учитывается в списке сравнения.
Дядя Миша в 3дмаксе начиная с какой-то бородатой версии сделали рендер вьюпортов на дх11. Вероятно у этого типа глюки из-за него, раз на хр всё работало нормально.
Отправлено Crystallize 14-07-2019 в 16:29:
Цитата:
thambs писал: #самаялучшаяосвообще
Ты сам придумал эту фразу или взял у кого-то? Отправлено Government-Man 14-07-2019 в 17:18:
Цитата:
ncuxonaT писал: потому что если бы были синглплеерные шутеры, они были бы под ку3, а не под юнити?
В наши дни синглплеерный шутер я бы скорее всего делал на уе4 (а мультиплеерный - с 99% вероятностью на уе4)
Отправлено ncuxonaT 15-07-2019 в 13:36:
Дядя Миша товарищ по твоей ссылке жалуется на 2 вещи: падающий 3дмакс и невозможность складывать в меню пуск ярлыки в папки. Но кроме него 3дмакс ни у кого не падает. А содержимое меню пуск лежит в "C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs", и раскладывать там всё по папкам можно каким угодно образом. У тебя такие же ощущения от работы под семеркой?
Отправлено XaeroX 15-07-2019 в 13:53:
ncuxonaT
Скажи пожалуйста, много ли тебе удалось сделать хорошую игру на основе готовых проектов, из которых можно брать основные вещи? Хорошо, не обязательно тебе, хотя бы твоим знакомым? Не обязательно из юнити - сойдёт и Game Maker, и даже 3D-RAD (говорят, он до сих пор развивается, хотя для меня он на всю жизнь остался убожеством - по сравнению с играми тех лет - 2001 года, но зато с кучей готовых и неплохих, в общем-то демок, и именно на нём я сделал свою первую и последнюю игру "на чужом движке с демками").
XaeroX скажи пожалуйста, много ли тебе удалось сделать хороших игр не на основе готовых проектов, из которых можно брать основные вещи? Хорошо, не обязательно тебе, хотя бы твоим знакомым?
Эти вопросы напоминают мне вопросы про коммунизм.
Ку3 ставился выше юнити, потому что в нем дескать всё есть, а в юнити ничего нет. Но я не вижу разницы между тем, чтобы переделывать ку3 или переделывать демку на юнити. Потому что если ку3 не переделывать, то на его основе можно сделать только ку3.
Отправлено Дядя Миша 15-07-2019 в 14:50:
Цитата:
ncuxonaT писал: У тебя такие же ощущения от работы под семеркой?
у меня ощущения, что система явным образом считает себя главнее юзера. Куда бы я ни сунулся - отказано в доступе. UAC постоянно задаёт идиотские вопросы. Справа - окошко "превдарительного просмотра", которое постоянно норовит занять три четверти экрана внутри папки. Мне во первых нравится когда это окошко слева, меня бесит то что оно справа. И ведь не передвинешь его никак. Две папки Program Files, ну это видимо потому что 64 бита. И куча виртуальных папок-ссылок, пройти по которым тоже нельзя - отказано в доступе. Ачотакова? Ну и 20 гигабайт всякого хлама. При том что я незаметил каких-то особых улучшений по сравнению с XP. Единственное что - вот эта пресловутая совместимость с современным софтом. и еще одна маленькая, но очень важная деталь. Не помню насчёт 3.11, но начиная с 95-й винды, все последующие предлагали вариант обновления, мол вы накатите новую винду, а мы все ваши документы и сеттинги бережно сохраним и перенесём как надо, вы ничего не потеряете. Семёрка подобного сценария не предусматривает в принципе, т.е. она еще до установки намекает в каком грабу она видела пользователя и все его данные.
ncuxonaT писал: Но я не вижу разницы между тем, чтобы переделывать ку3 или переделывать демку на юнити
ну тут два соображения. От кутри таки есть сорцы и он хорошо изучен. От Юнити нет никаких сорцев и мажорные ветки между собой совместимы примерно так же как и разные версии винды. Чему-то придётся переучиваться. Кстати на Юнитях народ себя ведёт схожим образом - лочится на какой-то ветке и мирится с её недостатками. Потому что совершенно справедливо не хочет всё переделывать по новой с вышедшим обновлением. А второе соображение - никто не знает чего там этим авторам Юнити взбредёт в голову. Когда ты явным образом покупаешь движок и платишь за это фиксированную сумму, у разработчика перед покупателем есть некоторые обязательства, прописанные в договоре. А в схеме по принципу "качайте-делайте-нам 5% от дохода", разраб может вытворять всё что угодно и никто ему не указ. Я думаю эта схема накроется тем самым медным тазом, в который в прежние времена так часто ударяла тугая струя блевотины.
XaeroX семёрка, я напоминаю, это вообще виста. И вот между ранней вистой, которая по дружелюбности еще отдалённо напоминала XP и последним сервиспаком на семёрку очень много всяческих отличий. Так что если ты себе накатывал ранние версии, может там и не было такой проблемы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 15-07-2019 в 14:59:
Движок ку3 заточен под сетевые 3д-экшены, движок юнити заточен под зарабатывание бабла его авторами на девелоперах, которые воодушевляются демками всё подряд. Что тут ещё обсуждать, ну серьёзно?
Так, ну чтож. Накатил хрюшу SP3, спас с умирающего винта все данные. Видимо теперь придется обложиться всякими SSD-Trim и наблюдать как тает ресурс флеш-памяти. Достойнейшее занятие на ближайшие 5000 лет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 15-07-2019 в 15:43:
XaeroX На ХР они могут умирать быстрее, по крайней мере ходили такие слухи
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 15-07-2019 в 15:51:
Цитата:
AntiPlayer писал: На ХР они могут умирать быстрее, по крайней мере ходили такие слухи
я это принял во внимание. В первую очередь это обусловленно отключённым AHCI по дефолту, что не дает задействовать NCQ, который занимается более оптимальной записью на диск. Потом есть еще службы префетчинга и службы индексации файлов. Судя по всему это тоже надо отключить. Потом своп - ну тут мнения разделились, кто-то говорит ваще пофигу. Ну и хибернейт конечно. Каждое выключение +размер оперативной памяти к перезаписанным ячейкам. Я думаю его можно заменить на сон. Впрочем касательно хибернейта - это для любой винды актуально.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 15-07-2019 в 16:06:
AntiPlayer
Я не знаю, есть ли тут какая-то связь, но у меня сдох именно тот SSD, на котором стояли игры и, в частности, Стим. А он постоянно что-то там обновляет и сихнронизирует.
После всех изменений комп стал АБСОЛЮТНО бесшумный. Там осталось три вентилятора (в бп, на видеокарте и на процессоре), но они все крутятся на пониженных оборотах. Впервые за столько-то лет я не слышу его шума вообще. очень непривычно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 15-07-2019 в 17:11:
Цитата:
Дядя Миша писал: Куда бы я ни сунулся - отказано в доступе. UAC постоянно задаёт идиотские вопросы.
Тоже не помню, как настраивал, но у меня тоже нет такой проблемы вообще. Ни на одном из четырех компов в доме.
Цитата:
XaeroX писал: Кои-что удалось. Например, Wolfram целиком и полностью самописный.
Это репрезентативная выборка?
Цитата:
XaeroX писал: Paranoia-2.
Она не делалась на основе хл?
Цитата:
XaeroX писал: У тебя есть какое-то понимание, чем отличается движок от игрового кода, типа итемов и gamerules?
С исходниками ку3 не идут исходники игровой логики? То есть все названные выше преимущества ку3 на самом деле отсутствуют?
Цитата:
Дядя Миша писал: А в схеме по принципу "качайте-делайте-нам 5% от дохода"
Разве в этой схеме разработчик движка не заинтересован наоборот в том, чтобы движок был стабильным и совместимым, чтобы больше человек делали игры и отдавали 5% дохода?
Отправлено XaeroX 15-07-2019 в 17:16:
Цитата:
ncuxonaT писал: Это репрезентативная выборка?
Ну ты вообще никакой выборки не приводишь.
Цитата:
ncuxonaT писал: Она не делалась на основе хл?
Да нет вроде, на основе ксаша.
Цитата:
ncuxonaT писал: С исходниками ку3 не идут исходники игровой логики? То есть все названные выше преимущества ку3 на самом деле отсутствуют?
Переписать игровую логику придётся, с этим никто не спорит. Но там существуют и вещи, которые трогать не придётся. Тот же func_rotating.
XaeroX писал: Ну ты вообще никакой выборки не приводишь.
Все мои знакомые, связанные с геймдевом, обитают на этом форуме и на ксм. Люди, сделавшие игры есть, но как они их делали - неизвестно.
Цитата:
XaeroX писал: Да нет вроде, на основе ксаша.
Разве не ты говорил, что в ксаше код из хл, лицензионная нечистота и атата?
Отправлено Government-Man 15-07-2019 в 17:31:
Цитата:
ncuxonaT писал: я не вижу разницы между тем, чтобы переделывать ку3 или переделывать демку на юнити
Разница в том, что ку3 - это готовый коммерческий продукт, готовый к продаже хоть прямо сейчас. Демка - это сферический кусок кода в вакууме, и не известно, возможно ли будет довести его до релизного состояния или нет.
Отправлено Дядя Миша 15-07-2019 в 19:22:
Цитата:
ncuxonaT писал: но у меня тоже нет такой проблемы вообще
Да чего уж там. Скжаи что у тебя семёрка на диске Це занимает ровно 1 мегабайт и для работы ей достаточно 386SX с 640 килобайтами оперативы. А еще она кофе варить умеет.
Цитата:
ncuxonaT писал: Разве в этой схеме разработчик движка не заинтересован наоборот в том, чтобы движок был стабильным и совместимым
У меня сложилось стойкое убеждение что современное поколение пограмистов не умеет в совместимость и вообще её презирает.
Добавлено 15-07-2019 в 21:46:
Как это обычно бывает перешерстил рунет в поисках полезного софта, везде какой-то треш, пока не наткнулся на замечательный сайт allssd.ru кстати реколмендую. Там есть твикеры, на манер Anty-Spy, но для SSD. Очень удобно, не надо читать статьи, галки расставил и васякот. Также приятно, что под XP сделали отдельную версию. Причём вот знаете что я заметил? Там именно что всякие мелкие самописные вещи от наших соотечественников в разы приятнее в обращении чем те же официальные тулзы. Пусть они даже консольные или состоят из одного окошка.
Добавлено 15-07-2019 в 22:22:
Вообще удивляет как эти товарищи (и Ксерокс тоже), мне доказывают как они себя прекрасно чувствуют на семёрке вместо того чтобы просто сказать "ок это твой выбор", но нет, в их словах прослеживается какая-то обида, типа "как это мы на бутылку сели, а ты не хочешь".
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 15-07-2019 в 19:25:
Цитата:
ncuxonaT писал: Люди, сделавшие игры есть, но как они их делали - неизвестно.
Ну так создай тему, спросим у народа.
Цитата:
ncuxonaT писал: Разве не ты говорил, что в ксаше код из хл, лицензионная нечистота и атата?
А это тут причём? Говорил; ну может и в юнити тоже не всё чисто, они же вроде полные исходники не выкладывают?
Дядя Миша
У меня семёрка занимает 24 Гб из 100 Гб Цэ. Но я ей позволяю иногда устанавливать обновления, чтобы она не скучала.
Цитата:
Дядя Миша писал: У меня сложилось стойкое убеждение что современное поколение пограмистов не умеет в совместимость и вообще её презирает.
Linux-way.
Добавлено 16-07-2019 в 02:25:
Цитата:
Дядя Миша писал: но нет, в их словах прослеживается какая-то обида
Я вообще-то тебя на десятку переходить агитировал.
А так-то конечно, твой выбор. Я даже предпочёл бы, чтобы ты остался на ХР. Потому что после недавних тестов Волатилы на старом железе я подумал, что отказываться от её поддержки преждевременно. А значит, ты сможешь её тестить.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 15-07-2019 в 21:58:
Цитата:
Дядя Миша писал: Да чего уж там. Скжаи что у тебя семёрка на диске Це занимает ровно 1 мегабайт и для работы ей достаточно 386SX с 640 килобайтами оперативы. А еще она кофе варить умеет.
Вот чего нет, того нет. Папка с виндой на основном компе весит уже больше 50 гигов.
Добавлено 16-07-2019 в 00:58:
upd. после удаления старых драйверов видюхи стала весить 45
Отправлено Ghoul [BB] 15-07-2019 в 22:20:
Цитата:
XaeroX писал: Софт-партикли, которые при этом работали в OpenGL хоть под винтукеем. Что это, если не чистый маркетинг?
Да что же это такое? Все говорят, но в чём разница между софт и обычными?
Цитата:
XaeroX писал: Не знаю. Но для того, чтобы опровергнуть тезис о том, что "в мире останется только десятка", этого вполне достаточно.
Приплюсуйте сюда все 4 компьютера Гуля: один белый, двое серых
два ноутбука и два десктопа
Добавлено 16-07-2019 в 01:09:
Цитата:
Дядя Миша писал: Причём тут вообще DX10. И вот этот вот отказ от поддержки XP в новых версиях браузеров или мессенджеров мне тоже непонятен. Прямая совместимость при этом работает всегда, т.е. если оно заработало под XP, то и на новых тоже будет. Судя по всему это тянется с отказа от поддержки каких-то кодеков и протоколов, что тоже непонятно. То есть они говорят - вот этот протокол не будет работать под XP. Ага, качаем какой-нибудь PaleMoon или Яндекс.Браузер - всё работает. Но и там стращают, что уже вот-вот скоро всё закончится. Для чего это всё сделано? Никаких новых технологий для веба не выходит, они просто нарочно режут совместимость. Ссссаные ссссуки!
.
Воот, а если бы ты верил, или даже лучше сказать, ЗНАЛ, что существуют теории (даже нет, ПРАКТИКА) заговора, то для тебя всё стало бы понятно. Конкретно здесь - заговор производителей оборудования и (или) софта.
Добавлено 16-07-2019 в 01:15:
Цитата:
EXL писал: Можно, конечно, стать совсем уж аскетом и отказаться от прелестей и ужасностей современного мира, но разве это жизнь?!
ЖИЗНЬ!!!
Осмелюсь заметить, что ИМЕННО ЭТО и есть ЖИЗНЬ, а не весь тот выше и ниже перечисленный набор красивых фантиков.
Добавлено 16-07-2019 в 01:20:
Цитата:
Дядя Миша писал: Они таким образом заставляют тебя купить новое железо и их новую операционную систему под него.
Да как бы говно-вопрос, я купил вот памяти, купил новый винт. Но мне некомфортно на новой винде. Железо это в первую очередь численные характеристики, без изменения интерфейсов.
Ну конечно, железо.
Потому, что реально производительность не растёт: раньше мы сидели в интернете со 120 пентиумом и 32 мб оперативки, а теперь у меня 4 гб и двухъяденый атлон, и файрфокс жрёт 500+ мегов оперативки на два открытых окна с рдача..
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено XaeroX 15-07-2019 в 22:21:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Да что же это такое? Все говорят, но в чём разница между софт и обычными?
Эммм... выходит, в XDM такое умеется - там и жождик правильный, и партикли коллидятся с миром.. При чём тут софт? Надо просто трейсить каждый кадр партикль..
Добавлено 16-07-2019 в 01:29:
Цитата:
Дядя Миша писал: И тут какие-то мрази переделывают интерфейсы. И вот это им простить никак нельзя, да и незачем.
А я тебе открою одну большую тайну: все эти проблемы только потому, что НАС СЛИШКОМ МНОГО.
И, как ты выразился, планета круглая, а не квадратная, за углом ничего нету.
Так что сам подумай, как им поступать ввиду ограниченности ресурсов и готовых их потреблять? Только проводить регулярные рокировки под лозунгом " НОВЕЕ!! БЫСТРЕЕ!!! СОВРЕМЕННЕЕ!!!" и т.п. а мы должны в это верить и хавать.
Добавлено 16-07-2019 в 01:38:
Цитата:
nemyax писал: Идеологии как таковые на так называемом западе вполне выражены.
Конечно. Сексувальная революция отгремела, и Запад взял курс на свободную любовь, с уклоном в педерастию.
Ну и, конечно же, БЕЗОПАСНОСТЬ.
Поэтому, во имя безопасности, можно ограничить все прочие человеческие нужды.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено XaeroX 15-07-2019 в 22:42:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: При чём тут софт? Надо просто трейсить каждый кадр партикль..
Там не в коллизиях дело, а именно в рисовании. Посмотри внимательнее на картинку. Нет, XDM это не умеет, тут нужны шейдеры.
FiEctro писал: Решает рынок. Побеждает тот кто в конечном итоге угадает что будет востребованно на рынке.
Рынок ничего не решает.
Пользователь будет хавать то, что модно, раскручено, прогрессивно и т.п. т.е то, что вбили в его голову маркетологи.
Добавлено 16-07-2019 в 02:08:
Цитата:
Crystallize писал: Это ситуация как с говнофильмами про Трансформеров. Что-то же привлекает людей в них, не насильно же ходят.
Я вот не понимаю, в чём фишка пиццы Доминос. Мерзота редкостная, стоит не так чтобы дёшево (в сравнении с "нормальными" вариантами так же или чуть дороже), однако ж по популярности - в первом десятке. Вот так и получается, что люди не только ЖРУТ ГОВНО, но процесс ПОЕДАНИЯ ГОВНА им определенно НРАВИТСЯ.
Дядя Миша писал: Вообще удивляет как эти товарищи (и Ксерокс тоже), мне доказывают как они себя прекрасно чувствуют на семёрке вместо того чтобы просто сказать "ок это твой выбор", но нет, в их словах прослеживается какая-то обида, типа "как это мы на бутылку сели, а ты не хочешь".
Я, кстати, тоже это заметил.
У самих губы в говне, на нам втирают: КАК ЭТО ТЫ НЕ ЕШЬ? И при этом тебе удаётся быть счастливым и не платить эа это столько денег...
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Дядя Миша писал:
Вообще удивляет как эти товарищи (и Ксерокс тоже), мне доказывают как они себя прекрасно чувствуют на семёрке вместо того чтобы просто сказать "ок это твой выбор", но нет, в их словах прослеживается какая-то обида, типа "как это мы на бутылку сели, а ты не хочешь".
Если бы ты просто сказал "ребята, мне не понравилось, возвращаюсь на хр", никто бы слова не сказал. Но ты же ежедневно жалуешься на новые фатальные недостатки, которые на самом деле легко решаются.
Отправлено Raid 16-07-2019 в 06:40:
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 07:43:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Воот, а если бы ты верил, или даже лучше сказать, ЗНАЛ, что существуют теории (даже нет, ПРАКТИКА) заговора, то для тебя всё стало бы понятно.
Ты в слово "заговор" постоянно пытаешься вложить какой-то сакральный смысл, как будто заговор это нечто из ряда вон и никогда такого не было. Ну проще относись к этому - мелкие засранцы решили напакостить и наша задача - дать им пинка.
Цитата:
Ghoul [BB] писал: все эти проблемы только потому, что НАС СЛИШКОМ МНОГО.
Заметь что эту идею в инфопространство вбросили совсем недавно и я даже отследил когда именно - примерно в 14-м году. И вот вы радостно это повторяете, полагая что сами додумались.
ncuxonaT писал: Но ты же ежедневно жалуешься на новые фатальные недостатки, которые на самом деле легко решаются.
Дааа? Ну подскажи как это говно вычистить чтобы оно занимало на системном диске не 45 гигабайт, а 3, как хрюша?
Как подружить STP с системным регулятором громкости?
Как убрать эту идиотскую систему перекрёстных ссылок на старые пути Documents And Settings, по которым зараза такая еще и не пускает. Как успокоить это проклятое окошко предварительного просмотра, которое норовит растянуться на весь экран?
И еще миллион таких же мелочей, которые крадут твоё время. Я прекрасно понимаю как используется сейчас современный комп - это устройство одной программы. Включил - запустил 3д макс или запустил браузер И ВСЁ. И вот ежели его так использовать, то наверное и незаметно какое всё стало невдобное.
Добавлено 16-07-2019 в 10:35:
К тому же эта чёртова семёрка даже не взламывается по нормальному, там какой-то планировщик задач нужен. Даже если бы я и захотел её честно купить - это тоже невозможно.
Добавлено 16-07-2019 в 10:43:
Знаете что самое смешное. У меня тут на работе достаточно старых корпусов от ноутбуков или системников с лицензионными наклейками виндоуз. А теперь угадайте с трёх раз какую практическую ценность они представляют. Никакую, ключи на них ничем не отличаются от тех, которые свободно лежат в интернете. Основной проблемой при продаже софта стал тот момент, что если народ еще со скрипом принял идею платить за воздух, то он вполне естественно предположил, что потом сможет продать этот софт кому-то еще. И тут снова облом - ты не можешь честно приобретённую винду заново продать - такое не предусматривается. Почему? ну потому что кому-то там опять\снова захотелось. Естественно терпение не безгранично, чем пытаться играть по этим идиотским правилам - легче сломать. А придут органы - показать им эту долбаную наклейку.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 16-07-2019 в 07:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: Кошерского! Это мой гой-френд.
Не обманывай! Это антивирус такой.
Цитата:
Дядя Миша писал: И вот ежели его так использовать, то наверное и незаметно какое всё стало невдобное.
А как его ещё использовать?
Зимер, помнится, ещё десять лет назад говорил - дома комп вообще не нужен, дома нужна приставка, в игры играть. А комп нужен исключительно на работе.
Дядя Миша писал: Как успокоить это проклятое окошко предварительного просмотра, которое норовит растянуться на весь экран?
Там над ним есть синий круглешок справки, а слева от круглешка кнопка.
Добавлено 16-07-2019 в 15:14:
Лично меня больше всего напрягают hover highlight и исчезновение пустого места в лэйауте папки. Учитывая то насколько в Аэро минимальна цветовая разница между активным и неактивным окном, мне трудно поверить чтофайл вставится в папку просто потому что она открыта и её окно активно. Раньше я кликал на пустое место внутри папки и был спокоен что файл упадёт туда.
Добавлено 16-07-2019 в 15:16:
А вот возможность безо всяких подтверждений перенести папку в папку простым перетаскиванием-и правда рисковая вещь и от неё нужно было давно избавиться. У меня подшефные пользователи иногда дрогнувшей рукой так что-то переносят непонятно куда и потом пугаются.
Добавлено 16-07-2019 в 15:17:
Цитата:
Дядя Миша писал: Как убрать эту идиотскую систему перекрёстных ссылок на старые пути Documents And Settings, по которым зараза такая еще и не пускает. Как успокоить это проклятое окошко предварительного просмотра, которое норовит растянуться на весь экран?
И еще миллион таких же мелочей, которые крадут твоё время. Я прекрасно понимаю как используется сейчас современный комп - это устройство одной программы. Включил - запустил 3д макс или запустил браузер И ВСЁ. И вот ежели его так использовать, то наверное и незаметно какое всё стало невдобное.
Доктор лучше тебя знает как тебя лечить. Дизайнер интерфейсов лучше тебя знает, как оптимизировать твой рабочий процесс. %)
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 08:48:
Crystallize можно мириться с некоторыми недостатками по отдельности, но все вместе они составляют критическую массу. Хрюша была точно таким же говном, которое я не торопился использовать вплоть до 2004-го года. Она была даже еще хуже теперешней семёрки. Но начиная со второго сервис-пака она стала юзабельной.
Дядя Миша писал: Ты в слово "заговор" постоянно пытаешься вложить какой-то сакральный смысл
Никакого сакрального смысла. Ты не понял. Я лишь хотел подчеркнуть, что на данном примере мы (да и ты тоже) столкнулись с частным случаем проявления подобного заговора (ну или, если угодно... если угодно ВАМ) сговора производителей.
Цитата:
thambs писал: Кто-куда, а уж Ghoul [BB] всегда предложит отведать говна очередного кашпировского.
butthurt detected
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено thambs 16-07-2019 в 09:40:
>Почему?
Тому то его не покупают, а берут а аренду.
Добавлено 16-07-2019 в 12:40:
>случаем проявления подобного заговора
Мне вот интересно, а такое явление как гравитация в Ghoul [BB]-вской модели мира, это тоже результат заговора? Если бы g-домассоны и рептилоиды не сговорились что массы притягиваются, то мы бы ужо летали бы везде?
thambs
В том-то и дело. Главный аргумент, который никто не может объяснить: почему американцы, если они были на Луне, привезли назад сотни килограммов какой-то туфты, вместо восхитительного и нежного сыра "маасдам"?
Дядя Миша писал: А придут органы - показать им эту долбаную наклейку.
и часто в раиссии приходят органы?
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено thambs 16-07-2019 в 10:23:
Ghoul [BB]
Често-нечасто, а как минимум один раз в жизни. Но его ты запомнишь навсегда. И за тобой придут, и за мной придут, и за всеми; и даже за Ксероксами тоже придут.
XaeroX писал: Потому что перестала поддерживать больше 3.5 Гб оперативки?
Ставь 64 битную версию, будет тебе щщастье.
Добавлено 16-07-2019 в 13:27:
Цитата:
Crystallize писал: Доктор лучше тебя знает как тебя лечить
Облачный Атлас смотрел? Там был весьма характерный эпизод с доктором.
Добавлено 16-07-2019 в 13:31:
Цитата:
Дядя Миша писал: Дааа? Ну подскажи как это говно вычистить чтобы оно занимало на системном диске не 45 гигабайт, а 3, как хрюша?
Как подружить STP с системным регулятором громкости?
Как убрать эту идиотскую систему перекрёстных ссылок на старые пути Documents And Settings, по которым зараза такая еще и не пускает. Как успокоить это проклятое окошко предварительного просмотра, которое норовит растянуться на весь экран?
И еще миллион таких же мелочей, которые крадут твоё время.
Да, вот и сиди, трать своё ВРЕМЯ на настраивание всего этого говна, зачем тебе спасение души? гораздо важнее настроить грёбанную семёрку. потом, когда и её перестанут поддерживать - десятку, потом поменять всё своё железо, потому, что одиннадцатая на ём тормозит, потом заработать денег ещё на какую-то приблуду.... бегай, как белка, в этом колесе...
Добавлено 16-07-2019 в 13:35:
Цитата:
thambs писал: Мне вот интересно, а такое явление как гравитация в Ghoul [BB]-вской модели мира, это тоже результат заговора? Если бы g-домассоны и рептилоиды не сговорились что массы притягиваются, то мы бы ужо летали бы везде?
твоя основная беда в том, что ты вечно пытаешься всё свалить в одну кучу и путаешь тёплое с мягким. то есть ты охотно веришь в то, что "гровавая гэбня" пытает людей в подвалах и застенках, но почему-то никак не хочешь признавать иные, иногда более сложные, комбинации и методы "воздействия на толпу".
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено XaeroX 16-07-2019 в 10:37:
Цитата:
thambs писал: и даже за Ксероксами тоже придут.
Но в последнюю очередь!
Добавлено 16-07-2019 в 17:37:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Да, вот и сиди, трать своё ВРЕМЯ на настраивание всего этого говна, зачем тебе спасение души? гораздо важнее настроить грёбанную семёрку. потом, когда и её перестанут поддерживать - десятку, потом поменять всё своё железо, потому, что одиннадцатая на ём тормозит, потом заработать денег ещё на какую-то приблуду.... бегай, как белка, в этом колесе...
Так падажжи, давай разберёмся.
Делать мод и покорять виртуальные эвересты - это, как мы выяснили в соседней теме, не спасение души.
Настраивать семёрку - тоже не спасение.
А что тогда - спасение? Что делать-то надо?
thambs писал: Так Луна-ж фальшивая, говорят. Из сыра сделана и вообще плоская.
Не из сыра. Говорят, что это голограмма на небесном куполе (тверди).
Если бы из сыра, то американцы бы туда точно слетали и уже озолотились на поставках чизбургеров в страны третьего мира (потому, что луна древняя и сыр там, скорее всего, уже успел испортиться)
Добавлено 16-07-2019 в 13:40:
Цитата:
thambs писал: и даже за Ксероксами тоже придут.
Ну это не удивительно. Вспомни 1984 - там, когда взялись за Паттерсона, благодарил органы, что они пришли вовремя, не дали, так сказать усугубить мыслепреступление. И просил наказать. Построже.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 10:43:
Цитата:
thambs писал: Из сыра сделана и вообще плоская.
нет, она круглая. А вот то что из сыра - это правда.
Цитата:
Ghoul [BB] писал: и часто в раиссии приходят органы?
к физическим лицам или к юридическим? Если к физическим надо сначала лайкнуть или репостнуть. А если к юридическим, то необязательно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ghoul [BB] 16-07-2019 в 10:48:
Цитата:
XaeroX писал: Делать мод и покорять виртуальные эвересты - это, как мы выяснили в соседней теме, не спасение души.
Настраивать семёрку - тоже не спасение.
А что тогда - спасение? Что делать-то надо?
Ну, как минимум, делать. Причём делать в РЕАЛЬНОЙ жизни.
Я вот тоже грешен - начал тут с вами базар-вокзал, а 2.5 часа из жизни украдено. Дела стоят....
Весь этот виртуальный мир - он как дрочево в резинке - движение есть, прогресса нету. Мозги заняты, эмоции выгорают, как сказал В. Пелевин устами Владилена в Generation П.
Добавлено 16-07-2019 в 13:48:
Цитата:
Дядя Миша писал: к физическим лицам или к юридическим? Если к физическим надо сначала лайкнуть или репостнуть. А если к юридическим, то необязательно.
Это самол собой. Если лайкнул - значит экстремист. Значит, присядь-ка на бутылочку.
Я про то, что приходят с целью проверки легальности установленного софта.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 10:48:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: потому, что луна древняя и сыр там, скорее всего, уже успел испортиться
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено thambs 16-07-2019 в 10:52:
НЕТ НИКАКОГО КОСМОСА (И НЕБЫЛО ДАЖЕ ПРИ СТАЛИНЕ)
>в космосе сыр не портится Дядя Миша
Цитата:
Когда всё было хорошо? Только при Сталине, когда бравые православные чекисты так-сказать очищали страну от внутренних врагов, трава была зеленее, и всё такое. А в космос более-менее начали летать когда? При Хруще! А он что, так называемую оттеперь устроил и КрьiмЪ отдал проклятым уркраiнам, да и сам был криптоукраинцем (и на церковь нашу гнал)! А значит ставленником американских жыдомасcонов!11 А они как известно ВСЁ инсценируют из закулисы и ВСЕХ обманывают, специально что бы развалить ЫМПЕРИЮ. Следовательно, НЕТ и НЕБЫЛО НИКАКОГО КОСМОСА !111 Всё инсценировка и план Далл'аса что бы высосать все соки из СССР под видом так-называемой космической (анафема) программы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ghoul [BB] 16-07-2019 в 10:58:
Цитата:
Дядя Миша писал: Приличные люди его читают, а не смотрят.
Я бы тоже мог прочитать, если б не тратил ВРЕМЯ на разработку мудификаций...
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено XaeroX 16-07-2019 в 11:01:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Если бы из сыра, то американцы бы туда точно слетали и уже озолотились на поставках чизбургеров
Не могут - туалетов нет.
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Причём делать в РЕАЛЬНОЙ жизни.
А зачем она тебе, если всё равно скоро придут?
Душу будешь спасать в подвалах Министерства Любви, там по слухам, для этого есть все удобства. thambs
Какие-то у тебя совсем радикальные собеседники.
Добавлено 16-07-2019 в 18:01:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Я бы тоже мог прочитать, если б не тратил ВРЕМЯ на разработку мудификаций...
А ты прекрати разрабатывать мудификации и начни разрабатывать годные моды. И виртуальная Фудзи будет покорена, и донаты, глядишь, потекут тонкой струйкой, а дальше уже можно и душу спасти, и гроб золочёный, и отпевание по полной программе и по высшему разряду, словом, мимо рая не проскочишь.
Вот кстати в копилку теории заговоров: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кто_убил_электромобиль%3F
спокойно себе лежит статья в вики, снят фильм. В чём суть? Производитель машин с ДВС всячески препятствует распространению электромобилей. И криптоконспирологи это могут подавать как заговор. Но ребята, заговор, это жы нечто иррациональное, не поддающееся осмыслению. В данном случае, любой, окажись на месте GM вёл бы себя ну точно также - давил бы конкурентов всеми имеющимися средствами. Потому что это часть человеческих инстинктов - борьба за средства к существованию. А не рептилоидские повадки. Но нам всё время хочется это представить как в мир умных добрых честных отважных смелых и пряморуких юзеров вторгается ужосающее нечто и начинает там наводить свои порядки. В зеркало не пробывали посмотреть, например? Есть такое замечательный фильм "Сфера", про инопланетный корабль на дне океана, который нашли подводники. И вот на этом корабле была сфера. Которая как выяснилась исполняла человеческие желания. Но не те желания, которые люди озвучивали вслух, а самые потаённые комплексы и переживания. И вот всё то что неосознанно загадывали люди, столкнувшиеся со сферой был какой-то мрак и ужос. Очередная вариация на тему исполнения желаний. Когда ты обрастаешь необходимыми связями и рычагами в обществе, ты тоже получаешь возможность исполнять свои желания. А что из этого получается мы каждый день имеем удовольствие узнавать из новостей.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 16-07-2019 в 12:52:
Дядя Миша
Чего со студией решил?
Отправлено Raid 16-07-2019 в 12:52:
Ну не знаю. Про него писали, мол, лучше не использовать, но это единственный рабочий в итоге. Чтобы раз и навсегда. Что до юзабилите - ну, незнаю-незнаю. Во всякие аппдаты перехожу, например, по %ссылкам%, впрочем лазаю туда редко, в основном проверить на вирусы, поставить майнкрафт, или снести временные файлы. Ну и главная фишка - прилипающие к краям окна, которые делаются сразу на полэкрана. Постоянно в два окна сижу если чем-то серьёзным занимаюсь.
Raid писал: Про него писали, мол, лучше не использовать, но это единственный рабочий в итоге
А 45 гигабайт говна в папке виндоуз он умеет удолять? А перенастроить архитектуру ядра таким образом, чтобы вывод звука был устроен как в XP? Это он тожы умеет?
Добавлено 16-07-2019 в 15:57:
Цитата:
nemyax писал: Чего со студией решил?
а што студия?
Добавлено 16-07-2019 в 15:57:
Фатит вопросы задавать, я вообще на биллютне. Аддыхаю.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-07-2019 в 13:33:
Зачем винда, когда есть DOS?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 13:33:
Я тут поймал себя на мысли, что единственная софтина, которую я не боюсь обновлять, так это WinRAR.
Дядя Миша писал: Я тут поймал себя на мысли, что единственная софтина, которую я не боюсь обновлять, так это WinRAR.
Ох лол. Не так давно еле выкорчевал последнюю версию, которая упорно лезла на системный диск и переустанавливала старую сама. Новую сносишь, ставишь старую - а эта падла где-то притаилась и обновляет. И папку снести не даёт, мол исполняется. Только сразу после перезагрузки, пока ничего не архивировал.
nemyax писал: Золотые слова. Даже семёрку настраивать важнее.
Чувак, это была ирония.
Добавлено 16-07-2019 в 18:46:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вот кстати в копилку теории заговоров: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кто_убил_электромобиль%3F
спокойно себе лежит статья в вики, снят фильм. В чём суть? Производитель машин с ДВС всячески препятствует распространению электромобилей. И криптоконспирологи это могут подавать как заговор. Но ребята, заговор, это жы нечто иррациональное, не поддающееся осмыслению.
.
Слышь чо? Ну откуда ты взял, что заговор обязательно должен быть иррационален, не поддаваться осмыслению и в нём обязаны участвовать жидорептилоиды? Кто вообще тебе такую чушь вбил в голову?
Давай сначала выясним, какая лично для тебя разница между СГОВОРОМ (на примере того же недопуска электромобилей на рынок монополистами нефтяной промышленности) и ЗАГОВОРОМ монополистов нефтяной промышленности, производителей автомобилей с ДВС и прочих фигурантов этой истории?
Добавлено 16-07-2019 в 18:54:
Кстати, после того, как на утюбе убрали из рекомендованного всевозможные "сомнительные" ролики про конспирологию...
...фейспалм, короч, ибо быдлу ну очень важно знать, как "Настя и папа собираются в школу - песенка для детей" или "Шопинг в Милане, любимые аксессуары " да или хотя бы "Гениальные БАКЛАЖАНЫ готовлю только так, НОВЫЕ 5 РЕЦЕПТОВ которые перевернут ваше сознание!"
фацепалм....
Добавлено 16-07-2019 в 18:58:
Кстати, я примерно представляю, откуда пошли эти ваши рептилоиды - сначала мультик про Конана-варвара был, вот там они упоминались, оттуда и переместились в медиа-пространство.
Дядя Миша писал: И вот на этом корабле была сфера. Которая как выяснилась исполняла человеческие желания.
ЖЕЛАЮ! Счастья всем и задаром!!!
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено XaeroX 16-07-2019 в 16:00:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: ибо быдлу ну очень важно знать, как "Настя и папа собираются в школу - песенка для детей" или "Шопинг в Милане, любимые аксессуары " да или хотя бы "Гениальные БАКЛАЖАНЫ готовлю только так, НОВЫЕ 5 РЕЦЕПТОВ которые перевернут ваше сознание!"
Вообще-то ютуб предлагает не всё подряд, а похожее на то, что ты ранее искал/смотрел.
>> ..фейспалм, короч, ибо быдлу ну очень важно знать, как "Настя и папа собираются в школу - песенка для детей" или "Шопинг в Милане, любимые аксессуары " да или хотя бы "Гениальные БАКЛАЖАНЫ готовлю только так, НОВЫЕ 5 РЕЦЕПТОВ которые перевернут ваше сознание!"
Родакам надо как то отвлекать своих личинок, раньше отправляли смотреть телевизор, а теперь сплавляют на воспитанию ютубу. Дети довольно крупный процент аудитории ютуба, поэтому в основном такой контент и попадает в рекомендации.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 16:17:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Ну откуда ты взял, что заговор обязательно должен быть иррационален, не поддаваться осмыслению и в нём обязаны участвовать жидорептилоиды? Кто вообще тебе такую чушь вбил в голову?
Всё что можно объяснить человеческими инстинктами - заговором не является. А то эдак выйдет что я и сам в этих заговорах регулярно учаBствую, с целью стяжать земные богатства.
Цитата:
Ghoul [BB] писал: ЖЕЛАЮ! Счастья всем и задаром!!!
Хочешь чтобы планета сгорела в огне ядерного взрыва?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ghoul [BB] 16-07-2019 в 16:25:
Цитата:
XaeroX писал: Вообще-то ютуб предлагает не всё подряд, а похожее на то, что ты ранее искал/смотрел.
Ну я такого не смотрел и уж точно не искал. Я даже слов таких не знаю... ГЕНИАЛЬНЫЕ БАКЛАЖАНЫ. Усцацца. А оно вот повылазило.
Добавлено 16-07-2019 в 19:21:
Цитата:
Дядя Миша писал: Всё что можно объяснить человеческими инстинктами - заговором не является. А
Ну, возможно, пользуясь одинаковыми понятиями, мы вкладываем в них совершенно разный смысл. Как тогда прикажешь именовть подобные человеческие отношения, целью которых является стяжание богатств земных и власти ?
Добавлено 16-07-2019 в 19:25:
Цитата:
Дядя Миша писал: Хочешь чтобы планета сгорела в огне ядерного взрыва?
Хочешь верь, хочешь - нет, но я всё больше склоняюсь к подобной мысли..
Ибо корень зла - в нас самих.
Цитата:
Соседство с галактикой Кин–дза–дза — наша беда. Они снедаемы страстями.
― Порочными.
― А продолжение жизни в виде растения для них благо.
― И для всех.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
XaeroX писал: Простите, не в нас, а в вас. Попрошу не обобщать.
В ВАС тоже. Вы же снедаемы страстями, не так ли?
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 16:44:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: Как тогда прикажешь именовть подобные человеческие отношения, целью которых является стяжание богатств земных и власти ?
единственным смыслом жизни, доступным для большинства. Тут внезапно выяснилось, что в коц-моц улететь мы ниможем, а если и можем то недолико. Так что вариантов просто нет. Раньше можно было стать лихим ператом и бороться за спровидливозть, но теперь, когда планета поделена, этот вариант отпадает. Можно было стать просто путешественником и открывать новые земли - тоже отпало и по той же причине. Человеческая природа не созидательна по своей сути, она больше нацелена на экспансию. Нам стало слишком тесно на нашей планете, а выскочить отсюда мы навряд ли сможем. Просто не только лишь все это поняли. Вот и осталось потреблять, да стяжать земные богатства. Ну есть еще вариант уничтожить 146% от населения, а то что останется не будет мешать друг-другу еще долгие годы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-07-2019 в 16:45:
>> Всё что можно объяснить человеческими инстинктами - заговором не является.
У человека нет инстинктов, вернее есть ровно один, и тот никак к заговорам не относится.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 16:48:
Цитата:
FiEctro писал: У человека нет инстинктов, вернее есть ровно один
Мы всегда подозревали что ты одноклеточный, но не думали что у тебя хватит духу в этом сознаться
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 16-07-2019 в 16:50:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: В ВАС тоже. Вы же снедаемы страстями, не так ли?
Да, но без какого-либо зла.
Цитата:
Дядя Миша писал: выскочить отсюда мы навряд ли сможем.
Это почему же? Законам физики это вроде бы не противоречит. Условия жизни на экваторе Марса немногим тяжелее, чем во вполне земной Антарктиде, за вычетом воздуха, который придётся добывать так же, как и всё остальное - но и это даже для современной физики не проблема.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ghoul [BB] 16-07-2019 в 17:08:
Цитата:
FiEctro писал: У человека нет инстинктов, вернее есть ровно один, и тот никак к заговорам не относится.
У человека есть инстинкты.
Учёные насчитали 7 ОСНОВНЫХ
Добавлено 16-07-2019 в 20:06:
Цитата:
XaeroX писал: Да, но без какого-либо зла.
А какое-либо зло появляется уже позже, в результате действия или бездействия индивида.
Добавлено 16-07-2019 в 20:08:
Цитата:
XaeroX писал: за вычетом воздуха, который придётся добывать так же, как и всё остальное - но и это даже для современной физики не проблема.
Ядро Марса состоит из замороженного воздуха. Чтобы его добыть, нужно всего лишь запустить реактор, построенный пришельцами полмиллиона лет назад. Осталось лишь найти человека, который бы вспомнил всё.
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено thambs 16-07-2019 в 17:18:
>Условия жизни на экваторе Марса немногим тяжелее, чем во вполне земной Антарктиде
В Антарктидах не нужно зарываться на 3 метра в грунт.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-07-2019 в 18:53:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: У человека есть инстинкты.
Учёные насчитали 7
Это не инстинкты.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ghoul [BB] 16-07-2019 в 19:29:
Цитата:
XaeroX писал: Жаль, что не из сыра. А то не пришлось бы беспокоиться о еде.
Боюсь, что после первого месяца этой сырной диеты ты бы на всю жизнь от одного вида сыра гадовал.
Добавлено 16-07-2019 в 22:29:
Цитата:
Дядя Миша писал: без еды можно протянуть месяц, без воздуха - минуту.
ну, не минуту, а 24 минуты и 3 секунды. ПРУФ
и это только волевым усилием. если сюда добавить то время, что может жить мозг без кислорода и поделить это надвое (ведь мы имеем дело с рекордсменом, а нам нужен среднестатистический человек)
короче, минут 15 можно..
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено Дядя Миша 16-07-2019 в 20:36:
Цитата:
Ghoul [BB] писал: ну, не минуту, а 24 минуты и 3 секунды.
слышал я в детстве анекдот про ёжика, который носом дышать разучился. ну и как водится сел на пенёк и умер.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ghoul [BB] 16-07-2019 в 22:55:
Цитата:
Дядя Миша писал: слышал я в детстве анекдот про ёжика, который носом дышать разучился. ну и как водится сел на пенёк и умер.
Тяжёлое было у тебя детство, можно только посочувствовать.
Сейчас почти ничего не поменялось -только вместо пенька - бутылочка. Присел на неё и тожы умер....
Добавлено 17-07-2019 в 01:55:
Цитата:
ncuxonaT писал: а должен был косарь отдать
чивобля?!
__________________
Ты топчешь мир своими ботинками,
Не замечая куда наступаешь,
А время от тебя уходит цветными картинками,
Но ты даже этого не понимаешь.
Компрометирую данные своей учётной записи.
ЛОГИН: Ghoul [BB]
ПАРОЛЬ: paladin_solo
Отправлено ncuxonaT 16-07-2019 в 23:19:
Ghoul [BB] как на бутылку садиться, ты знаешь, а как на пенек - не знаешь?
Отправлено XaeroX 17-07-2019 в 06:07:
ncuxonaT
Что тебя удивляет? Москва - не Сибирь, там каменные джунгли, пеньков не осталось, а вот бутылочек - сколько угодно.
Ghoul [BB] писал: ну, не минуту, а 24 минуты и 3 секунды. ПРУФ
и это только волевым усилием. если сюда добавить то время, что может жить мозг без кислорода и поделить это надвое (ведь мы имеем дело с рекордсменом, а нам нужен среднестатистический человек)
короче, минут 15 можно..
По твоей ссылке там и 11 минут когда то было рекордом, учитывая ещё то что большинство рекордсменов были фокусниками, а не спортсменами (где гарантии что они не жульничали?). Я вот лично больше 2х минут задерживать дыхание не могу. А ты про какие то 15 для неподготовленного человека.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 17-07-2019 в 06:23:
Цитата:
FiEctro писал: А ты про какие то 15 для неподготовленного человека.
Нам всегда говорили, что Москва сильно отличается от регионов. Может быть, и в этом тоже? Я, помнится, в детстве тренировался задерживать дыхание и дошёл до 1 мин 45 сек, а больше не получалось.
XaeroX писал: Нам всегда говорили, что Москва сильно отличается от регионов.
В тред призывается Raid, спец по энтому делу.
__________________
Я повелеваю принести мне все ракушки, которые сможете найти!
Отправлено nemyax 17-07-2019 в 07:18:
Цитата:
ForestGirl писала:
спец по энтому делу
И по Москве, и по регионам?
Отправлено Дядя Миша 17-07-2019 в 07:48:
Поставил SSD на тестовый прогон на MHDD мне стало любопытно какую скорость он намеряет. 20 мегабайт в секунду! Как у худших образцов начала нулевых. Видимо какой-то негативный сценарий для твердотельных дисков.
Но што любопытно - попадались так же и секторы с временем доступа менее 3мс и более 50 мс, хотя в общей массе их было немного. В этом плане древняя сороковка от сигейта выглядит куда более однородной, там в средний показатель может не уложиться буквально 5-7 секторов, несмотря на то, что ему уже 18 лет из которых последние 6 он на полке лежал. Судя по всему вот это вот чтение MHDD полностью игнорирует SLC кэш и показывает реальную скорость обращения к TLC-памяти, которая примерно и находится на уровне обычных флэшек. То есть без кэша современные SSD это вообще бесполезная штука.
А вот новая разработка, это уже не совсем NAND. А может даже и совсем не NAND. https://habr.com/ru/company/wd/blog/350104/
Судя по всему у нее есть потенциал в плане удешевления. Ну подождём.
Стало немного медленее, но теперь не надо париться по поводу специфики работы. Отвёл под диск С 70 гигабайт, так что можно семёрку будет установить в дополнение к XP. Вопрос только в том, подружатся ли они.
Очевидно там где у XP реальная папка Documents And Settings, а у семёрки - виртуальная ссылка, как это разрулится? Помоему никак.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 19-07-2019 в 09:19:
А иначе интересно, но не работает.
Отправлено Crystallize 31-08-2020 в 02:25:
Цитата:
Дядя Миша писал: Может есть какой-нибудь народный сервис-пак который притворяет хрюшу дышаткой на уровне CRT, нопремер. Заглушков там понатыкали на всю эту ерунду и вася-кот.
Такая вещь на самом деле действительно существует, но на Win2000, позволяя запускать ряд приложений с "XP\Vista и выше": KernelExОтправлено Cybermax 31-08-2020 в 03:09:
В свете открывшихся исходников П2 в теории можно портировать моделей вьювер и другие специфические утилиты на этот ваш линукс, что ещё меньше будет удерживать на винде.
In this video we will compile Windows XP from the leaked source code!
It appears that it is a complete one, as all the required files to run Windows properly are here.
However, I still have to find a way to make an ISO off them, so stay tuned for the second part!
Компилится ~3 часа
Цитата:
it's an Intel Core i7 8550u. I allocated 4GB of RAM (although it seems that it doesn't use a lot of memory during the compilation) and I allocated 4 cores in VMware
Отправлено thambs 27-09-2020 в 11:59:
nemyax
Та току с них? Вайновцам в них даже смотреть нельзя воизбежание судебных исков.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 06-03-2021 в 14:30:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ага, качаем какой-нибудь PaleMoon или Яндекс.Браузер - всё работает.
C Palemoon (точнее MyPal, он же New Moon) из-за тормозов ушёл на Basilisk, вроде немного пошустрее. А то на каком-нибудь DTF.ru палимун переодически намертво и целиком зависает, или скажем он может несколько секунд переключаться на другую вкладку.
Отправлено Дядя Миша 06-03-2021 в 17:40:
Да надо бы уже покидать икспишку. Всё никак не соберусь.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 07-03-2021 в 05:14:
Цитата:
Дядя Миша писал: Семёркой значит.
ИМХО, лучшая студия после шестёрки. Удобство и минимализм. Семёрку (.NET 2002) я не ставил, а вот 7.1 (.NET 2003) очень долго юзал.
Цитата:
Дядя Миша писал: Да надо бы уже покидать икспишку. Всё никак не соберусь.
Тут многие семёрку покинуть не могут, всё ищут драйвера для своих недобуков, и ломают секьюребуты, чтобы запустить эту древность на новом железе. Что говорить об XP? Да она старше, чем многие подписчики Мэдди Мурка и фанаты STALKER: LA.
Добавлено 07-03-2021 в 12:14:
Цитата:
Crystallize писал: из-за тормозов ушёл на Basilisk, вроде немного пошустрее
Нездоровая тенденция заключается в том, что жиреют и опухают сами сайты, а не браузеры становятся медленнее. Наш ламповый hlfx.ru открывается так же шустро, как и 10 лет назад. А вот всё прочее стало лагать, на слабом железе ощущается. Но раньше, тащем-то, и трава была зеленее, и небо чище, и Путин моложе Отправлено XaeroX 07-03-2021 в 05:19:
Цитата:
Ku2zoff писал: Тут многие семёрку покинуть не могут, всё ищут драйвера для своих недобуков, и ломают секьюребуты, чтобы запустить эту древность на новом железе. Что говорить об XP?
Ну так не для всех годных игр есть патчи, позволяющие запускать их на десятке.
Но в целом я десяткой доволен. Единственное - я установил Classic Shell, чтобы интерфейс был таким же привычным. А то все эти плиточки в меню "Пуск" меня делают грустным.
XaeroX писал: Ну так не для всех годных игр есть патчи, позволяющие запускать их на десятке.
Это ещё во времена семёрки было. Наличие патча - не показатель, что будет полноценно работать. Мы с другом до сих пор не можем заставить Stronghold Crusader коннектиться даже по локалке, не говоря уже про Хамячи и Интронеты.
Цитата:
XaeroX писал: я установил Classic Shell
Что действительно меня калит в интерфейсе десятки - убогое приложение "Параметры". Лучше бы оставили классическую панель управления, переделав её под тач.
Отправлено XaeroX 07-03-2021 в 05:34:
Цитата:
Ku2zoff писал: Лучше бы оставили классическую панель управления, переделав её под тач.
Есть там классическая панель управления. Впиши "Панель управления\Все элементы панели управления" в строку адреса Explorer.
Или Win+R -> "control".
XaeroX я знаю, что она есть. Но в ней нет половины пунктов. Вот это для меня зогадко. Зачем заводить новое приложение, если в нём не всё можно настроить? Зачем оставлять старую панель, если в ней тоже нет много чего нужного? Кажется, они ещё лет 10 будут доделывать эти "Параметры". Винде, на минуточку, уже 5 лет, а она так и не выглядит единым целым.
Отправлено AntiPlayer 07-03-2021 в 06:20:
Цитата:
Ku2zoff писал: я знаю, что она есть. Но в ней нет половины пунктов
Да вроде все на месте
Цитата:
XaeroX писал: А то все эти плиточки в меню "Пуск" меня делают грустным.
Плиточки же и так можно убрать.
А на классик шелл работает поиск: win -> любой текст ? Это самое удобное, что есть в десятке, имхо
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено XaeroX 07-03-2021 в 07:02:
Цитата:
AntiPlayer писал: А на классик шелл работает поиск: win -> любой текст ?
Да, конечно, работает. Но надо сначала кликнуть в поле поиска в самом низу меню. Ну и можно с Shift кликнуть "пуск", если зачем-то понадобился родной "пуск" десятки, и там поиск работает как обычно (без клика).
Меня в 7 бесило что ты открываешь папку чтобы вставить скопированное и ты знаешь что если выделена папка то оно вставится туда. Поэтому в ХР опять нафантазировал я всегда щелкаю на пустое место и вставляю, иначе боюсь. А в 7 пустого места уже нет, по всей папке огромные хувербары и между ними буквально 1 пиксель толщиной невидимого пустого места которое вызывает старое меню.
Добавлено 07-03-2021 в 16:20:
По-хорошему в виндах нужно было вообще выпилить и механику перемещения во вложенную папку путем перетаскивания поверх неё, и механику ухода вставляемого элемента не в папку а в выделенную вложенную папку - слишком легко ошибиться. Или как минимум выдавать окно подтверждения на эти случаи. Слишком часто бабы случайно что-то вот так перетаскивают и ты потом даже не знаешь где искать.
Отправлено Дядя Миша 07-03-2021 в 09:57:
Цитата:
XaeroX писал: плиточки в меню "Пуск" меня делают грустным.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 07-03-2021 в 10:03:
Цитата:
AntiPlayer писал: Да вроде все на месте
Групповые политики и службы, как минимум, открываются в своём старом интерфейсе. Удивляюсь, как ещё диспетчер устройств не испоганили переводом на тач. Ах, ещё забыл про свойства системы в двух экземплярах. И в старом классическом варианте доступны настройки, а в новом - только посмотреть что и по чём.
Добавлено 07-03-2021 в 17:03:
Цитата:
XaeroX писал: Например, каких именно?
Центр управления сетями и общим доступом, например. Удобное окно, в котором можно ковырять параметры сетевых адаптеров всё равно классическое. А то, что предлагают "Параметры" капец какое телефонное. Ограничивается, грубо говоря, вкл/выкл вай-фай.
Отправлено Crystallize 07-03-2021 в 10:18:
Когда Офис 2010 на 10 ставишь то в панели управления уже не найти контрола Почта, так? Или в классической версии он ещё есть?
Отправлено XaeroX 07-03-2021 в 19:48:
Цитата:
Ku2zoff писал: Центр управления сетями и общим доступом, например.
Дядя Миша писал: То есть они говорят - вот этот протокол не будет работать под XP. Ага, качаем какой-нибудь PaleMoon или Яндекс.Браузер - всё работает.
Кстати Яндекс Браузер 17 работает на ХР и при этом отлично показывает админку канала на ютубе, чего Хром 49 не умеет, а Palemoon вообще её не открывает.
Отправлено Дядя Миша 25-04-2021 в 18:52:
От семёрочного интерфейса плеваться хочется.
Нет ли способа вернуть икспишный?
Добавлено 25-04-2021 в 21:52:
И самое главное - окна на панели задач нельзя тусовать. Вкладки в браузере давно можно, а окна - нет.
Дядя Миша писал: Нет ли способа вернуть икспишный?
Я описывал где-то свой способ, но ещё раз напишу, т.к. дополнил темой Luna.
1. ПКМ на панели задач - Оформление панели задач - Использовать маленькие значки.
2. ПКМ на панели задач - Оформление панели задач - Кнопки панели задач: Не группировать.
3. Возвращение панели быстрого запуска: ПКМ на панели задач - панели - Создать панель инструментов... - %appdata%\Microsoft\Internet Explorer\Quick Launch.
5. Стандартное контекстное меню (закрыть, развернуть, свернуть) при нажатии ПКМ на панели задач. Его можно вызвать комбинацией shift+ПКМ, а можно при помощи 7+ Taskbar Tweaker. 7+ Taskbar Tweaker - Элементы панели задач - Нажатие правой кнопкой мыши - Стандартное контекстное меню.
6. Убрать мешающие всплывающие превью окон при наведении на вкладку в панели задач:
Запустить 7+ Taskbar Tweaker - Элементы панели задач - наведение мыши на элемент - ничего.
7. Убрать унопку "Свернуть все окна" возле часов: 7+ Taskbar Tweaker - разные - скрыть кнопку показа раб.стола.
8. Настраеваемые часты в трей с возможностью показа даты в одну строчку - T-Clock 2010
9. Файловый менеджер в стиле классического проводника, с вкладками, панелью избранного - Explorer++. Explorer++ Русификатор
10. Тема Luna из WinXP. Разархивировать в C:\Windows\Resources\Themes
11. Утилита чтобы можно было ставить сторонние темы - Universal Theme Patcher
12. Классическое меню пуск - Classic Shell
13. Иконка кнопки меню Пуск из темы Luna. Я положил в C:\Windows\Resources\Themes\xp_start_button_icons. Classic Shell - Параметры классического меню Пуск - вкладка Стиль меню Пуск - Изменить изображение кнопки Пуск - Другое - Выбрать изображение...
Отправлено Дядя Миша 26-04-2021 в 05:45:
Cybermax спасибо, попробую.
Добавлено 26-04-2021 в 08:45:
Кстати вот еще какой вопрос. Дышатка сильно требовательнее к ресурсам нежели семёрка? Я слышал, она вроде бы даже меньше места занимает, в KOI-то веки услышали пользователей.
Конечно там есть эта пакость, которая может потенциально удалять варёз или торренты после очередного обновления, надо будет изучить этот вопрос конечно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 26-04-2021 в 06:59:
Места занимает гораздо меньше, особенно по сравнению с семёркой, где установлены все обновления. Доходит, наверное, до 2х раз: 7-8 гб против 15-16.
Цитата:
Дядя Миша писал: Дышатка сильно требовательнее к ресурсам нежели семёрка?
На мой взгляд одинаково. Однако, интерфейс по ощущениям шустрее, поскольку мелкософт чего-то там переработали, и теперь не надо ждать пока прогрузится всё гавно в трее, чтобы кликнуть на пуск или панель задач.
Цитата:
Дядя Миша писал: может потенциально удалять варёз или торренты
Встроенный антивирус надо прибивать сразу же после установки стороннего через групповые политики и реестр. После обновлений он периодически чинит себя, надо за этим следить. Прибивать нужно обязательно, он не понимает словосочетания "приостановить защиту", и всё равно блочит потенциально опасные файлы. Я с этим сильно намаялся, т.к. у меня куча кетайского софта для работы с мобилками. А софт этот или ломанный, или сам по себе подозрителен по мнению всех антивирей.
Отправлено AntiPlayer 26-04-2021 в 08:27:
Цитата:
Ku2zoff писал: Встроенный антивирус надо прибивать сразу же после установки стороннего через групповые политики и реестр.
Анальные сторонние антивирусы еще хуже. Либо уж совсем выключать, либо мириться со встроенным. Он не тормозит работу, а разрешение любого залоченного файла делается в два клика.
Цитата:
Ku2zoff писал: Я с этим сильно намаялся, т.к. у меня куча кетайского софта для работы с мобилками. А софт этот или ломанный, или сам по себе подозрителен по мнению всех антивирей.
Такой софт и правду опасная штука. Его б вообще лучше в песочнице запускать из под виртуалки.
Цитата:
Дядя Миша писал: Конечно там есть эта пакость, которая может потенциально удалять варёз или торренты после очередного обновления, надо будет изучить этот вопрос конечно.
Даже на Маках такому еще не научились, я думаю если такое когда-нибудь и произойдет, то сначала там и об этом начнут все трубить
Цитата:
Дядя Миша писал: Дышатка сильно требовательнее к ресурсам нежели семёрка?
Визуально десятка работает быстрее: загрузка так точно. Тем более 10 оптимизирована под работу с SSD. Если поставить под систему SSD разница в скорости может сильно впечатлить. По крайней мере меня впечатлило сильно в свое время.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 26-04-2021 в 08:51:
Цитата:
AntiPlayer писал: я думаю если такое когда-нибудь и произойдет, то сначала там и об этом начнут все трубить
На карантин всех посадили, так никто и не пикнул. А это пострашнее торрентов будет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Cybermax 26-04-2021 в 13:45:
Кстати, мне будет любопытно, если кто-нибудь опробует приведенный мною способ на десятке. Самому ставить лень, чтобы проверить. А так, внести поправки с учетом десятки и опубликовать на яндекс дзен или в тик-токе, или где сейчас аудитория. Я встречал похожие руководства, но ни одно из них не было на столько детальным.
А вообще мне казалось что как минимум в околоайтишной тусовке, у всех десятка стоит в дуалбуте с убунтой.
Отправлено Ku2zoff 26-04-2021 в 13:56:
Цитата:
AntiPlayer писал: сторонние антивирусы еще хуже
Kaspersky Security Cloud Free ничего не тормозит. Разве что иногда пристаёт к несистемному диску (он у меня HDD) и что-то сканирует, но только в фоновом режиме. Майкрософтская телеметрия наводит больше тормозов.
Цитата:
AntiPlayer писал: разрешение любого залоченного файла делается в два клика
Если этот файл лежит всегда в одном месте. А вот портабельный софт и всякие прочие недоразумения любят временно распаковываться в Temp/{папка-со-случайным-именем}. Тут-то и начинаются приколы. Кстати, нифига эта зараза не включает игнор, упирается рогом и не даёт стартовать экзешник, даже если он в исключениях. Каспер честно игнорит целую папку с китайскими флештулами и донглами.
Цитата:
AntiPlayer писал: Такой софт и правду опасная штука. Его б вообще лучше в песочнице запускать из под виртуалки.
Не опаснее проверенных (действительно проверенных) кряков для игр, комьюнити огромное и репортит, если что-то не так. Запуск из-под виртуалки это выход, но проброс USB устройств с хоста на гостя - тот ещё геморрой. Учитывая, что даже на хосте порой порты мобилок открываются и работают лишь с изрядной долей шаманства.
Отправлено AntiPlayer 26-04-2021 в 14:03:
Цитата:
Cybermax писал: А вообще мне казалось что как минимум в околоайтишной тусовке, у всех десятка стоит в дуалбуте с убунтой.
А смысл?
Цитата:
Cybermax писал: 1. ПКМ на панели задач - Оформление панели задач - Использовать маленькие значки.
Да, но тогда дату не видно без хаков и утилит.
Цитата:
Cybermax писал: 2. ПКМ на панели задач - Оформление панели задач - Кнопки панели задач: Не группировать.
Вот это нужное
Цитата:
Cybermax писал: 3. Возвращение панели быстрого запуска: ПКМ на панели задач - панели - Создать панель инструментов
А куда она делать? Панель задач есть "из коробки". Или имеется в виду что-то специфичное, есть скрин?
Цитата:
Cybermax писал: Убрать унопку "Свернуть все окна" возле часов
Ради того, чтобы убрать невидимую кнопку в три пикселя шириной ставить всякие твикеры, серьезно?
Весь список это какая-то странная гиковская трата времени. Полезный ровно один пункт с отключением группировки. Потому что он экономит время.
Все остальное можно отнести к "привыкнуть за два дня", имхо.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Cybermax 26-04-2021 в 14:09:
Цитата:
AntiPlayer писал: Потому что он экономит время.
Все остальное можно отнести к "привыкнуть за два дня", имхо.
Привыкай, кто тебе мешает. Ты же посчитал необходимым высказать своё мнение. ДМ задал вопрос, я ответил в силу своих познаний.
Отправлено nemyax 26-04-2021 в 14:27:
Цитата:
Cybermax писал:
у всех десятка стоит в дуалбуте с убунтой
Почему именно с убунтой и зачем вообще отдельный линух при живом-то WSL?
Отправлено Cybermax 26-04-2021 в 14:39:
nemyax Я знал что этот вопрос будет задан. Это не руководство к действию. Это статистическая выборка. У меня самого ни того, ни другого.
Отправлено Дядя Миша 26-04-2021 в 14:48:
Цитата:
AntiPlayer писал: Ради того, чтобы убрать невидимую кнопку в три пикселя шириной ставить всякие твикеры, серьезно?
ну бесит она. Кто вообще это придумал.
Цитата:
AntiPlayer писал: Все остальное можно отнести к "привыкнуть за два дня", имхо.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 26-04-2021 в 14:54:
Цитата:
Дядя Миша писал: ну бесит она. Кто вообще это придумал.
Замечательная кнопка, очень удобная
Отправлено Дядя Миша 26-04-2021 в 15:16:
Я вообще, как правило не могу ею пользоваться. Потому что потребность в ней обычно возникает во время компиляции какой-нибудь карты, а компилятор сворачивать нельзя ни в коем случае, он тут же начинает память на диск свопать. Вот и приходится каждое окошко вручную.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Cybermax 26-04-2021 в 15:21:
Цитата:
AntiPlayer писал: А смысл?
Это наблюдение за другими людьми. Я знаю и про существование WSL и виртуалок. Я не агитирую.
Цитата:
AntiPlayer писал: Да, но тогда дату не видно без хаков и утилит.
Без хаков и утилит не видно, да. Нужно ставить утилиту от стороннего разраба. Ну это камень в огород Майкрософтов.
Цитата:
AntiPlayer писал: А куда она делать? Панель задач есть "из коробки". Или имеется в виду что-то специфичное, есть скрин?
Это скорее всего привычка из Win98, там было по умолчанию, в WinXP надо было вручную возвращать.
Цитата:
AntiPlayer писал: Ради того, чтобы убрать невидимую кнопку в три пикселя шириной ставить всякие твикеры, серьезно?
Если на Win7 включить классическую тему, то данная кнопка становится шире, принимает квадратную форму. Да, подразумевается, что надо ставить утилиты от сторонних разработчиков. И это ещё один камень в огород Майкрософта, который не даёт возможности настройки данных параметров средствами ОС.
Цитата:
ncuxonaT писал:
Замечательная кнопка, очень удобная
О вкусах спорят. Я просто хочу сказать что если Майкрософты прридумали новую фишку, дайте возможность вернуть всё в зад стандартными средствами, тем более, если осталась возможность вернуть но через стороннюю утилиту.
Отправлено ncuxonaT 26-04-2021 в 16:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: а компилятор сворачивать нельзя ни в коем случае, он тут же начинает память на диск свопать
Это нормально вообще? Или такое бывает, когда оперативки жиденько?
Цитата:
Cybermax писал: О вкусах спорят. Я просто хочу сказать что если Майкрософты прридумали новую фишку, дайте возможность вернуть всё в зад стандартными средствами, тем более, если осталась возможность вернуть но через стороннюю утилиту.
Вернуть всё в зад - это вернуть кнопку "свернуть все окна" из ХР в панели быстрого запуска?
Отправлено Ku2zoff 26-04-2021 в 16:55:
Цитата:
ncuxonaT писал: Замечательная кнопка, очень удобная
То, что её расположили в конце панели задач - хорошее решение. Во времена XP меня всегда бесило, что ярлычки от всякого гавна в панели быстрого доступа могу эту кнопку подвинуть, и за ней придётся лазить в выпадающий список. А то, что при наведении на эту кнопку окошки становятся прозрачными и видно рабочий стол, и это никак не отключить - очень плохое решение. Случайно задел мыш - курсор уехал в правый нижний угол - кина нет.
Отправлено nemyax 26-04-2021 в 16:58:
Win+D жы, и кнопка эта не нужна.
Отправлено ncuxonaT 26-04-2021 в 17:08:
Цитата:
Ku2zoff писал: А то, что при наведении на эту кнопку окошки становятся прозрачными и видно рабочий стол, и это никак не отключить - очень плохое решение.
ПКМ по ней, снять галку с "показывать рабочий стол при наведении"
Отправлено Дядя Миша 26-04-2021 в 17:22:
Цитата:
ncuxonaT писал: Это нормально вообще?
это типичное поведение свернутых приложений.
Кстати, насчёт дышатки, вспомнил одну вещь нехорошую. Она может упасть в ступор после очередного обновления. Как минимум одно такое нашумевшее обновление было. Но может и больше.
Microsoft Win32 Application Programming Interface, when used with:
Microsoft Windows NT 4.0
Microsoft Windows 2000 Standard Edition
the operating system: Microsoft Windows XP
Отправлено Cybermax 27-04-2021 в 16:22:
Цитата:
ncuxonaT писал: Вернуть всё в зад - это вернуть кнопку "свернуть все окна" из ХР в панели быстрого запуска?
Это не только одну кнопку, это список из 13 пунктов.
Десяточка с видом аля Win98 с дуалбутом Ubuntu c Trinity TDE и нормально.
Отправлено Crystallize 27-04-2021 в 17:23:
Я уж забыл что "Свернуть все окна" это ярлычок такой, а не только контекстное меню из таскбара.
Правда этот ярлычок всегда где-то в конце Быстрого запуска прячется под стрелочкой.
Стоп, а если...
И тут мне открылась страшная правда.
При локализации этого ярлычка на русский, упорядочение элементов в Быстром запуске так и осталось в режиме "латиница прежде всего". И поэтому этот ярлычок с русским названием постоянно попадает в конец списка и прячется под кнопочку "и другие", и потому становится малополезен. Я даже проверил, добавил перед его именем латинскую А и перевключил Быстрый запуск-так и есть, он теперь оказался в начале.
Отправлено Дядя Миша 21-07-2021 в 19:43:
Ровно джва года спустя время исхода с WinXP всё же наступило окончательно и бесповоротно. Я рассудил, что ставить какие-то там семёрки-восьмёрки смысла уже нет и сразу накатил десятку. Благо конфигурации моих компьютеров с ней прекрасно справляются. И знаете что? Я в целом доволен. От семёрки и её интерфейса мне сразу захотелось блевать, а вот десятка зашла как ни странно.
Ну не в оригинальном виде конечно. Первым делом я открыл твикер и долго-долго выключал всю встроенную пакость, все эти защитники, центры обновления, телеметрию, слежку, рекламу, OneDrive. Потом накатил ClassicShell, естественно. Отторжения интерфейса у меня нет, напоминаю, у меня на телефоне десятка стоит уже несколько лет и там всё тоже самое.
Ну да, на десктопе это дублирование элементов конечно по дебильному выглядит. Но в целом - лучше чем я думал.
Ксаш тожы работает.
Добавлено 21-07-2021 в 22:40:
Вообще, лично мне странно, что на каждой новой версии винды меняется форма окошек и оформления. Ну неужели нельзя сделать такую систему, которая бы могла эмулировать абсолютно любое оформление? Хочешь - Xp, хочешь Семёрку, хочешь 3.11.
Ну ведь никаких же проблем абсолютно. Интерфейс никак не завязан на функционал, а принципы построения окошек не меняются. Лишним подтверждением служит тот факт, что старые программы прекрасно работают под новыми виндами, наоборот там очень большая работа в плане совместимости проделана. Ну так зачем же насильно приучать народ к новому интерфейсу? Не понимаю. Может хоть в 11-й винде до них дойдет эта простая истина. Причём они даже не понимают, что разные стили оформления можно продавать в магазине и народ с удовольствием будет их покупать.
Лавров.жпг
Добавлено 21-07-2021 в 22:43:
а если в десятке заглянуть в справку, так там куча пунктов называются в духе:
"куда пропал QuickLaunch"
"куда исчезла папка принтеры"
итп
Не доходит до чертей, что народ привыкает к конкретному интерфейсу и ваш новый "улучшенный" ему как серпом.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Cybermax 22-07-2021 в 05:52:
На десятке имеет смысл сидеть чтобы получать свежие обновления безопасности, чтобы играть в игры требующие её, например AOE2 : Definitive Edition.
Если посмотреть в сторону СПО, для себя нашел среду рабочего стола Trinity TDE. Это форк KDE 3. Во времена третьих кед они ближе всего подобрались к копированию интерфейса самых удачных версий Винды. Даже современные кеды уже не так удобны.
А вообще разработчикам операционок, что проприетарных, что свободных не позавидуешь. Старое приедается и мозгу требуется ощущение новизны. Вот и приходится кровати двигать.
Отправлено Gandalv 22-07-2021 в 12:49:
Цитата:
Дядя Миша писал: OneDrive
Халявное облако-то чем не устроило?
имхо наоборот, удобно, можно самые важные файлы там хранить.
Хотя у меня есть параноидальные опасения, что эта хрень может внезапно из-за сбоя или злого умысла все нафиг удалить из хранилища, в том числе и локально очистить все кеши.
Иногда думаю, что было бы прикольно завести себе персональный сервер и на нем держать персональное облако, неподконтрольное никому. И чтоб удобный клиент был как под венду, так и под андроид. Чтобы синхронить файлы между несколькими девайсами и не бояться физического уничтожения одного из них. Но это так, лирическое отступление..
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Cybermax 22-07-2021 в 14:17:
В OneDrive меньше всего места на бесплатном тарифе по сравнению с другими облаками. Ну а так selfhost наше все - Nextcloud.
Отправлено Government-Man 22-07-2021 в 14:41:
Cybermax
Тариф на 100 гигов стоит рублей 150 в месяц - я уже довольно давно пользуюсь. А интеграция с виндой - довольно удобная штука.
Отправлено Дядя Миша 22-07-2021 в 19:29:
Цитата:
Gandalv писал: Халявное облако-то чем не устроило?
Есть уже яндекс.диск с незапамятных времён. Там лимит на 10 гигабайт, я его даже наполовину забить не могу.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 23-07-2021 в 09:39:
Цитата:
Дядя Миша писал: Есть уже яндекс.диск с незапамятных времён.
У каждого есть как минимум один гугл аккаунт с 15 гигами места на гугл.диске. Вот это у меня ничем не занято. Я.диск постоянно засирается из-за ограничений на скачивание: "Превышен лимит... сохраните файл к себе, чтобы скачать". Вообще, я.диск лучше, он поддерживает докачку и позволяет качать даунлоад менеджерами. Зачем платить за какое-то одно облако, если можно иметь несколько халявных? У меня джва гугла (15+15), один яндекс (15), один 4shared (15), одна mega (20), 2 облака mail.ru (8+8) и ещё VIP облако Maxthon (30). Пользуюсь только яндексом, у меня там лимит на 15 гб. Если сложить все облака вместе - выходит более 100 гигабайт.
Добавлено 23-07-2021 в 16:39:
Даже если нужно куда-то бэкапить свою работу, то в наших случаях (моддинг) 10-15 гигабайт на одном облаке вполне хватит. Всякие фотошоперы - другое дело. Но, им безопаснее держать архивы дома, на Raid-массиве, чтобы клиентские фоточки не утекли в сеть.
Отправлено Дядя Миша 04-12-2021 в 17:58:
Теперь ждём когда энтузазисты это отделят в сетап и выложат на торренты.
Меня ведь XP в первую очередь чем держит? Своим безумно удобным интерфейсом. Больше, собственно, ничем. Когда большинство говорит "мне пофик как выглядит винда", это означает только одно - либо человек всё время проводит в браузере и там действительно пофиг. Либо запускает какую-то одну игрушку\рабочую программу, которая везде одинаково выглядит и тоже пофиг.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 04-12-2021 в 19:32:
Амд перестали выпускать драйвера под вин7, блендер дропнул поддержку вин7 и радеонов старше двух лет. Я теперь чувствую себя ДМом.
Отправлено FiEctro 04-12-2021 в 21:24:
Цитата:
ncuxonaT писал: блендер дропнул поддержку вин7
там вроде можно докинуть дллку питона чтобы запускалось
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
ncuxonaT писал: Амд перестали выпускать драйвера под вин7, блендер дропнул поддержку вин7 и радеонов старше двух лет. Я теперь чувствую себя ДМом.
Справедливости ради стоит сказать, что ДМ далеко не сразу ушёл с Win98.
Он ругался на XP и называл её тормозным говном. И перешёл вот только после выхода второго сервис-пака в 2004-м году.
Добавлено 05-12-2021 в 10:27:
Сейчас у меня два компа с KVM. На одном дышатка, на другом икспи.
Не очень удобно переключаться, а шо делать.
Ого. SoHL Custom Build и Xash зарождались ещё на 98-й винде?
Отправлено FiEctro 05-12-2021 в 08:37:
Цитата:
Дядя Миша писал: Сейчас у меня два компа с KVM. На одном дышатка, на другом икспи.
Не очень удобно переключаться, а шо делать.
Есть такая штука как виртуальный рабочий стол. Например VNC или даже тимвьювер какой нибудь. Очень рекомендую. Ну и плюс внутресетевая папка для передачи файлов.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 05-12-2021 в 08:46:
FiEctro не всё удобно делать по удалёнке. Да вот хотя бы запускать игры для тестирования. Геморройно даже переключаться между хостом и виртуальной машиной, когда тестишь мультиплеер. А на удалёнке и по локальной сети будут лаги. Удалёнка для работы без большой нагрузки и без требования быстрого отклика.
Отправлено FiEctro 05-12-2021 в 09:19:
Ku2zoff
Странно. Я по удалёнке норм юнити, анрил и блендер гоняю (VNC), хотя с мышкой бывают небольшие косяки но не критичные. Это что за железо там у тебя, если по локалке всё тормозит?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 05-12-2021 в 09:22:
Цитата:
XaeroX писал: Ты сидел на Win98 до 2004 года?
Не на винтукее?
Да я вот честно говоря не помню, на чём именно я сидел. Я помню что до XP, эти винды менял очень часто, они все были какие-то калечные.
Я пробывал 98-ю, Миллениум, 2K, всё не то было.
Цитата:
FiEctro писал: Есть такая штука как виртуальный рабочий стол.
Какой рабочий стол, компы рядом стоят. Я мог бы два монитора поставить рядом, но не вижу в этом смысла.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 05-12-2021 в 17:50:
Дядя Миша
Это очень странно. Я сидел на 2к пару лет, и работало абсолютно всё. Там даже впервые появился некий мастер совместимости. Ну и конечно, опенгл, директ3д, все дела, всё было.
XaeroX что-то меня в ней бесило, я точно помню. Да и непатченная икспишка тоже для работы не годилась.
Добавлено 06-12-2021 в 00:16:
На работе у меня точно стояла 98-я, т.к. там сперва была белая сборка асер, со вторым пнём, которая даже эту 98-ю еле-еле тянула, потом я проапгрейдил комп до PIII-800 и 98-я залетала у меня. А народ накупиил P4-Celeron, которые не тянули вообще ничего. И удивлялись почему у меня всё летает.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 06-12-2021 в 02:14:
Цитата:
Дядя Миша писал: потом я проапгрейдил комп до PIII-800 и 98-я залетала у меня. А народ накупиил P4-Celeron, которые не тянули вообще ничего
Отсюда видимо пошло поверье что РIII быстрее, как один парень без компа тогда заявлял в школе.
Добавлено 06-12-2021 в 09:14:
Цитата:
Дядя Миша писал: Теперь ждём когда энтузазисты это отделят в сетап и выложат на торренты.
Да вот появления хак-сцены по икспишке тоже ждём, уже полтора года после слива её кода в сеть, да вот что-то не дождались.
Кстати там есть код той дллки которая тянется с вин95 и влияет на расчёт текстурных координат в компиляторах карт?
Отправлено Дядя Миша 06-12-2021 в 06:22:
Цитата:
Crystallize писал: Отсюда видимо пошло поверье что РIII быстрее, как один парень без компа тогда заявлял в школе.
PIII действительно были гораздо быстрее PIV в большинстве задач. Интел убила ветку PIV и кора дуба имеет архитектуру PIII. Да и современные коры - тоже.
Цитата:
Crystallize писал: Кстати там есть код той дллки которая тянется с вин95 и влияет на расчёт текстурных координат в компиляторах карт?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 06-12-2021 в 07:34:
Цитата:
Дядя Миша писал: PIII действительно были гораздо быстрее PIV в большинстве задач
Целерон 2.6 ггц тоже был медленнее?
Отправлено Ku2zoff 06-12-2021 в 09:22:
Цитата:
Crystallize писал: Целерон 2.6 ггц тоже был медленнее?
Ты Pentium D 945 когда-нибудь юзал? Мне довелось. У него частота 3,4 ГГц. А по факту тот же пень 4 прескоттина. Разве что два ядра и два потока. Горячий как сковородка, а производительность ой. Что-то у интел стало более-менее с линейки Core I 1-го поколения. i3 540 до сих пор могёт в интронеты и некоторые игры, сейчас на нём сижу. Core 2 Duo или Core 2 Quad у меня не было, я тогда был счастливым обладателем того самого пня прескоттины, с которым сравниваю пень д. Но норот говорит, что это были адовые печки, и не всегда и не всё тащили.
Добавлено 06-12-2021 в 16:22:
Цитата:
Crystallize писал: Целерон
Что мог целерон тогда, то может и сейчас. Загрузить винду и открыть блокнот.
Отправлено Дядя Миша 06-12-2021 в 10:31:
Цитата:
Crystallize писал: Целерон 2.6 ггц тоже был медленнее?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 06-12-2021 в 13:07:
Цитата:
Дядя Миша писал: тогда максимум были 1.8 камни
Кстати, собирал я несколько лет назад системник из хлама. Целерон на 1.3 Ггц, 768 Мб оперативки тремя 168-контактными плашками по 256 Мб, и древнючий радеон 9500 (или типа того) на 256 Мб. Ещё запарился джамперы на матери переставлять, чтобы конфигурация памяти схавалась биосом. Халфу тянул идеально, каэсочку на пониженном разрешении тоже тащил (а вы всё топите за высокополигональные модели, ага. Разница по полигонажу между халфой и кс раза в джва от силы, а фпс садиться на треть до неиграбельных 40-30).
В общем, для своих годов машина была если не зверская, то достойная. Ку2 на ней летал бы как фанера над Парижем. К сожалению, её каким-то образом спалил ребятёночек, для которого я её, собственно, и собирал.
Так что, прошу прощения за предыдущий пост. Целерон тогда и целерон сейчас - небо и земля. Ехать и шашечки Отправлено Gandalv 07-12-2021 в 14:02:
Цитата:
Ku2zoff писал: Core 2 Duo или Core 2 Quad у меня не было, я тогда был счастливым обладателем того самого пня прескоттины, с которым сравниваю пень д. Но норот говорит, что это были адовые печки, и не всегда и не всё тащили
Воу воу, у меня сейчас на одном из компов Core 2 Quad. Ничего он не горячий.
Изначально комп достался с процом Q6600 (TDP 105W). Вроде бы много, но у меня в играх никогда не получалось загрузить проц так, чтобы он начал греться.
Потом еще взял на алиэкспрессе Q9400 (другой техпроцесс и TDP 95W) за нидораха, стала ваще красота.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Crystallize 08-12-2021 в 02:44:
Кстати тот мод на 10ку делается не только на основе старой версии, но ещё и доступен пока только в виде образа для виртуалки. Ситуация похожа на плагины для Джека.
Отправлено Дядя Миша 01-02-2022 в 07:00:
Чувачок, что мод сделал, якобы приватно в каментах раздавал его, т.е. надо было зарегаться на реддите и попросить автора.
Но archive.org просто прошёлся по ветке и всё сдампил https://archive.org/download/10-xp
там и так уже торрент, сделанный автором.
Ну чтож - попробоваю. Если получится, то можно окончательно переползать на десятку и утилизировать второй системник.
В виндах, после висты есть одно для меня совершенно уродское решение - там почему-то активное окно не вогнутое, а выпуклое.
Когда окон штук 5-6, понять какое активное еще можно. Но когда их два, я упорно кликаю на выпуклое и оно каждый раз оказывается текущим.
Думаю над тем, кто это придумал надо провести Нюрнбергский процесс.
Добавлено 01-02-2022 в 10:00:
И вообще, хочется, сказать, что вот эти проклятые мелочи больше всего и влияют на восприятие софта. Просто зачастую у людей нет выбора.
В интерфейсы сейчас не может никто.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 01-02-2022 в 07:24:
Цитата:
Дядя Миша писал: В интерфейсы сейчас не может никто.
Моё мнение - всё это вкусовщина и сила привычки. Самое плохое во всех окружениях рабочего стола - ограниченная кастомизация. В своё время я щупал только что вышедшие четвёртые кеды на дебиане, так там можно было настроить почти всё. От расположения и количества кнопок в шапке до цветовых схем всего и вся. Молчу уже про горячие клавиши. На то время четвёртые кеды были очень жрущие, и выглядели внешне хуже третьих, на мой взгляд. Поэтому я до посинения сидел на втором гноме, вставляя в него костыли. Юнити (не движок, а DE) у меня вызывала рвотный рефлекс, отсюда сформировалась нелюбовь к убунте.
Что касается винды, тут выбора нет. Что мелкософт дали, то приходится жрать. ОСь почти 10 лет с выхода Win8 позиционируется как универсальная для ПК и мобилок, а интерфейс для мобилок завезли только в Win11. Я никак не пойму, почему такая крупная компания при таком большом штате не хочет держать джва подразделения, отвечающих за интерфейс. Переключаем винду в режим планшета - имеем интерфейс Win11, приложение "Параметры", волшебные кнопочки, жесты и проч. Переключаем в режим десктопа - имеем интерфейс Win7, панель управления, горячие клавиши на клавиатуре и всё в этом духе.
Отправлено Дядя Миша 01-02-2022 в 08:34:
Строго говоря, интерфейс винды не менялся, начиная с 95-й.
Потому что любой софт, созданный еще во времена 95-й, будет худо-бедно но выглядеть даже на Win-11.
Если бы они ограничились только заменой картинок, то вопросов бы не было.
Но по факту, интерфейс винды больше всего напоминает OpenGL.
Там тоже дикий шлейф совместимости тянется, что-то надежно спрятано и доступа к нему уже якобы нет, но стоит запустить софтину 96-го года, как оказывается, что всё там прекрасно есть.
Но вот эти вот их идиотские игры с интерфейсом - это чисто маркетоедское влияние. Типо, иначе народ не поймет почему он должен обновлять операционку. Хотя народ этого и так уже давно не понимает.
Там единственная причина была - x64. А теперь и этого не осталось.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 01-02-2022 в 09:06:
Майкрософт просто очень хочет конкурировать с андрюхой, но поезд давно ушёл. А стандартный интерфейс не очень хорошо подходит для сенсорного экрана приспособлен. Хотя у меня есть планшет от китайской aldocube на нормальной x86 десятке, и это просто офигенно, полноценный комп на одной таблетке, тянет ФШ и блендер в разумных пределах. Плюс в книжной ориентации окна можно поставить друг над другом, и в верхнем смотреть кинчик, а в нижнем работать. Правда диагональ конечно всего 10 дюймов, маловата для такого. Можно ещё м2 ссдшник накатить свой.
Но работает оно только если железо довольно мощное и проц на x86 архитектуре, все остальные планшеты что я видел на винде дико лагают, видимо там какая то АРМ эмуляция, не знаю.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 01-02-2022 в 10:03:
Ну была же ветка Windows Mobile специально для мобильных устройств.
Пускай у них ядра одинаковые, а интерфейс - разный.
Причём на мобилках винды уже нет, а на десктопе невозможно пользоваться.
Я вот почему-то просто уверен, что к 12-й винде, они публично признают, что объединение было ошибкой и торжественно разделят обратно.
Купи козу - продай козу.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 01-02-2022 в 10:11:
Цитата:
Дядя Миша писал: Но вот эти вот их идиотские игры с интерфейсом - это чисто маркетоедское влияние.
Они же деньги зарабатывают, а не в опенсорс играются. Куда без маркетинга?
Цитата:
FiEctro писал: Но работает оно только если железо довольно мощное и проц на x86 архитектуре,
Надеюсь Apple спровоцирует всех производить нормальные ARM процессоры и адаптировать софт, чтобы можно было купить хороший планшет на винде, который бы работал быстро и долго.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Crystallize 01-02-2022 в 10:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: там и так уже торрент, сделанный автором.
Там же билд 1803 вроде. Все эти твики сохранятся если обновить версию, или нет? Насколько ОК будет сидеть на этом старом билде неопределенный промежуток времени? Этот образ вообще встанет нормально на неопределённую конфигурацию железа?
Между тем твикатели Windows XP уже USB3 и AHCШ на неё завезли. И форк современной версии хрома.
Отправлено FiEctro 01-02-2022 в 10:56:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну была же ветка Windows Mobile специально для мобильных устройств.
Пускай у них ядра одинаковые, а интерфейс - разный.
Причём на мобилках винды уже нет, а на десктопе невозможно пользоваться.
Я вот почему-то просто уверен, что к 12-й винде, они публично признают, что объединение было ошибкой и торжественно разделят обратно.
Купи козу - продай козу.
У меня с каждой виндой складывается ощущение что сам майкрософт винду уже не пишет, а даёт на доработку определенные модули оутсорсерам. Иначе трудно объяснить этот винегрет разных по стилю и концепции, а порой и дублирующих друг друга интерфейсов. Взять например их магазин, который настолько запутанный и разношерстный, что без бутылки в нём не разобраться. Казалось гигантская корпорация, а никакой четкой стратегии или плана у неё нет, кроме как скупать всё что плохо лежит на своём пути, надоить бабла и выкинуть на свалку истории.
Цитата:
AntiPlayer писал: Надеюсь Apple спровоцирует всех производить нормальные ARM процессоры и адаптировать софт, чтобы можно было купить хороший планшет на винде, который бы работал быстро и долго.
Chuwi и Aldocube производят довольно годные планшеты на x86, т.к. вроде основаны на железе от старых сурфейсов (хотя сейчас может быть уже не так), но и стоят они как полноценный ноутбук, и порой выгоднее купить тот же старый сурфейс. Винда на АРМе пока ничего полезного из себя не представляет, магазин приложений у них отвратительный и кривой, андрюха на порядок в этом плане лучше.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 01-02-2022 в 12:56:
Цитата:
AntiPlayer писал: Они же деньги зарабатывают, а не в опенсорс играются. Куда без маркетинга?
Так они наоборот свинью себе подложили. Если раньше народ с удовольствием переходил на новую винду, потому что она была лучше, то начиная с XP крепко упёрся. При том, что у маркетоедов вообще не было никакой проблемы. В мире куча ноутбуков и всяких моноблоков продавалась с уже установленной виндой и свой кусок рынка был гарантирован в любом случае. На 10 ноутбуков с виндой дай бог чтобы один с линуксом приходился.
А может и этого не было. Это просто комплексы и иллюзии, что интерфейс надо непременно поменять, иначе юзер не поймет за что он платит.
А юзеру вообще плевать на новые картинки. Юзер в софте работает, а не в стандартном наборе программ операционки.
То есть одни возмутились что всё опять перетасовали и не поняли за что платить. Другие вообще не заметили разницы, поскольку работают только в своём софте. И опять не поняли за что платить.
Да и потом - винда ведь не основной источник дохода. Офис стоит гораздо дороже.
Цитата:
Crystallize писал: Этот образ вообще встанет нормально на неопределённую конфигурацию железа?
Для начала его надо скачать и посмотреть что это такое вообще.
Цитата:
FiEctro писал: а никакой четкой стратегии или плана у неё нет
Ну вот поэтому Билли и слинял. Когда понял, что дальше там делать нехрен. Что характерно, слинял он в аккурат после выхода семёрки.
Добавлено 01-02-2022 в 15:56:
Пока эта любительская поделка качается в час по чайной ложке с торрента, я решил посмотреть ролики на ютубе касательно переделки оформления, ну и наткнулся на обзор именно этой версии.
Собственно, беглый анализ файлов мне уже революционное чутьё подсказало - это образ для VMWare. Так оно и оказалось.
То есть это попросту 25 гигабайт ненужного говна.
Его нет смысла качать. Зато я наткнулся на канал автора, нашего русского, который еще за год ду буржая проделал всё то же самое. Ну разве что Outlook не стал исправлять (кому он нужен).
Ну вы понели, да? Очередная история про негра с часами. Тьху.
И вот всё у этих буржуев так.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 01-02-2022 в 14:11:
Цитата:
Дядя Миша писал: начиная с XP крепко упёрся
Народ крепко упирается ровно до тех пор, пока поддержку устаревшей винды не дропнут все: авторы софта, драйверов, самой винды. Недоразумения вроде висты, 8 и 8.1 я не рассматриваю, остановлюсь на тех версиях, которые юзались массово и долго.
Народ верещал с пеной у рта, что семёрка говно, и вообще XP лучшая винда. Ровно до тех пор, пока не появилась надобность в 4+ Гб оперативки, DX 10 и нативной поддержке SSD. Зохавали и пересели на семёрку.
Народ верещит с пеной у рта, что десятка говно, и вообще семёрка самая лучшая винда. Ровно до тех пор, пока не узнает, что на новом железе семёрка не работает, или работает через жопу. Всякие секьюребуты, несовместимости встроенных видеокарт, УЕФИ, и прочие пакости. Зохавают и пересядут на десятку.
Народ будет верещать с пеной у рта, что 11(12) говно, и вообще десятка лучшая винда. Ровно до тех пор, пока не (нужное вписать). Зохавают, и пересядут на 11(12).
Добавлено 01-02-2022 в 21:11:
Десятку по сути тоже можно записать в недоразумения из-за дурацкого интерфейса. В этом плане она недалеко ушла от 8 и 8.1. Вот в 11 винде уже видны кардинальные изменения, навеянные яблочными осями и ведроидом. Но статус недоразуменя снять никак не получается: панель управления осталась, хоть в ней теперь ещё меньше функций. Либо мелкософт допилят всё через год, либо
Цитата:
Дядя Миша писал: они публично признают, что объединение было ошибкой и торжественно разделят обратно
Отправлено Дядя Миша 01-02-2022 в 14:45:
Цитата:
Ku2zoff писал: Ровно до тех пор, пока не появилась надобность в 4+ Гб оперативки, DX 10 и нативной поддержке SSD.
Да конечно, можно подумать XP не могла иметь всё вышеперечисленное.
Прекрасно могла и имела бы. Сейчас утекшие сорцы допилят и она всё это получит. Кстати 64-х битная XP и так из каробки видит до 32 гигабайт памяти.
Добавлено 01-02-2022 в 17:45:
Вообщем это чувак-обозреватель того западного шлака, как я уже и упоминал сделал собственный пак по превращению дышатки в икспишку.
Никакого колдунства там нет - просто набор некоторых программ.
Например есть софтина retorBar, возвращающая нормальную панель задач.
Судя по всему, это и есть наиболее полная работа по мимикрии.
Конечно там много дури, например заморочка с окном логон.
Но есть и полезные вещи - возврат менеджера задач, например.
Щас попробую всё это применить.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 01-02-2022 в 15:25:
Цитата:
Ku2zoff писал: навеянные яблочными осями и ведроидом.
Вообще не похоже, в макоси всё красиво и гармонично, минималистично и на своём месте. Единственное что мне не понравилось в макоси, так это Finder, после винды он кажется совсем неудобным и недоработаным чтоль. В винде торчат куски старых интерфейсов и новых, вместе с кусками интерфейсов для сенсорных дисплеев, что выглядит как какой то колхоз. Но линуксы с их каталогами и консолями ещё хуже, такое ощущение что линукс застрял где то на этапе винды 3.1. Чтобы пользоваться этим говном неискушенному пользователю, надо покупать книжку с консольными командами, как это было в 90е с DOS. А некоторые драйвера нужно ещё компилировать
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 01-02-2022 в 15:41:
Цитата:
Дядя Миша писал: Собственно, беглый анализ файлов мне уже революционное чутьё подсказало - это образ для VMWare. Так оно и оказалось.
А ты не знал? Это прямо написано в той теме на реддите.
Отправлено Ku2zoff 01-02-2022 в 23:52:
Цитата:
Дядя Миша писал: можно подумать XP не могла иметь всё вышеперечисленное
Могла, но что-то помешало. Десятка тоже могла иметь интерфейс семёрки и минимум изменений для неискушённого пользователя, но что-то помешало.
Цитата:
Дядя Миша писал: 64-х битная XP и так из каробки видит до 32 гигабайт памяти
Никогда официально не поддерживала русский язык, почему-то нет SP3, нет драйверов на часть железа. По официальной позиции майкрософт эта винда была не очень-то востребована. Действительно, в те страшные времена не у каждого были даже 4 гб оперативки, не говоря уже о 8, а тем более о 32.
Добавлено 02-02-2022 в 06:40:
Цитата:
FiEctro писал: Чтобы пользоваться этим говном неискушенному пользователю
Нет абсолютно никакого смысла пользоваться осью, для которой нет необходимого софта, а тот софт, что есть - говно. В дебиане зоопарк на 30+ тысяч пакетов, в котором был один единственный универсальный менеджер закачек: жырнокрыса. Умел и в торренты, и в обычные закачки. Так после 7-ого выпуска его дропнули. Была быстрая среда рабочего стола с неплохими возможностями кастомизации по-умолчанию - гном 2. Так её дропнули и заменили на гном 3, который ещё более убог. Если копнуть глубже, можно найти много неудачных решений.
Винда тоже не сахар, но! Обратная совместимость решает. При желании можно накатить софтинку 20-ти летней старости, и софтинка будет работать. Ничего не надо собирать из сорцев, не надо подсовывать каждой проге разные динамические либы. Нет сегфолтов, наконец.
Линукс здорового человека в моём понимании - это голая консоль в базовой системе + набор необходимых утилит + нужный тип сервера. Получить нечто удобное, красивое и актуальное для десктопа просто невозможно. Если сделать удобно, надёжно, красиво и актуально, при обновлении оно сломается и станет неактуально. С лёгкой подачи майкрософт десятая винда тоже стала ломаться от обновлений при определённых сочетаниях железа, софта и драйверов.
Добавлено 02-02-2022 в 06:52:
Самая большая проблема десятки - неотключаемые обновления. Если раньше можно было накатить семёрку, всё настроить и установить, отключить в несколько кликов обновы и уведомления о них, и пользоваться долго и счастливо, то сейчас всё иначе. Центр обновления надо грохать с помощью разных ухищрений. Сделано так было ровно с одной целью: допиливать операционку на ходу. Действительно, разница между версиями 2016 и 2021 года огромная. Почти довели до ума интерфейс, почти добавили всё, что планировали. Почти. Даже в вин11 осталось
Цитата:
FiEctro писал: торчат куски старых интерфейсов и новых, вместе с кусками интерфейсов для сенсорных дисплеев, что выглядит как какой то колхоз
Отправлено Crystallize 02-02-2022 в 01:36:
Цитата:
Дядя Миша писал: Прекрасно могла и имела бы. Сейчас утекшие сорцы допилят и она всё это получит. Кстати 64-х битная XP и так из каробки видит до 32 гигабайт памяти.
Ты слышал чтобы над этим кто-то работал? Полтора года прошло. Я видел только инфоцыганское обозрение кода Диспетчера задач от человека который его писал.
Отправлено Дядя Миша 02-02-2022 в 08:29:
Винда это полный пипец конечно. Я только сейчас осознал.
В 95-й винде УЖЕ было две профанации - поддержка нескольких пользователей и редактор тем. Так вот можно гордится что они успешно дожили до наших дней в неизменном виде.
Пользователи в винде всегда мало того что менялись очень условно, так вообще было непонятно на кой черт это нужно.
Ну ладно, хотите вы сделать систему для разных пользователей. Ну так нахрена делать Program Files? Идиотский идеализм - исполняемый код программы един для всех, а настройки, ключи регистрации, типа хранятся персонально для каждого юзера. Мгновенно выяснилось что разработчики срать хотели на подобные условия, но откатить назад уже нельзя - совместимость. С увеличением номера версии, кол-во компьютеров в мире росло, уже даже само-слово сочетание Персональный Компьютер, должно наталкивать на мысль, что это как зубная щётка. У каждого свой пользователь должен быть. Но нет, они начали усугублять это говно. Смешали удалённых и локальных пользователей, добавили администраторов, добавили виртуального пользователя, от лица которого ставятся драйвера или что-то в этом роде. Опять поменяли папку Мои Документы, натолкали внутри еще сотни разных папок. С переходом на 64бита, теперь две папки Program Files, видимо кто-то сдуру решил, что юзеры захотят иметь по две версии каждого софта в 32-х и 64-х битной версии. Опять таки половина программ на эти папки срать хотела и ставится прямо в мои документы. По прежнему залезть к чужому юзеру в документы не представляет особенной проблемы, т.к. файлы не шифруются по умолчанию. Причём эти приоритеты и права доступа в конечном итоге привели к тому, что их стали активно использовать вирусы для своих целей. Я понимаю, что это клиентско-серверная ось и эти чертовы пользователи нужны в основном для серверов. Но серверная ось всегда отличалась какими-то другими настройками, ну неужели нельзя было делать параллельно две ветки?
Вторая профанация - оформление тем. На тот момент предполагалось, что пользователь может изменить шрифт, цвет и картинку на экране. Ну и звуки конечно. Потом, винда обновляясь вдруг начала предлагать другое оформление окошек. Потом оказалось возможным менять тему. Но не полностью. Потом это начали расширять и углублять.
Итог: встроенных средств для нормальной смены темы нет. Часть вещей - это вообще отдельные приложения, а не темы. Таскбар, диспетчер задач, вот это всё. Оформление полность заменить не удаётся в принципе.
Иконки смешно сказать - до сих пор намертво встроены в библиотеку иконок, как в 95-м году. А потому шта совместимость!
Совместимость дело хорошее, может быть у Мелкософта и нет конкурентов в плане операционки. Не потому что винда такая хорошая, а потому что другие еще хуже. Но в итоге началась само-конкуренция.
Старую винду нельзя купить и установить официально? Ну значит скачают с торрента.
Но самое поганое - это вот их проклятые иксприменты с "новыми" технологиями и попытками отказа от DLL Hell. Всё это говно оказывалось стабильно мертворождённым, кроме, пожалуй СиШарпа. Но теперь хвосты этого дерьма будут торчать в системе вечно. Потому что совместимость.
Поэтому папка винды будет распухать так же как драйвера OpenGL до бесконечности.
Им надо в корне поменять идеологию, провести масштабную исследовательскую работу о том, что что использует, вычистить всё говно устаревшее или сделать его доступны к установке отдельным пакетом.
Выделить интерфейс в отдельную подсистему, которая будет учитывать абсолютно всё - дизайн проводника, таскбара, диспетчера задач, дизайн папок, цветовую тему, звуки.
Чтобы можно было скомпоновать тему в единый пак, ну скажем на 100 мегабайт. Накатил и винда выглядит как 98-я. Накатил другую тему - вот тебе Виста. Ну понятно.
Но, как вы понимаете, те индусы, что сейчас захватили Микрософт никогда в жизни этого не сделают. Да и вообще сейчас любое движение, если оно не приносит денег немедленно, не будет выполняться.
К тому же Мелкософт одержим идеей возврата на мобильный рынок, хотя уже и ежу понятно, что никакого возврата таки не будет.
Добавлено 02-02-2022 в 11:24:
У меня вообще сложилось нехорошее впечатление, что у корпораций монстров либо поголовно упоротые визионеры, либо считается что их масса позволяет из любого говна сделать повидлу.
DirectX дожимали ДЕВЯТЬ ВЕРСИЙ, пока он наконец не взлетел.
Любая другая корпорация уже давно бы разорилась. Но только не мелкософт.
Добавлено 02-02-2022 в 11:29:
И вообще эта упоротая вера, что любую перспективную технологию можно купить и встроить к себе, в конце концов сыграла с миром софта самую поганую шутку, которую только можно представить.
Потому что вот прямо сейчас тысячи людей клепают говно, которое изо всех сил пытается выглядеть перспективным, в надежде его впарить кому-нибудь.
Это давно уже отдельный рынок.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 02-02-2022 в 08:41:
Цитата:
Дядя Миша писал: У меня вообще сложилось нехорошее впечатление, что у корпораций монстров либо поголовно упоротые визионеры, либо считается что их масса позволяет из любого говна сделать повидлу.
DirectX дожимали ДЕВЯТЬ ВЕРСИЙ, пока он наконец не взлетел.
Любая другая корпорация уже давно бы разорилась. Но только не мелкософт.
Любая корпорация будь то ли Майкрософт или какая то более мелкая, стремится идти по пути наименьших затрат. Им нет смысла проводить ревизию, т.к. большинство пользователей этого даже не заметит, а скорее всего наоборот развоняется что сломали совместимость.
Цитата:
Ku2zoff писал: Линукс здорового человека в моём понимании - это голая консоль в базовой системе + набор необходимых утилит + нужный тип сервера. Получить нечто удобное, красивое и актуальное для десктопа просто невозможно. Если сделать удобно, надёжно, красиво и актуально, при обновлении оно сломается и станет неактуально. С лёгкой подачи майкрософт десятая винда тоже стала ломаться от обновлений при определённых сочетаниях железа, софта и драйверов.
Линукс здорового человека это МакОсь и Андроид. Да можно сто раз жаловаться что это проприетарное говно, но к обычному рядовому пользователю они в 10 раз дружелюбнее. Для сервера да, того что есть уже достаточно.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 02-02-2022 в 09:54:
FiEctro вообще-то DX не совместим со своими версиями. Даже до абсурда, что внутри DX9 существует куча версий, которые конфликтуют между собой. Поэтому одно время была мерзкая практика привязываться к конкретной библиотеке типа d3d9_35.dll, потому что иначе нихрена не работало.
Добавлено 02-02-2022 в 12:54:
Цитата:
FiEctro писал: Им нет смысла проводить ревизию, т.к. большинство пользователей этого даже не заметит, а скорее всего наоборот развоняется что сломали совместимость.
То есть ты сейчас пытаешься умничать, даже не зная, как обстоят дела на самом деле.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 02-02-2022 в 10:08:
Вы прослушали краткую лекцию об истории Windows
Отправлено nemyax 02-02-2022 в 12:36:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Пользователи в винде всегда мало того что менялись очень условно
Только до NT-ядер, умеющих в службу каталогов. AD-пользователи орудуют на компе вполне контролируемо.
Отправлено Дядя Миша 02-02-2022 в 12:50:
Я тут сделал ревизию своих размышлений по поводу того, чтоже меня так бесит в новых виндах. Ну казалось бы, может это тема оформления?
Но нет, тема оформления меняется, есть Windows Blinds, к примеру.
Меню пуск? И это вроде как тоже решено. Classic Shell, он хотя немного и калечный, но спровляется. Звуки-заставки, не смешите. Элементарно меняется всё. Шпионские штучки легко отключаются, вся пакость вычищается. Даже иконки заменить и то можно. Но что же тогда, что?
Я вот вчера накатил все эти твикеры на дышатку, а бесить всё равно не перестало. И тут я понял - проводник. Именно он меня и бесит больше всего.
Причём от версии к версии он всё более и более бесячий. Гамно такое.
Им невозможно пользоваться в принципе. Его как будто нарочно делают таким образом, чтобы им не пользовались или пользовались как можно реже.
Какой же удобный проводник в XP, настолько же он ублюдищный во всех остальных версиях.
Буду искать альтернативу.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 02-02-2022 в 12:55:
Цитата:
Дядя Миша писал: То есть ты сейчас пытаешься умничать, даже не зная, как обстоят дела на самом деле.
А ты разве нет? На МакОси такое уже делали, и это выливалось именно в то что я написал. Но на МакОси не так много софта и пользователей + сами эпловцы начали палками погонять разработчиков софта и драйверов адаптировать всё под новую систему. Потому там переход не такой болезненный.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 02-02-2022 в 13:06:
Пользователи Маков проживают в той самой деревне, что и наш участнег.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 02-02-2022 в 13:21:
Цитата:
Дядя Миша писал:
[BПричём от версии к версии он всё более и более бесячий. Гамно такое.
Им невозможно пользоваться в принципе. Его как будто нарочно делают таким образом, чтобы им не пользовались или пользовались как можно реже.
Какой же удобный проводник в XP, настолько же он ублюдищный во всех остальных версиях.
Буду искать альтернативу. [/B]
Хз, у меня противоположные впечатления. В XP он меня выбешивал. в десятке иногда пользуюсь.
Хотя вообще мой основной файловый менеджер это FAR и отказываться от него несобираюсь.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено nemyax 02-02-2022 в 13:32:
Вполне приличный в десятке проводник. Единственное, чего действительно там не хватает, так это вкладки.
Отправлено Дядя Миша 02-02-2022 в 14:51:
Очень удобно тем, что по жизни юзает всякие фары и тотал коммандеры.
Они вообще ничего не заметили.
Добавлено 02-02-2022 в 17:51:
Вобщем план пока такой. Накачу семёрку, т.к. она наименьшим образом сопротивляется разным твикерам и её интерфейс испорчен меньше, чем остальные. И будем ждать, пока из утекших сорцев не соберут нормальную полноценную WinXP 64 с поддержкой всего современного софта.
Я почему-то уверен, что это случится достаточно скоро. С момента опубликования исходников прошло всего 5 месяцев, так что может уже к концу этого года. Этож вам не ReactOS делать
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 02-02-2022 в 15:00:
Цитата:
nemyax писал: Вполне приличный в десятке проводник. Единственное, чего действительно там не хватает, так это вкладки.
не хватает панели со свойствами файла внизу как в семерке
Добавлено 02-02-2022 в 18:00:
Дядя Миша
Цитата:
Дядя Миша писал: Я рассудил, что ставить какие-то там семёрки-восьмёрки смысла уже нет и сразу накатил десятку. Благо конфигурации моих компьютеров с ней прекрасно справляются. И знаете что? Я в целом доволен. От семёрки и её интерфейса мне сразу захотелось блевать, а вот десятка зашла как ни странно.
Отправлено nemyax 02-02-2022 в 15:07:
Цитата:
ncuxonaT писал:
не хватает панели со свойствами файла внизу как в семерке
Есть такая панелька. Не оно? Отправлено ncuxonaT 02-02-2022 в 15:13:
nemyax оно, но сбоку занимает слишком много места
Отправлено Дядя Миша 02-02-2022 в 15:47:
ncuxonaT всё верно. Было такое дело.
До тех пор пока я просто софт устанавливал, запускал его, мне всё нравилось. Пока не начал работать с файлами.
Добавлено 02-02-2022 в 18:47:
Собственно, я про Windows Blinds был не в курсе, вот вчера только про него узнал.
Кстати вспомнил забавный факт. В 2001-м году, 11-го сентября я одновременно узнал про атаку на небоскрёбы и о том, что у микрософта есть какая-то новая операционная система.
Эти идиоты уже не остановятся. Разве что чудо.
А то что, на базе слитых сорцев пока ничего не выкатили и нет никаких новостей смущать не должно. Как вы себе представляете подобную разработку в публичном пространстве прямо под носом у микрософта?
Тем более github принадлежит им.
Я думаю однажды внезапно появится точно такой же "утекший" билд непонятно откуда. И куча народа зайдётся в "праведном" гневе - опасно, опасно, там трояны, там вирусы, зашифрует все ваши файлы, не качайте ни в коем случае.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 03-02-2022 в 07:35:
Если они поменяют сразу весь интерфейс это будет даже неплохо, пускай и непривычно. Но если это будут очередные торчащие куски в перемешку со всеми старыми интерфейсами, то ну такое, не очень идея.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 03-02-2022 в 07:39:
Цитата:
Дядя Миша писал: "утекший" билд непонятно откуда
В таком случае будет велика вероятность что и крипта тоже изобретена либо этой неведомой группировкой либо какой-то другой которая находится с ней в контакте.
Добавлено 03-02-2022 в 14:39:
Цитата:
Дядя Миша писал: Эти идиоты уже не остановятся. Разве что чудо.
Некая система знаний, основанная на глупости, начиная с определённой концентрации, становится автономной, как бы своим собственным миром, и может бесконечно самовоспроизводиться и обосновывать свою нужность. Т.е. на болоте можно строить дом без фундамента: если он достаточно велик то он всё равно не утонет.
Отправлено FiEctro 03-02-2022 в 07:45:
Цитата:
Crystallize писал: В таком случае будет велика вероятность что и крипта тоже изобретена либо этой неведомой группировкой либо какой-то другой которая находится с ней в контакте.
А интернет вообще военные американские изобрели.
Цитата:
Crystallize писал: Некая система знаний, основанная на глупости, начиная с определённой концентрации, становится автономной, как бы своим собственным миром, и может бесконечно самовоспроизводиться и обосновывать свою нужность.
Глупость это менять разрешение экрана через консоль. А массовые продукты должны быть интуитивно понятными и простыми даже ребенку. Не забывайте, что прародитель всех сегодняшних оконных интерфейсов изначально задумывался так, чтобы в нём могла разобраться простая секретарша из 80х.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 03-02-2022 в 08:45:
Цитата:
Crystallize писал: Некая система знаний, основанная на глупости, начиная с определённой концентрации, становится автономной
Тут не глупость. Там в Микрософте сидят большие экспериментаторы движений вверх-вниз, я же вон выше статью на дзене приводил, они задумывались над таким рабочим столом еще до выхода XP.
Ну вот очень им хочется сделать такую систему, чтобы был рабочий стол, а на ём блокнот, паинт и тогдалие. Но их бы просто не поняли тогда.
И вот наконец появляются смартфоны, интерфейс которых идеально совпадает с их собственными представлениями. Вы пробывали на виндофоне зайти в проводник? Он там есть, но где-то на 125-м месте. Все должны кликать на большие иконки, а что творится с файлами - не вашего ума дело.
При том, что явно запретить доступ к файлам они не могут - это грозит судебными разбирательствами и потенциальным распилом мелкософта.
Intel в своё время так довыделывалась, кстати.
И он просто будут делать всё, чтобы пользователь туда лазил как можно меньше. Но при этом надо еще и совместимость держать. Ой-вей.
А винда изначально строилась на концепции тех времён, когда над кастомизацией никто особенно и не задумывался. Главное - скорость работы.
Ну можно шрифты поменять, там иконки, цвет обоев и ладно.
Но потом начали вводить эти новые оформления, при том, что старые категорически нельзя было выбрасывать - весь софт на этом держится.
И нет единой централизованной системы управления этими темами.
Они там просто наличествуют все. То есть в любой винде можно любую программу оформить в стиле любой прошлой версии, если явным образом манифест настроить. Вместо того, чтобы запилить настоящую сменную тему. Но самая настоящая проблема в том, что Мелкософт отказывает пользователям в кастомизации. Типа у новой винды вот такой интерфейс и вы обязаны привыкать именно к нему. В сущности даже плевать, что оно там так сильно разбросано по всей системе, я же говорю, это скорее вопрос идеологии. Кстати говоря, народ подписывал какую-то петицию за возврат системе прежнего дизайна. Толку с тех петиций..
Добавлено 03-02-2022 в 11:45:
Цитата:
FiEctro писал: А массовые продукты должны быть интуитивно понятными и простыми даже ребенку.
Выучится можно. Переучиваться-то зачем?
Люди ради интереса подсчитали насколько больше приходится делать действий в новом проводнике семёрки, по сравнению с XP. И получилось от двух до десяти.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 03-02-2022 в 10:26:
Цитата:
Дядя Миша писал: И ведь хватило же ума не выкатывать это в 2001-м.
Похоже на Эппл всё равно. Всю жизнь за ними гонятся.
Цитата:
Дядя Миша писал: Кстати вспомнил забавный факт. В 2001-м году, 11-го сентября я одновременно узнал про атаку на небоскрёбы и о том, что у микрософта есть какая-то новая операционная система.
Я сидел на диване и кричал "мама в Америке небоскрёбы рушатся!"
Отправлено Ku2zoff 03-02-2022 в 11:51:
Цитата:
Дядя Миша писал: появляются смартфоны, интерфейс которых идеально совпадает с их собственными представлениями
Вот именно, что интерфейс смартфонов идеально совпадает с представлениями разработчиков смартфонов. ИМХО, это зло - ограничивать юзера как во взаимодействии с файлами, так и во взаимодействии с самим девайсом. Настольные ПК ещё не дошли до этой стадии, ещё можно переустановить операционку без танцев с бубном и прочего шаманства. А вот ноутбуки уже лет 5 как ввергают своих владельцев в анальное рабство. Ничего, щас TPM начнут запаивать во все новые материнки, и чтобы поставить ось на выбор, пользователю придётся спрашивать разрешения у вендора.
Отправлено Дядя Миша 03-02-2022 в 12:27:
Цитата:
Crystallize писал: Похоже на Эппл всё равно. Всю жизнь за ними гонятся.
И у тех и у других был под боком богатый сосед (с)
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 03-02-2022 в 12:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: Люди ради интереса подсчитали насколько больше приходится делать действий в новом проводнике семёрки, по сравнению с XP. И получилось от двух до десяти.
Есть примеры? Или ссылка?
Отправлено Дядя Миша 03-02-2022 в 13:03:
Вот вам вопрос интересный. Как вернуть в семёрке панель, выделенную красным кругом?
На месте нее в семёрке дерево файлов, которое мне нахрен не нужно, только мешает. Это дерево можно закрыть совсем, но мне надо визуально уравновесить папку, иначе она выглядит как в 95-й винде, т.е. как говно.
Это реально вообще?
Добавлено 03-02-2022 в 16:03:
И как вернуть нормальную адресную строку, вместо этого проклятого убожества с кнопками? Идиотам невдомёк, что люди может быть редко туда что-то забивают, но периодически копируют сам этот адрес.
Теперь это невозможно.
Я тоже не люблю риббонутые интерфейсы, но схлопнутые они хотя бы работают сходно с нормальными менюшками.
Отправлено Ku2zoff 03-02-2022 в 13:37:
Цитата:
Дядя Миша писал: Для моральных уродов кнопки.
Дядя Миша записал в моральные уроды пользователей сенсорных дисплеев. Это сделано именно с оглядкой на гейский сенсорный интерфейс, где нету ни клавиш на клавиатуре, ни левого/правого клика мышой. Любой интерфейс для сенсорных экранов сделан по-ублюдски, я с этим спорить не буду. Вопрос, зачем пихать это в десктопную винду?
Отправлено Дядя Миша 03-02-2022 в 14:41:
Цитата:
nemyax писал: Дык схлопни двойным кликом по имени вкладки.
Неужели тебя не бесит вот это вот D (D вот для кого это?
И это окошко поиска справа постоянно маячит.
Цитата:
Ku2zoff писал: Дядя Миша записал в моральные уроды пользователей сенсорных дисплеев
Ты пошутил штоле? Кто же на смартфонах планшетах с файлами работает.
Там даже просто адрес вбить в строку браузера, тот еще квест.
Добавлено 03-02-2022 в 17:35:
Еще лучше. В этой идиотской семёрке оказывается F3 не работает.
Просто вообще не работает.
Добавлено 03-02-2022 в 17:41:
И что характерно - почти везде где человек спрашивает, как бы ему вернуть вид проводника как в XP, он сталкивается с агрессией и уверениями, что ему это не нужно.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 03-02-2022 в 15:20:
Дядя Миша надеюсь, что перестанешь распространять ложные слухи
Отправлено FiEctro 03-02-2022 в 15:29:
Тоже мне проблема, поставьте тотал командер какой нить, и не парьтесь с этими проводниками. ТК везде одинаковый и более функциональный.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 03-02-2022 в 15:31:
ncuxonaT ложные слухи ты у нас распространяешь. Обещал параною переделать и что и где?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 03-02-2022 в 16:29:
Дядя Миша во-первых, я не обещал, и прямо об этом говорил, во-вторых, работа продолжается, в-третьих, твои слухи от этого правдивее не становятся.
Добавлено 03-02-2022 в 19:29:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Еще лучше. В этой идиотской семёрке оказывается F3 не работает.
Просто вообще не работает.
В смысле, не работает? Курсор переводится в поле поиска. Или ты хотел, чтобы собачка появлялась?
Отправлено Ku2zoff 04-02-2022 в 03:21:
Цитата:
Дядя Миша писал: Кто же на смартфонах планшетах с файлами работает.
Наверное никто, но майкрософт считает, что это нужно. Даже кнопочки под это дело в проводнике завели.
Цитата:
ncuxonaT писал: чтобы собачка появлялась
Я ставил в кач-ве помощника Дамблдора мужыка в колпаке с волшебной палочкой. Терпеть не мог эту собаку и наркоманскую скрепку с глазами.
Отправлено Дядя Миша 04-02-2022 в 07:25:
Цитата:
ncuxonaT писал: Или ты хотел, чтобы собачка появлялась?
Я хотел, чтобы появлялось окно поиска.
Нормальное, с параметрами. То убожество, которое начинает шерстить диск при вводе одной буквы поиском назвать никак нельзя.
К тому же это поле можно вообще скрыть и окажется, что никакого альтернативного поиска нет.
Цитата:
ncuxonaT писал: твои слухи от этого правдивее не становятся.
Может тебе отдохнуть от форума? Глядишь и работа веселее пойдет.
Добавлено 04-02-2022 в 10:21:
Цитата:
Ku2zoff писал: Терпеть не мог эту собаку и наркоманскую скрепку с глазами.
Самая прикольная была Мурка, но она только в оффисе.
Добавлено 04-02-2022 в 10:25:
Вот вам еще неочевидный момент. Выделение файлов в XP, наглядно
Как видите рабочая область, это иконка + надпись.
А вот как выглядит рабочая область в семёрке
То есть снять выделение файла путём клика между иконками - значительно сложнее. Равно как и кликнуть между иконками правой кнопкой мыши.
Чтобы бы вы понимали - в дышатке этого зазора ВООБЩЕ НЕТ.
Там куда ни кликай, обязательно попадёшь на файл. И вот таких поганых мелочей еще много.
Это приводя аналогию можно сказать - была точная полигональная коллизия, а стала по ббоксу.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 04-02-2022 в 07:27:
Кстати я так и не осилил ту прогу что хакает интерфейс 7ки путем замены битмапов в дллках. Я хотел ховербары убрать.
Отправлено Дядя Миша 04-02-2022 в 07:58:
Смотрим дальше. У XP нормальное меню.
Сверху идут обычные выпадающие списки, как и в любой другой программе.
Чуть пониже - все необходимые кнопки, вперёд, назад, вверх.
Поиск, папки и прочее я никогда не использовал, но и глаза они не мозолили.
В семёрке у нас (после некоторой кастомизации), я вернул кнопку вверх, по умолчанию её не было. Отключил адрес, поделённый на кнопки, слава богу, хоть это оказалось возможным.
Какого чёрта выпадающие меню идут НИЖЕ кнопок? Чтобы из центра папки каждый раз дольше тянуться до кнопок?
Почему упорядочить, открыть и новая папка вообще стали отдельной строкой, которая к тому же еще и выбивается из общего дизайна?
Там вообще не нужна третья строка по смыслу.
Наконец зачем это идиотское окно поиска постоянно маячит на экране и начинает искать мгновенно после ввод всего одной буквы? Чтобы диск прикончить раньше времени? А если я маску ввожу по расширению?
И где настройки поиска в таком случае? Я их не нашёл, но допустим они есть.
Тогда смысл в этой строке полностью пропадает, потому что мне сперва надо кликнуть на настройки, а потом уже что-то ввести в строку поиска.
Зачем вообще было трогать проводник, я не понимаю. Эксперименты с рабочим столом еще можно простить, там в конце-концов всё обычно настраивается в боле-мене привычный вид. Но проводник обратно привести к исходному виду не удаётся в принципе. И epxlorer.exe из XP тоже не хочет работать. Причём я уверен, что это специально сделано. Ну нет в семёрке ничего такого, что было бы несовместимо с обычным проводником.
Добавлено 04-02-2022 в 10:56:
И знаете что самое поганое. Если взять ту же MSVC - там окошки в меню можно перетасовывать как угодно. Они прилипают, подстраиваются, это 98-й год.
В семёрке если на той области кликнуть правой кнопкой мыши, вылезает контекстное меню с галкой "Закрепить панели инструментов". Так вот если галку снять, остаётся иллюзия. Потому что там НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНО ПОМЕНЯТЬ МЕСТАМИ.
Добавлено 04-02-2022 в 10:58:
Какой удивительный прогресс, не правда ли? От полнейшей кастомизации в 98-м году, до намертво прибитого убожества в 2022-м.
В 98-м винду писали белые люди. В 2009-м её уже писали индусы. Скоро её начнут писать негры. И вместо рабочего стола вы увидите три большие буквы - КВНBLM.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 04-02-2022 в 08:31:
Цитата:
Дядя Миша писал: От полнейшей кастомизации в 98-м году
Apple давно доказала, что кастомизация зло. Юзеру надо объяснить, как ему удобно и как он должен работать. Спасибо, что обои менять можно
Это я не свое мнение выражаю, но очевидно, что все пытаются подражать самым успешным компаниям на рынке.
В общем и целом, ты описываешь эмоции, который я испытывал лет 10-12 назад, когда вынужден был перейти на Win7. Проводник и правда, до сих пор какой-то недоделанный и несколько раздражает.
Есть несколько вещей, которые являются для меня киллер фичей, из-за которых откат даже на семерку не представляю для себя:
1. Меню Пуск и поиск в нем.
Win+ввод имени файла/программы. Как итог, мне абсолютно плевать, как выглядит пуск, как выглядит рабочий стол, я их просто не вижу. От практики лазить по пуску или искать нужный значок на рабочем столе я отказался очень давно, это какая-то пустая трата времени.
2. Драйвера. На семерке уже большой прогресс с этим, но в 10 это вышло на новый уровень. Я уже забыл, когда в последний раз искал драйвера на какую-нибудь железку. Все работает сразу. Исключение, какое-нибудь редкое старое говно, вроде ТВ тюнеров или другого спец оборудования.
3. Виртуальные рабочие столы. Открыл их для себя только около года назад, очень помогают разделять рабочие пространства.
4. Вход по пин-коду. Ввод пароля и нажатие энтер на ХР,Win7 — ужасно неудобно, поэтому ни у кого на домашних компах этот самый пароль никогда не стоял.
5. Работа с окнами. А в Win11 она вышла на новый уровень, что очень круто.
До сих пор вынужден работать с кучей ОС, у меня установлены в виртуалке XP, 7 и прочие линуксы. Когда загружаешь XP — ощущения, будто приехал к бабушке в деревню, куда-то в родное место. Но оставаться дольше, чем на час там не хочется.
А еще Chrome OS (вот где полный звиздец).
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено nemyax 04-02-2022 в 10:42:
Прикольно, насколько по-разному люди пользуются одними и теми же программами.
Отправлено Дядя Миша 04-02-2022 в 11:04:
Цитата:
AntiPlayer писал: Я уже забыл, когда в последний раз искал драйвера на какую-нибудь железку.
Snappy Driver Installer в помощь. Независимо от операционки.
Хорошо, вот по Ctrl+Alt+Del лезет экран блокировки. Хотя это не экран блокировки, у него какое-то другое название. Для меня там все пункты бесполезны, кроме вызова диспетчера задач. Как бы так сделать, чтобы по Ctrl+Alt+Del сразу вылезал диспетчер задач? В XP этот экран тоже был, но его довольно легко там убрать. Как это в семёрке сделать?
Я даже запрос не могу толком сформулировать, потому что не знаю, как эта грёбань правильно называется.
Цитата:
AntiPlayer писал: Юзеру надо объяснить, как ему удобно и как он должен работать
В СССР тоже очень любили давать непрошенные советы, ну и где он теперь?
Добавлено 04-02-2022 в 14:01:
Цитата:
AntiPlayer писал: Работа с окнами. А в Win11 она вышла на новый уровень, что очень круто.
Win 11 кикает любую торрент-программу. И вероятно убивает всякие твикеры и прочие оптимизаторы. Я об этом писал еще применительно к десятке. Но здесь походу вышли на новый уровень.
То есть любая установка системы начинается с того, чтобы убить всё ненужное. И этого ненужного с каждой новой версией становится всё больше и больше.
В десятке например есть замечательная возможность прямо налету менять язык интерфейса. Занимает столько-то гигабайт памяти. Вот кому это надо?
Добавлено 04-02-2022 в 14:03:
Цитата:
nemyax писал: Прикольно, насколько по-разному люди пользуются одними и теми же программами.
Когда я посещал компьютерные курсы в 99-м году, нам инструктор сказал - в виндоуз любое действие можно выполнить пятью-шестью способами.
Это всё было уже тогда, чтобы каждый привык работать так, как ему нравится. И это было оптимально. Сейчас же всех наоборот загоняют в узкие рамки - будешь делать так, как мы считаем удобным, и ты нам за это еще и заплатишь.
Людям не оставляют выбора, вот что страшно. Причём абсолютно во всех аспектах жизнедеятельности.
Добавлено 04-02-2022 в 14:04:
Но есть вещь еще страшнее - люди радостно принимают такое положение дел и еще и на остальных начинают шикать - типа самый умный? Зачем тебе такое нужно?Иш чего захотел!
Ну вот точно как при развитом коммунизме.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 04-02-2022 в 11:26:
Цитата:
Дядя Миша писал:
в виндоуз любое действие можно выполнить пятью-шестью способами
Какие есть пять способов задать NTFS-пермиссии на файл?
Я щас не про выбор. Когда предлагают выбирать Михаила Сергеевича из одного, надо просто выбирать в другом месте. Кто действительно хочет выбора, собирает себе линукс фром скреч. Я-то про привычки вообще.
Вот ты показываешь скрины - я б в жизни таким проводником не стал пользоваться. Мне лично всегда надо было слего дерего, спраго плоский списочек. Поэтому мне дико заходит адресная строка с крошечками-выпадушками в проводнике десятки. Могу файлы мувать прямо в крошечку нах!
Или вот люди на серьёзных щщах обсуждают различия рабочего стола. Но ведь на экране всегда открытые программы, какой к диаволу рабочий стол, когда кто на него смотрит и зачем он вообще?
И так у каждого ползователя.
Отправлено Crystallize 04-02-2022 в 12:04:
Дядя Миша таск менеджер во всех виндах напрямую всплывает по Ctrl Shift Esc, даже Нео в "Матрице" пытался так сделать когда у него монитор погас.
Да вроде бы нет, все работает. Обновления все последние.
Цитата:
Дядя Миша писал: И вероятно убивает всякие твикеры и прочие оптимизаторы
Точно я уже и забыл про эти дела! Первым делом, когда установил ХР запускаешь XP Tweaker, чтобы настроить систему как надо. Уже не помню точно, что именно, но без этого твикера пользоваться было решительно невозможно.
Кстати, в Win11 теперь тоже пришлось установить подобный "твикер", чтобы некоторые вещи вернуть к тому виду, в котором они были в десятке.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 04-02-2022 в 12:43:
Цитата:
nemyax писал: Кто действительно хочет выбора, собирает себе линукс фром скреч
Выбирая между говном и дерьмом?
Цитата:
nemyax писал: Но ведь на экране всегда открытые программы, какой к диаволу рабочий стол, когда кто на него смотрит и зачем он вообще?
Не всегда И вот кстати именно рабочий стол ВСЕГДА можно привести к любому виду, тут Микрософт всегда держит руку на пульсе. Даже на 11-й винде его можно заставить выглядеть как в 95-й.
Цитата:
AntiPlayer писал: Первым делом, когда установил ХР запускаешь XP Tweaker, чтобы настроить систему как надо. Уже не помню точно, что именно, но без этого твикера пользоваться было решительно невозможно.
Это абсолютно в любой винде так. Я еще на 98-й твикал. Без твикера ни одна винда не юзабельна, исключая win3.11. Та в принципе неюзабельна.
Цитата:
AntiPlayer писал: чтобы некоторые вещи вернуть к тому виду, в котором они были в десятке.
Это стандартное поведение нормального пользователя - вернуть всё так, как он привык. Зачем людей насильно ломать? Да еще и за их деньги.
Проклятые маркетологи давно уже не изучают спрос, а насильно его навязывают. Может они там вообще по пьяни поспорили, откуда мы знаем.
Их преступления страшнее гитлеровских. Но человечеству пока что только предстоит это осознать. Но я думаю в ближайшие 15-20 лет всё изменится.
Добавлено 04-02-2022 в 15:43:
AntiPlayer так ты хочешь сказать, что оставил в дышатке все метро приложения, всю телеметрию и прочую пакость? И спокойно с этим жил?
И голосового помошника на десктопе оставил?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 04-02-2022 в 13:04:
Цитата:
Дядя Миша писал: AntiPlayer так ты хочешь сказать, что оставил в дышатке все метро приложения, всю телеметрию и прочую пакость? И спокойно с этим жил?
И голосового помошника на десктопе оставил?
При установке она спрашивала о телеметрии, я все ползунки отключал, голосовой помощник вообще в России не работает. И я его тоже сразу отключал.
Больше никуда не лез, может быть на самом деле ничего и не отключалось
Цитата:
Дядя Миша писал: что оставил в дышатке все метро приложения
Ты про WPF приложения встроенные?
У меня стоит Xbox, Microsoft Store. Все остальные, если были в виде WPF(Skype, например), я удалял и ставил их аналог в виде обычных win приложений. Они реально хуже работают, почему-то.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено nemyax 04-02-2022 в 13:20:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Выбирая между говном и дерьмом?
Программы-то в основном ровно те же. Но MSVS не запустится, это да.
Отправлено Дядя Миша 04-02-2022 в 13:53:
Цитата:
AntiPlayer писал: При установке она спрашивала о телеметрии, я все ползунки отключал
По факту ты выключил 1-2% от той слежки, которая там реально есть.
Это всё кажется чем-то несущественным, несеръезным. До поры до времени.
А что если всё это говно активно используется для формирования социального рейтинга? И нас всех однажды просто поставят перед фактом - деньги больше не нужны, у всех социальный рейтинг. И сделают это так же легко и непринуждённо, как с пандемией.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 04-02-2022 в 14:00:
Цитата:
Дядя Миша писал: Без твикера ни одна винда не юзабельна
А что важно твикнуть в той же ХР да ещё и так что нужна сторонняя программа?
Цитата:
Дядя Миша писал: По факту ты выключил 1-2% от той слежки, которая там реально есть.
Мы на работе ставим десятку как она есть, только разве что ползунки отключив. Начальник наверное фаталист какой-то, говорит ну слежка, вон в 7ке уже была слежка.
Отправлено Дядя Миша 04-02-2022 в 14:25:
Цитата:
Crystallize писал: А что важно твикнуть в той же ХР да ещё и так что нужна сторонняя программа?
Да дохрена чего. Тот же центр обеспечения безопасности, который после второго сервис-пака появился. Скачай Xp-AntySpy и посмотри.
Цитата:
Crystallize писал: Начальник наверное фаталист какой-то, говорит ну слежка, вон в 7ке уже была слежка.
Оно всё кажется смешным, пока эти базы накапливают корпорации для показа рекламы. А вот когда эти базы крадут хакеры, уже не очень смешно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ncuxonaT 04-02-2022 в 14:33:
Цитата:
Дядя Миша писал: Может тебе отдохнуть от форума? Глядишь и работа веселее пойдет.
Это всё равно что упоминание гитлера.
Цитата:
Дядя Миша писал: Наконец зачем это идиотское окно поиска постоянно маячит на экране и начинает искать мгновенно после ввод всего одной буквы? Чтобы диск прикончить раньше времени? А если я маску ввожу по расширению?
И где настройки поиска в таком случае? Я их не нашёл, но допустим они есть.
Начиная с висты поиск индексированный, он не шарит по всему диску и сразу начинает искать во время ввода, потому что быстро. Настройки делаются через фильтры. Кстати можно делать обратную маску - ввести, например, NOT *.jpg, тогда найдется всё кроме жпегов.
Цитата:
Дядя Миша писал: Это приводя аналогию можно сказать - была точная полигональная коллизия, а стала по ббоксу.
Для ПКМ коллизия по ббоксу только для выделенных файлов.
Цитата:
Дядя Миша писал: Какого чёрта выпадающие меню идут НИЖЕ кнопок? Чтобы из центра папки каждый раз дольше тянуться до кнопок?
Выпадающие меню включены по умолчанию?
Цитата:
Дядя Миша писал: В семёрке у нас (после некоторой кастомизации), я вернул кнопку вверх, по умолчанию её не было. Отключил адрес, поделённый на кнопки, слава богу, хоть это оказалось возможным.
Тебе не понадобится кнопка вверх, если есть адрес, поделенный на кнопки.
AntiPlayer надо что-то дополнительное ставить, чтобы отключить группировку на панели задач в 11?
Отправлено Дядя Миша 04-02-2022 в 15:25:
Цитата:
ncuxonaT писал: Начиная с висты поиск индексированный, он не шарит по всему диску и сразу начинает искать во время ввода, потому что быстро
Вообще-то поиск индексированный, уже начиная с XP. Только я первым делом это говно отключаю, чтобы не шарилось по диску.
Цитата:
ncuxonaT писал: Выпадающие меню включены по умолчанию?
Это не повод.
Цитата:
ncuxonaT писал: Тебе не понадобится кнопка вверх, если есть адрес, поделенный на кнопки.
Спасибо, что решил за меня. А я за тебя решил, что тебе надо отдохнуть от форума до лета.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 05-02-2022 в 06:31:
Вот еще откровенно бесячая штука. Таскбар в XP
В 98-й это было выделено гораздо чотче, но в целом - хорошо видно, какое именно окно сейчас активно.
Добавлено 05-02-2022 в 09:24:
А вот панель задач в семёрке
Вы уверены что здесь вообще видно активное окно? Его здесь не видно.
Надо как минимум присматриваться. Вот зачем так сделано?
Можно объяснить какие-то перетасовки в интрфейсе "заботой о юзере", но зачем делать такое неразличимое выделение? И в дышатке точно так же сделано.
Добавлено 05-02-2022 в 09:31:
Насчёт этих градаций серого - вы же знаете что в интернете гуляет ролик, там показывают стороны кубика, которые якобы разного цвета, но по факту оказывается, что они одного цвета. Выделение окошек в семёрке и последующих виндах сделано точно по такому же принципу - чтобы мозг был не в состоянии однозначно зафиксировать активное окно. И ведь это нарочно сделано.
XaeroX я светлую тему использовал. Там нихрена не видно.
Плюс еще зависит от угла наклона монитора, при условии, что это не IPS.
Добавлено 05-02-2022 в 11:17:
И самое главное. В XP активная панель была ТЕМНЕЕ. И это логично.
Утопленная кнопка находится в тени, как бы. А начиная с семёрки она - СВЕТЛЕЕ, что противоречит здравому смыслу.
Ребята всё сделали, чтобы испохабить UI. И ведь многие этого даже просто не поняли.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 05-02-2022 в 10:03:
Дядя Миша психопат как раз общался нормально. А ты начал проигрывать спор и от этого начал хамить.
Отправлено nemyax 05-02-2022 в 10:19:
В доэкспишном таскбаре есть такая беда, что ты не попадёшь по кнопке, уперев курсор в край. Эту недоделку исправили начиная с экспи (но почему-то забили болт в классической её теме).
Отправлено Дядя Миша 05-02-2022 в 11:36:
Кстати говоря, есть еще вот такая мегаполезная вещь: https://rammichael.com/7-taskbar-tweaker
Настроек немного, но все важные. Позволяет вернуть нормальное поведение таскбару, разгруппировать окна, убрать всплывающую миниатюру при наведении, и наконец убрать справа эту кнопку показа рабочего стола.
Цитата:
Crystallize писал: психопат как раз общался нормально
Ты просто его плохо знаешь. Зато из бана выходит - опять вежливый.
На какое-то время. Этот чувак попросту ворует время. Я его десятки раз препирал к стенке аргументами, после чего он тихо сливался и молчал.
Он всё это затевает, только чтобы нервы помотать. Не мне так другим.
Тип личности такой.
Цитата:
Crystallize писал: А ты начал проигрывать спор и от этого начал хамить.
Ты в 32 года до сих пор ведёшь с людьми какие-то споры и меряешь любую ситуацию по себе?
Дядя Миша писал: Этот чувак попросту ворует время.
Ну и игнорил бы его.
Цитата:
Дядя Миша писал: Я его десятки раз препирал к стенке аргументами, после чего он тихо сливался и молчал.
Так мы все здесь этим занимаемся.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Отправлено Дядя Миша 05-02-2022 в 13:24:
Но есть и хорошие новости!
В семёрке можно окошки на таскбаре менять местами, таская их мышкой, прямо как в браузере. Меня всегда в XP бесило, что это не работает.
Кстати, насколько я понимаю, оно и в семёрке по умолчанию отключено, но можно твикнуть.
Добавлено 05-02-2022 в 16:24:
Цитата:
Crystallize писал: Так мы все здесь этим занимаемся.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 05-02-2022 в 13:52:
Цитата:
KorteZZ писал: Ахах
хлфх не меняется - баны по беспределу, даже если ты ничего не нарушал )
Чисто гэбэшняя штука
Тебя здесь раньше не было, сейчас ещё к вам относятся снисходительно.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
ncuxonaT писал: надо что-то дополнительное ставить, чтобы отключить группировку на панели задач в 11?
Да, я купил StartAllBack
Дядя Миша
Да, слежка это уже часть нашей жизни. Я уже смирился, иначе можно превратиться в Мастера.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 05-02-2022 в 16:47:
Отвалился программатор. Драйвер - обычная заглушка, но годится только для 32-х битных систем. Последний раз обновлялся в 2008-м году.
В списке систем гордо числится семёрка. Ессно 32-х битная.
Мда.
Семёрка ознаменовала собой повальный переход к виртуальным машинам.
Ну потому что без ничерта не работает. Отлично, просто отлично.
Добавлено 05-02-2022 в 19:47:
XashNT MSVC 2005 не компилится, выдаёт кучу ошибок приведения типов.
Ну то в принципе некритично, шестёрка вообще очень ко многим вещам снисходительно относится. Зато может какие-то варнинги найдет, которые старый компилятор в упор не видел. Но самое главное - наконец-то соберу под 64 бита.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 05-02-2022 в 18:55:
Цитата:
AntiPlayer писал: Да, я купил StartAllBack
Купил?
Чем тебя бесплатный Classic Shell не устроил?
Добавлено 05-02-2022 в 13:55:
Цитата:
KorteZZ писал: Я здесь раньше был. В режиме чтения
В 2005-2007 годах?
На самом деле, золотое время было.
"Предупреждение для снятия стресса", вот это всё.
Да и народ в целом не парился - нафлеймил, получил кресты, огрызнулся, ушёл в девойс. Через пару дней извинился в аське, девойс сняли, дальше нормально общаемся. А сейчас что? Люди копят в себе злобу месяцами и годами, выражают пассивную агрессию, а потом их прорывает так, что уже, разумеется, ни о каком последующем разбане и речи не идёт.
Crystallize писал: убрать всплывающую миниатюру при наведении
Я не вижу ничего плохого во всплывающей миниатюре. Разве что её опциональное отключение может быть полезно, если не охота видеть ничего подобного. Опять же, некоторые проги отображают не просто миниатюру, но мини-менюшку с контролсами, как аудиоплееры. А юзер этими контролсами листает треки влево или вправо.
Добавлено 06-02-2022 в 02:09:
Цитата:
XaeroX писал: На самом деле, золотое время было.
Не поймите меня неправильно, тогда влепляли кресты за неграмотность и флуд. А в наше время некоторые товарищи, я не буду показывать пальцем, плодят флудные темы и безграмотно пишут. Я не имею ничего против самовыражения, но. Когда граница между юмором и безграмотностью размывается, это становится, мягко говоря, неприятно.
Цитата:
XaeroX писал: А сейчас что? Люди копят в себе злобу месяцами и годами, выражают пассивную агрессию, а потом их прорывает так, что уже, разумеется, ни о каком последующем разбане и речи не идёт.
Жертвы политики сосальных сетей. Втентаклике сообществу прилетает алерт на продажу аккаунтов в танках от компании вар-гей-минг, но админ ничего не может понять, потому что ссылки на конкретный пост нету, а скриншот замыленный. Только и написано, что "не публикуйте пож-та посты о продаже аккаунтов". Так вы будьте добры, предоставьте скрин поста, чтоб админы забанили чучело, предложившее этот пост.
Отправлено Дядя Миша 05-02-2022 в 19:29:
Цитата:
XaeroX писал: Чем тебя бесплатный Classic Shell не устроил?
Ты не понял. StartAllBack исправляет косяки Win11, чтобы она была похожа на дышатку. Classic Shell же пытается сделать винду похожей на икспиху.
Тут у людей более современная трагедия, нежели у нас с собой.
Цитата:
Ku2zoff писал: А в наше время некоторые товарищи, я не буду показывать пальцем, плодят флудные темы и безграмотно пишут.
При Сталине вон на завод опоздал на 10 минут - 15 суток административки.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 05-02-2022 в 19:33:
Цитата:
Дядя Миша писал: При Сталине вон на завод опоздал на 10 минут - 15 суток административки.
Отправлено XaeroX 05-02-2022 в 19:40:
Цитата:
Дядя Миша писал: StartAllBack исправляет косяки Win11, чтобы она была похожа на дышатку.
Эээ, я что-то слышал про Win11, но я думал, она ещё не вышла.
Но мне казалось, что Classic Shell универсальна, как кетчуп "Балтимор" - всё сделает едой удобным.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 05-02-2022 в 20:50:
Ого, похоже это начало XashXP
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 06-02-2022 в 04:03:
Цитата:
XaeroX писал: я что-то слышал про Win11, но я думал, она ещё не вышла
Едва-едва ворочается в виртуальной машине. Требования к оперативке жуть. Семёрка нервно покуривает в сторонке.
Добавлено 06-02-2022 в 11:03:
Цитата:
FiEctro писал: похоже это начало XashXP
Да ну. Это делается для себя, а не для народа. Я раньше тоже подкручивал настройки софта, а потом просто забил и перестал юзать софт, который нужно подкручивать. Часть этого софта благополучно подохла и больше не развивается. Вот же совпадение, а?
Отправлено Дядя Миша 06-02-2022 в 07:00:
Вот да, про дышатку хотя и говорят, что она очень шустрая, но я так и не понял в сравнении с чем. Памяти 10 GB, Core i3 3.1 Ghz. Чтобы открыть просмотровщик фоток система задумывается секунд на 10 каждый раз.
Папки открываются с лагом примерно в секунду. Все левые службы остановлены, всё что можно твикнуть - твикнуто. И всё равно такая гадость.
В семёрке после всех твиков мгновенно всё происходит.
А меня этот лаг раздражает больше всего, работать невозможно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 06-02-2022 в 11:31:
И тут до меня внезапно дошло, что же меня в этом поиске так раздражало.
Где поиск внутри файлов???!
Как его вызвать-то?
Погуглил, оказывается надо в строке поиска писать content:
Ну вот какой, какой мудак до этого догадался?
В W2K поиск содержимого прекрасно работал вообще во всех файлах.
В XP это дело порезали, но в принципе можно подобавлять нужные расширения через реестр.
Здесь же вообще какая-то дичь.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 06-02-2022 в 13:00:
Цитата:
Дядя Миша писал: росмотровщик фоток
Метро-приложение "фото" редкостный тормозной кал. "Просмотр фотографий Шиндовс" намного быстрее, хоть и не подерживает искаропки минимальное редактирование а-ля фотожоп.
Цитата:
Дядя Миша писал: Где поиск внутри файлов???!
Пфф. Тотал коммандер решает. Начиная с семёрки поиск сильно поломали. Никогда не юзал тотал коммандер, но семёрка и десятка вынудили.
Отправлено Дядя Миша 07-02-2022 в 06:20:
Я понимаю, почему так происходит. К примеру, мне абсолютно не жаль старые кнопочные телефоны, да и вообще для меня смена телефона всегда происходила без особых эксцессов. К смартфонам единственная условная претензия - это их большой размер. Кнопочную звонилку таскать было удобнее.
А всё почему? А потому что я очень непродвинутый пользователь.
Мне от телефона всегда надо было звонки и камера. И собственно всё.
Да и от камеры только возможность навести и сделать снимок.
Поэтому я, даже обновив на телефоне Windows 8 на Windows 10 вообще ничерта не заметил по сути.
А что я мог заметить, если мой сценарий использования - это 0.01% от всех возможностей смартфона? Нет, я заметил, что они всё поменяли и перетасовали, меня выбесил тот факт, что в разделе энергосбережение убрали статистику сколько телефон уже проработал от батареи, но добавили предсказание, сколько же он потенциально еще сможет проработать. Ну не смешно ли?
Одна лишняя строчка, кому она мешала? Чистый маркетинг.
Ну вот, собственно, на этом и всё. А теперь представьте что и на компьютерах подобных пользователей - миллиарды. Микрософт гадит, но большинство этого даже не замечает.
А сколько было нормального софта, который можно было без проблем обновлять и он с каждой версией становился всё лучше и лучше, не меняя свой интерфейс. Да и сейчас наверное такого немало. Но Мелкософту никто не указ. Хоть бы в них там молния попала, я не знаю, спалила к чертям всех этих индусов, да не утонут их коровы в реке.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 07-02-2022 в 06:22:
Цитата:
XaeroX писал: Но мне казалось, что Classic Shell универсальна, как кетчуп "Балтимор" - всё сделает едой удобным.
Мне не нужно ничего классического. Мне нужна была одна маленькая вещь, которую, зачем-то отключили в 11.
И да, купил. Программа делает за один клик то, что мне нужно и сэкономила мне кучу времени и нервов. Мне показалось, что 200р не такие уж огромные деньги, чтобы лазать по торрентам в поисках ломаной версии.
Цитата:
Дядя Миша писал: Чтобы открыть просмотровщик фоток система задумывается секунд на 10 каждый раз.
Папки открываются с лагом примерно в секунду. Все левые службы остановлены, всё что можно твикнуть - твикнуто. И всё равно такая гадость.
Кажется, и у меня такое было в десятке в очень ранних билдах, потом прошло. Сейчас отклик моментальный.
А до отключения левых служб и твиков было так же?
Да вроде нормально работает, может тебе не повезло со сборкой или сочетанием железа? Не знаю.
Зашел в семерку — скорость такая же, даже первичный запуск медленнее на 0.5 сек визуально. Все фотки из примера хранятся на ноутбучном 2.5 HDD.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 07-02-2022 в 06:29:
Цитата:
AntiPlayer писал: Программа делает за один клик то, что мне нужно и сэкономила мне кучу времени и нервов
Я же говорю - со мной спорят всякие психопаты, пока лично их не коснётся.
Пока Мелкософт не поменяет что-нибудь, что их самих начинает бесить.
Оказывается можно в бочку дёгтя добавить ложку дерьма и это тоже кого-нибудь возмутит.
Цитата:
AntiPlayer писал: А до отключения левых служб и твиков было так же?
Да, собственно, ничего не поменялось, абсолютно. Что чистая установка, что твикнутная винда, просмотровщик грузится чудовищно долго.
Добавлено 07-02-2022 в 09:29:
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 07-02-2022 в 06:52:
Не знаю, по мне приложение "Фотографии Windows" из 10ки, самый офигительный просмоторщик из всех когда либо созданных мелкомягкими. Наконец они убрали этот сраный стробоскоп при пролистывании фото, теперь можно отрендеренные кадры смотреть как непрерывное видео, а со старым просмоторщиком это превращалось в кошмар эпилептика.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 07-02-2022 в 07:11:
Цитата:
FiEctro писал: теперь можно отрендеренные кадры смотреть как непрерывное видео
Да в 2022-м году снять видео - это по прежнему непосильная задача. Приходится рендерить кадры.
От перехода на семёрку, есть конечно и плюс. Мне больше не нужно держать на компе зоопарк из браузеров, мучительно выбирая тот, в котором страница всё-таки откроется. Хотя это искусственная и надуманная проблема.
Но что мелкософт сделал со студией - это тихий ужас конечно.
Я потом подробно поделюсь впечатлениями, так навскидку:
1. больше нельзя выбрать активный проект. Он теперь называется не активным, а дефолтным со старта или что-то такое.
2. F7 теперь собирает весь солюшен, вместо активного проекта. Вот нахрена это сделали? Чтобы быстрее прикончить SSD? Или чтобы дольше ждать пока компиляция закончится?
3. Опять перетасовали все окна, на первый взгляд всё на прежних местах, но это еще больше путает. Теперь надо мучительно долго искать прежние настройки, их по другому обозвали, их по другому расположили
4. ужасная консоль, мелкий некрасивый шрифт. Я даже не уверен, что это можно настроить
5. Линкер по окончанию сборки пишет что-то типа 1 builded solution 0 errors, 0 warinings. Масло масляное. Шестёрка писала нули, если ошибок не было. Теперь эта еденичка по инерции воспринимается как ошибка. Ну я не знаю, студию писали люди, которые в ней сами не работали?
И это я описал впечатления от краткого знакомства, минут на 20.
Стоит ли удивляться, что солюшены для шестёрки в сорцах мне стабильно попадались вплоть до 2010-го года, то есть спустя 12 лет после выхода шестой студии? Народ категорически не желал с нее уходить. К тому же почти всё, написаное под более свежую студию без проблем собиралось шестёркой, т.к. она куда более толерантна в вопросах приведения типов, нежели последующие компиляторы. Более того - до 2015-го года можно было надеяться найти солюшены для шестёрки или переконвертить солюшен обратно. Потом это стало сделать всё сложнее и сложнее. Тренд таки удалось переломить. Я вам скажу, что Мелкософту сказочно фартануло с назревшей сменой архитектуры на x64. Которая в себе не несла ровным счётом никаких преимуществ, кроме увеличенного лимита памяти на одно приложение.
И кстати ОЧЕНЬ большой вопрос, почему софт под x64 автоматически собирается в SSE2 везде где только возможно. Я с этим вопросом толком не разбирался, но неужели его нельзя выключить? Или без векторизации там настолько всё уныло с производительностью?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 07-02-2022 в 08:35:
Цитата:
Дядя Миша писал: Да в 2022-м году снять видео - это по прежнему непосильная задача. Приходится рендерить кадры.
Что ты там снимать будешь? Видео с монитора? Я говорю про случаи когда в блендере или в любой другой программе рендерится секвенция кадров, и в тот момент когда ещё не всё отрендерилось, ты можешь прогнать секвенцию на предмет ошибок. С видео фиг ты такое провернёшь, либо тебе придётся потратить кучу времени на черновые рендеры видео. Старые виндовые просмоторщики это полное говно в сравнении с просмоторщиком из 10ки, хотя бы в плане скорости отображения, а большего мне от них и не надо.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 09-02-2022 в 07:18:
Понадобился Тотал Коммандер, скачал - прослезился. Интерфейс НЕ ПОМЕНЯЛСЯ с 1995-го года. Уж я-то помню.
WinRAR - аналогично
QuArK мой любимый - тоже самое
Чёрт, даже Syntrilliumовский Cool Edit, когда его Adobe выкупила практически не изменился.
И такого вот софта, который сохраняет оригинальный интерфейс сквозь годы - очень и очень много. Но только не у мелкомягких.
Знаете, до 2001-го года компьютер был нужен ДЛЯ РАБОТЫ и его интерфейс делали для работы. А вот начиная с висты и семёрки интерфейс перекроили для дебилов-пользователей, которые смотрят котиков в инстаграмме.
Я против котиков ничего не имею, но как в этом работать? А никак.
В студии этот IntelliSense добавили, вот нахрена он мне нужен? Тоже на дебилов рассчитано?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 09-02-2022 в 09:02:
Цитата:
Дядя Миша писал: В студии этот IntelliSense добавили, вот нахрена он мне нужен? Тоже на дебилов рассчитано?
Сидеть вспоминать точное название метода или функции, которую не вызывал пол года — неблагодарное занятие. Да и я часто опечатываюсь. Так что это на таких, как я рассчитано.
У меня еще tabNine стоит, тот вообще вперед меня код пишет иногда
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 09-02-2022 в 09:40:
Цитата:
Дядя Миша писал: как эти вашы IntelliSence оглупляют население
А смысл тогда вообще в IDE, без автоподстановок и комплита? Блокнот и консольный компилятор — должно хватить. Ну ладно, Блокнот++ для подстветки синтаксиса.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 09-02-2022 в 09:47:
Да хрен его знает, если честно. Я всю жизнь код и пишу в блокноте.
Блокнот оставляет гораздо больше рабочего пространства, нежели студия.
И переключаться удобнее между открытыми файлами на таскбаре.
А компилить батником.
Ну и поиск - стандартный виндовый в подавляющем большинстве случаев.
Тот самый, который сломали в семёрке. Им видимо в голову не мог прийти такой сценарий использования.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 09-02-2022 в 10:22:
>> В студии этот IntelliSense добавили, вот нахрена он мне нужен? Тоже на дебилов рассчитано?
А что ты используешь? Ctrl+f?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 09-02-2022 в 11:15:
Дядя Миша
Для поиска неизвестных методов.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 09-02-2022 в 13:03:
С чего бы методы неизвестные, если я сам их писал?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 09-02-2022 в 15:06:
Цитата:
Дядя Миша писал: С чего бы методы неизвестные, если я сам их писал?
Так если смотреть чужой код?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 09-02-2022 в 15:11:
Чужой код надо изучать, чтобы примерно понимать что там происходит, а не надеяться на подсказки.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 09-02-2022 в 18:44:
Цитата:
Дядя Миша писал:
В студии этот IntelliSense добавили, вот нахрена он мне нужен?
Не для тебя же одного студию делают.
Отправлено Дядя Миша 09-02-2022 в 18:56:
Он же неотключаемый вроде.
Перечитал тут темы по разработке p2mv. Как народ бугуртил, что я убрал его любимую вкладку Weapon Origin. И тоже про силу привычки мне чёта доказывал. А теперь представьте, в каком я положении, если в семёрке, по сравнению с XP переколбасили абсолютно всё.
И даже ругать некого.
XaeroX писал:
Если народ видит, что ругать некого - он сразу смиряется.
Стало быть наша большая удача, что Путин есть.
Отправлено FiEctro 09-02-2022 в 20:30:
Цитата:
Дядя Миша писал: Чужой код надо изучать, чтобы примерно понимать что там происходит, а не надеяться на подсказки.
Ну тоесть никак, понятно.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 10-02-2022 в 08:02:
FiEctro открываешь API и смотришь функции. Запоминаешь их имена и аргументы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено SNMetamorph 10-02-2022 в 11:34:
Цитата:
Дядя Миша писал: Он же неотключаемый вроде.
Перечитал тут темы по разработке p2mv. Как народ бугуртил, что я убрал его любимую вкладку Weapon Origin. И тоже про силу привычки мне чёта доказывал. А теперь представьте, в каком я положении, если в семёрке, по сравнению с XP переколбасили абсолютно всё.
И даже ругать некого.
Ku2zoff писал: Метро-приложение "фото" редкостный тормозной кал. "Просмотр фотографий Шиндовс" намного быстрее, хоть и не подерживает искаропки минимальное редактирование а-ля фотожоп.
Просмотрщик фотографий из XP был неплох, но я уже давно юзаю FastStone Image Viewer. Он и стартует более-менее быстро, и позволяет подкорректировать цвета, обрезать и изменить размер (а еще потоковые операции с группами файлов бывают полезны).
Еще там хоткеи удобные на перемотку, изменение масштаба и т.п.
А еще в нем можно настроить чтобы по одной кнопке фотки открывались в другом редакторе, если встроенных возможностей не хватает.
Жаль только, webp картинки не показывает. В последнее время их все больше и больше становится в интернетах.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Decay 11-02-2022 в 05:30:
Цитата:
Gandalv писал: Жаль только, webp картинки не показывает
А у меня вот XnView Classic не может их напрямую открыть -- программа будто вызывается без аргументов, хотя их (webp) можно посмотреть если долистать до них. И ассоциации не настроить в программе -- посылает в "приложения по умолчанию", на вин7 такого не было... Раздражают эти все webp.
А еще браузер сохранял jfif вместо jpeg/jpg. Пришлось лезть в реестр. Неприятная мелочь.
Сейчас вот для проверки в папке ввел поиск "webp". Нажимаю энтер -- ничего не происходит, поиск не начинается. Нажимаю на синюю кнопку со стрелкой, и эксплорер просто завис... зачем все это делается
Отправлено FiEctro 11-02-2022 в 07:16:
Цитата:
Gandalv писал: Жаль только, webp картинки не показывает.
Какой то очередной проприетарный огрызок продвигаемый гуглом. Такая же никому не нужная фигня как html5, причем они настолько заморочились что принудительно удалили флеш с компьютеров пользователей. Если хтмл5 во всём лучше и надежнее, для чего это всё нужно было делать?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 11-02-2022 в 07:33:
что такое с архитектурой винды, что процесс обнаружения машин в локальной сети или файлов на флэшке намертво вешает или сильно тормозит работу всей системы, влияет на работу совершенно посторонних приложений? Это какое-то наследие никсов?
Отправлено AntiPlayer 11-02-2022 в 08:35:
Цитата:
FiEctro писал: Какой то очередной проприетарный огрызок продвигаемый гуглом.
Такой же как и heif. Они и правда несколько лучше джипега с его шакалами.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 11-02-2022 в 11:02:
Цитата:
Crystallize писал: процесс обнаружения машин в локальной сети или файлов на флэшке намертво вешает или сильно тормозит работу всей системы, влияет на работу совершенно посторонних приложений?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 11-02-2022 в 12:45:
Цитата:
Дядя Миша писал: Разве это до сих пор так?
Я воспроизвести не смог
Crystallize
Есть пошаговая инструкция?
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 04-03-2022 в 06:52:
Между прочим, я ведь (в отличие от многих) могу взглянуть на ситуацию, не только со стороны обиженного пользователя, которому злой Мелкософт поломал расположение контролов, но и со стороны дизайнера UI, которому самому пришлось выдержать достаточно ожесточённую битву с пользователями.
Да, на примере того же p2mv.
Я исходил из следующих предпосылок: если народ долгое время пользуется какой-то программой и уже привык к ней, он в штыки воспримет любое серъезное изменение в интерфейсе. К этому я был готов, но оказалось, народ готов лечь грудью на амбразуру, даже за разные мелочи, которые мне казались несущественными. Однако кое-что он (народ) даже не заметил или отнесся спокойно. То есть нельзя просто сказать - я вам дал в 10 раз больше функционала, смиритесь. Нет, не всё так просто. Итак, что было изменено и какова была реакция на это:
1. Галка Show Eye Position была заменена на галку Show Normals, а показ Eye Position теперь включается одновременно с показом аттачментов.
Реакция: нулевая. Никто не обрадовался показу нормалей, но и ай-позишен был никому не нужен.
2. Меню контроллеров кости было перенесено из вкладки BodyParts во вкладку Controls.
Реакция: один раз спросили где теперь контролы, я ответил и больше вопросов не возникало. Зато народ оценил, что напротив вкладки Body теперь показывается предрассчитанный номер, который надо прописывать в настройках объекта в редакторе уровней.
3. Во вкладке Sequences были добавлены галка Loop Animation и ползунки блендеров.
Реакция: во первых меня обвинили в том, что по кругу теперь играются только те анимации, для которых стоит соответствующая настройка, а установка галки модифицирует саму модель и это неудобно.
Решение: в выпадающем меню Options была добавлена настройка Sequence AutoPlay, сохраняющаяся в реестр. Чтобы был выбор поведения. Это устроило всех.
4. Во вкладке Sequences было удалено проигрывание эвентов (точнее - так и не добавлено).
Реакция: за этот пункт развернулась самая ожесточённая битва. Я пытался доказать, что нормального проигрывания звуков средствами винды всё равно не сделаешь, это надо тащить в просмотровщик полноценную файловую систему, которая бы видела пак-файлы и некоторое подобие звукового движка, плюс эти звуки всё равно не особо нужны, т.к. можно визуально определить номер кадра на который их следует повесить. Но боюсь кто-то мне так и не простил этого. Хотя я ничего не удалял. Я просто не стал внедрять эту фичу. На мой взгляд она ломала концепцию автономного вьювера.
5. вкладка Weapon Origin не была добавлена. Вместо этого было сделано авто-детектирование вью-моделей, возможность принудительного переключения между нормальным видом и видом из глаз, а так же горячая клавиша V для быстрой смены точки обзора
Реакция: народ сперва возмутился, но быстро привык и признал, что так гораздо удобнее. Можно сказать, что тут я одержал победу над стереотипами, но и то, лишь потому, что изначальная реализация была кривой.
И все эти страсти - вокруг маленькой программы с одним окошком. Мне даже кто-то предъявлял за то, что я выбросил опцию Fullscreen, но этого я вообще не понял. В Fullscreen ведь исчезают все контролы, как там можно что-то просматривать?!
Из любопытного: никто меня не спросил, почему нету поддержки компилятора и декомпилятора из вьвюера. Видимо этой опцией никто не пользовался. Да в том виде, в котором её сделали, она действительно была малопригодна. Т.к. было непонятно, куда модель декомпилится.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 04-03-2022 в 06:58:
Хороший дизайн UI это когда кнопок по минимуму, но при этом не страдает функциональность программы. Хороший пример дизайна тот же хаммер, где можно раздуплиться буквально методом тыка (если бы не настройки путей к компиляторам о которые спотыкаются новички). А плохой - кварк, где сразу при старте на пользователя торчит миллион кнопок, большинство из которых он никогда не будет использовать. У hlmv тоже довольно приятный и интуитивный интерфейс.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 15-03-2022 в 06:25:
Приколы семёрки продолжаются.
Помните как Jeds HLMV оставался висеть в памяти после закрытия?
А мы думали, что это автор криворукий. Так вот, спешу вас обрадовать.
Телеграм после закрытия точно так же остается висеть в памяти.
К тому же он не хочет в автостарт под семёркой. Можно этот переключатель "Запускать вместе с Windows" туда-сюда дрыгать сколько угодно раз - не поможет. На XP всё четко.
Добавлено 15-03-2022 в 09:24:
Вот еще прикол.
Почему вокруг папок чёрный фон? На XP этого нет.
Добавлено 15-03-2022 в 09:25:
Правда я ставил мод иконок WinXP IconPack, может быть они калечные, допускаю.
Но всё равно странно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 15-03-2022 в 06:26:
Цитата:
Дядя Миша писал: К тому же он не хочет в автостарт под семёркой.
Может ему права админа нужны?
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 15-03-2022 в 06:28:
Цитата:
AntiPlayer писал: Может ему права админа нужны?
По старой памяти через реестр прописывал автозагрузку, HKLM->Microsoft->Windows->Current Version->Run
всё что там прописано - работает. Телеграма в этом списке нет, очевидно он каким-то другим способом грузится. Я конечно могу вручную прописать, но ведь на XP-то работает
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 15-03-2022 в 06:46:
Цитата:
Дядя Миша писал: Телеграма в этом списке нет, очевидно он каким-то другим способом грузится.
Подтверждаю, на семерке все так и есть и никакие права админа не помогают
Можно завести тикет на гитхабе и законтрибьютить им исправление.
Но вообще у них приложение довольно мерзкое, в плане интерфейса. Масштабирование работает через одно место, нередки баги интерфейса при групповых звонках.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 15-03-2022 в 07:38:
Цитата:
AntiPlayer писал: Можно завести тикет на гитхабе и законтрибьютить им исправление.
Они ответят "переходите на Win11"
Добавлено 15-03-2022 в 10:36:
Цитата:
AntiPlayer писал: Но вообще у них приложение довольно мерзкое, в плане интерфейса.
Самое непродуманное в телеге - это поиск. Такой же ублюдский, как и поиск по файлам в семёрке. Хрен пойми какие там номера телефонов, какие имена пользователей. Ну вот что это за названия полей:
Имя
Имя пользователя
Какой наркоман эту терминологию выдумал? Почему на древнем ICQ всё было прозрачно, а здесь пока кого-то найдешь так вспотеешь. Причём нельзя просто вбить номер телефона в поиск - так ничего не найдется. И сам поиск без настроек. И сразу начинает искать в двух местах одновременно - в твоей хистори и в списке людей по интернету.
Добавлено 15-03-2022 в 10:38:
Впрочем я нисколько не удивлюсь, что поиск абсолютно во всех приложениях начали портить намеренно, начиная с винды и кончая соц.сетями.
И настройки поиска убрали или спрятали именно по этой причине.
Заговор какой-то. Или просто модная тенденция.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 15-03-2022 в 12:18:
Самое смешное это то что Телегу называют мега приватной, учитывая что там регистрация по номеру телефона.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 15-03-2022 в 12:55:
Всё кого я знаю называли телегу не иначе как "подфуражечная".
Учитывая прошлые заслуги Дурова. Это ведь в его детище сажали за лайки.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 15-03-2022 в 14:44:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Всё кого я знаю называли телегу не иначе как "подфуражечная".
Исторически так сложилось. Но нынче Паша француз. Фуражки-то сдует, а телега останется.
Отправлено XaeroX 15-03-2022 в 16:24:
Цитата:
Дядя Миша писал: Учитывая прошлые заслуги Дурова. Это ведь в его детище сажали за лайки.
Ну это уже вопрос привычки - не писать ничего такого, что бы ты не хотел, чтобы прочитали господа (или товарищи) в фуражках.
Особенно быстро такая привычка вырабатывается на Западе, где, как известно, полная свобода и плюрализм мнений: можно иметь абсолютно любое мнение, но высказывать можно только одобренное в рамках текущей повесточки, иначе ата-та.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 15-03-2022 в 18:17:
Дядя Миша
Ну этот год вообще интересный выдался.
Война - check.
Эпидемия - check.
Снежный буран, рекордный для Торонто - check.
Не удивлюсь, если скоро обнаружится чёрная дыра в космосе поблизости.
XaeroX писал: Особенно быстро такая привычка вырабатывается на Западе, где, как известно, полная свобода и плюрализм мнений: можно иметь абсолютно любое мнение, но высказывать можно только одобренное в рамках текущей повесточки, иначе ата-та.
Ну да, особенно когда эту повесточку агрессивно начинают навязывать корпорации которые с их слов самые толерантные и аполитичные.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 21-03-2022 в 10:43:
Схороню для истории: https://habr.com/ru/post/348728/
Офигенная статья. Примерно это же самое я до вас и пытаюсь донести.
В 92-м интерфейс создавали люди, которые понимали что делали.
После 2004-го набрали непонятно кого по объявлению.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 21-03-2022 в 16:05:
Ну да, ну да, Стив стянул у Ксерокса (не нашего Ксерокса), Гейтс стянул у Стива, и теперь хвастается какой он умный.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 21-03-2022 в 17:29:
То что было стянуто в начале 80-х немножко утратило актуальность в начале 90-х. Нельзя просто один раз стянуть и потом потчевать на лаврах.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 22-03-2022 в 16:17:
Дядя Миша
Самое главное концепция, а остальное вопрос реализации. Вот например вспомни Ксаш когда ты его писал с нуля, и текущий Ксаш который ты писал опираясь на опыт Валве.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 22-03-2022 в 16:24:
Цитата:
FiEctro писал: текущий Ксаш который ты писал опираясь на опыт Валве.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 29-03-2022 в 14:56:
Вчера переустановил Windows. Причина - 14 Гб свободного места из 56 на SSD. Обновления и операции с файлами стали сжирать остатки здоровья накопителя со скоростью света: с 68% 9 мая 2021 года до 54% 3 марта 2022. Непорядок. Выкопал лайтовую сборку Win10 21H2 10.0.19044.1415. Вырезано почти всё до состояния семёрки. Даже некоторые семёрочно-вистовско-экспишные примочки, ненужные домашнему пользователю. Вес чистой системы около 3.5 Гб. Для сравнения, необрезанная версия отжирала не то 14, не то 16 Гб. С почти всем установленным софтом (2007 офис, 2019 студия, VMWare Workstation + утилиты и проги по мелочи) на диске C занято 13 гб. Если доустановить прошивочные драйвера на мобилки и ещё кое-какой мусор, лично мне ненужный, но нужный для работы с телефонами, типа айтюнса, уйдут ещё 5 гб. И будет 18. Против 41, что было раньше.
Возникает резонный вопрос: что такого пихают в винду нужного обычному юзеру, из-за чего она распухает в 4 раза? Приложения из магазина виндовс - понятно. Но даже без них актуальная десятка занимает в районе 15 Гб. Пока я решил воспользоваться чужой сборкой. Когда прикуплю новый SSD, сделаю сборку под себя. Некоторые вещи я бы не вырезал. И кое-что не твикал бы, например меню под шапками окон проводника.
Вот наглядный пример, что рекомендуемые системные требования - чушь полнейшая. Система потребляет примерно на полгига меньше оперативки из-за отсутствия телеметрии и в 4 раза меньше места из-за отсутствия всякого говна, которое либо работает в фоне, либо никогда не используется. Но не нужно от слова совсем.
P.S. без ложки дёгтя не обошлось. Скачал актуальную VMWare Workstation 16.2.3 - не работает аппаратное ускорение в гостевых системах. Погуглил. ВНЕЗАПНО, оказалось, что разработчики переписали графический движок, и теперь с версии 16.2.0 для аппаратного ускорения графики хост должен иметь видимокарту с минимальной версией DX 11. Это при том, что DX 10 до сих пор актуален. Вот спасибо блин, удружили. Я джва года назад дропнул Virtualbox ровно по той же причине: на актуальных версиях изломали аппаратное ускорение. Хотя что я, на какой-то DX жалуюсь. Вон, римейк кваки, которая в оригинале в софтваре работает, требует Vulkalkan и минимум GTX 560.
Отправлено Дядя Миша 29-03-2022 в 15:17:
Цитата:
Ku2zoff писал: стали сжирать остатки здоровья накопителя со скоростью света
Я поэтому в своё время и отказался от SSD. Еще нехватало трястись над здоровьем железки.
Цитата:
Ku2zoff писал: что такого пихают в винду нужного обычному юзеру, из-за чего она распухает в 4 раза?
Реальный вес системы ~100 мегабайт. Остальное хрен пойми зачем нужно.
Ну с драйверами конечно будет поболее. Вообще драйвера, это настолько порочная пакость и её извиняет лишь то, что концепция была придумана в конце 80-х. Ну и для видеокарт - отдельный факт, что их ядра постоянно менялись. А для всего остального это полный бред.
По крайней мере сейчас. Почему-то беспроводные мышки Logitech прекрасно работают даже под BIOS. Да и в сущности вся периферия должна уметь это делать.
Добавлено 29-03-2022 в 18:15:
Проще говоря, концепция драйверов заключается в том, что они ставятся прямо в систему, чтобы устройства были доступны отовсюду.
Единственное устройство, для которого это реально имеет смысл - это принтер. Потому что принтер по сути точно такое же устройство вывода, как и монитор, причём были раньше системы, где монитора не было, а принтер был.
Поэтому из консоли можно сразу на принтер отправлять, к примеру.
А всё остальное под очень большим вопросом.
Добавлено 29-03-2022 в 18:17:
Кстати, в Линуксе как раз это понимали и попытались все железки подцепить по неким стандартным портам ввода-вывода, и это у них почти получилось, кроме конечно же видеокарты.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 29-03-2022 в 16:27:
Цитата:
Дядя Миша писал: Еще нехватало трястись над здоровьем железки.
Да это просто объём маленький. 60 Гб и 32 Тб ресурс записи. Современные .m2 накопители на 256 Гб более живучие. Кстати, этот SSD пережил HDD, купленный на два месяца раньше.
Я уже привык к SSD. Система на порядок отзывчивее, и грузится быстрее. А что делают SSD со старыми ноутами, ни в сказке сказать, ни пером описать. Хотя, есть вариант ставить лайтовые сборки винды без говна. Прирост примерно в 30-50% они дают.
Цитата:
Дядя Миша писал: Реальный вес системы ~100 мегабайт.
Полноразмерная Win98 SE занимает около 200. Порезанная меньше сотни. Самая лайтовая сборка относительно современной винды, которую мне удалось найти - 8.1 x86 занимает гига полтора-два. Embedded версии весят ещё меньше, но такая семёрка почему-то вываливается в синьку при попытке установить её на виртуальную машину.
Цитата:
Дядя Миша писал: в Линуксе как раз это понимали и попытались все железки подцепить по неким стандартным портам ввода-вывода
И зашили все драйверы в образ ядра. Чтобы православно его пересобирать при добавлении новой железки. Не всегда, но иногда надо. Помнится, я воевал в шестом дебиане со звуком по HDMI. Пришлось пересобрать ядро, альсу и выпилить пульсаудио. А на более свежей версии, кажется на 7-ой, не работала периферия с ядром искаропки без включения IOMMU в биосе. С виндой такого на пеках не встречал, только на говнобуках с их говнобиосами.
Отправлено Дядя Миша 29-03-2022 в 16:45:
Цитата:
Ku2zoff писал: Порезанная меньше сотни
Win98Lite урезает систему до 15 мегабайт с полным сохранением работоспособности и до 4 мегабайт в режиме "рабочий стол".
Хрюшку можно почикать вроде бы до 180-и.
Цитата:
Ku2zoff писал: И зашили все драйверы в образ ядра. Чтобы православно его пересобирать при добавлении новой железки
Ну это не проблема линукса, это проблема концепции драйверов.
По хорошему каждая железяка должна отдавать по интерфейсу в момент подключения по какому-то стандартному протоколу все свои возможности.
И предлагать протокол для специфического обмена уже непосредственно для работы. И вот этих протоколов сделать ну штук 5-8 и их бы хватило на весь существующий зоопарк железа, кроме видеокарт конечно.
Видеокарты по своей сути порочны, их вообще быть не должно. Это самая проблемная часть архитектуры x86. Справедливости ради, это с Voodoo началось и с аппаратных ускорителей.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 29-03-2022 в 17:44:
Цитата:
Дядя Миша писал: Видеокарты по своей сути порочны, их вообще быть не должно.
Эм, это касаемо именно 3D ускорения? Сейчас без него никуда. Не то что ютюб не посмотришь, даже интерфейс будет лагать.
Цитата:
Дядя Миша писал: По хорошему каждая железяка должна отдавать по интерфейсу в момент подключения по какому-то стандартному протоколу все свои возможности.
И предлагать протокол для специфического обмена уже непосредственно для работы. И вот этих протоколов сделать ну штук 5-8 и их бы хватило на весь существующий зоопарк железа
Если бы производители железа не городили каждый свой агарот, а использовали какие-то стандарты, так бы и случилось. Хорошо хотя бы, что большинство стандартов от не-IBM загнулось, иначе был бы сейчас куда больший зоопарк. По факту мы имеем атавизмы вроде COM и LPT портов, которые аппаратно уже не реализуются, а лишь эмулируются. И всё прочее в таком роде. Конечно, когда-нибудь это будет упразднено, USB вытеснит всё старьё для периферии, включая интерфейсы вывода графики и звука. А PCI-E вытеснит все виды портов расширения. Собственно, уже почти вытеснила. Видеокарты, накопители и много чего ещё работают через эту шину. Я думаю, если интерфейс подключения един для нескольких устройств, то и драйверы для них местами схожи. Как и протоколы передачи данных. Не на 100%, но всё же.
Отправлено Дядя Миша 29-03-2022 в 18:55:
Цитата:
Ku2zoff писал: Эм, это касаемо именно 3D ускорения?
Это касаемо архитектуры. Не должно быть никаких видеоядер в отдельном устройстве. Должны быть униформ-ядра на одном кристалле. Которые можно использовать для любых задач. Рано или поздно мы к этому придём, я думаю.
Цитата:
Ku2zoff писал: А PCI-E вытеснит все виды портов расширения.
PCI-E тоже нахрен не нужен. Одного USB за глаза хватает.
Что ты там собрался на PCI-E подключать?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 29-03-2022 в 19:55:
Цитата:
Дядя Миша писал: Сейчас по сути моноблок или ноутбук оптимальная форма.
Монопечка и ноутпечка Либо жертвуем производительностью, либо надёжностью. Нагрев электроприборов никто не отменял. Поэтому форм-фактору ATX рано на помойку. Производительное железо = горячее железо.
Эти современные компактные компьютеры от лукавого. Никакой модульности. Что-то сдохло - плата на паяльную станцию или вообще под замену за 80% стоимости девайса.
Большинству юзеров компьютер в классическом понимании не нужен. Сидеть в сосальных сетях, смотреть видосики и ругать хохлов можно с мобилок. Для работы используют тонкие клиенты - они не греются, потому что вся работа проходит на сервере, а клиент является всего лишь терминалом. Нормальный компьютер нужен геймерам (если не хочется консоль) и спецам, занимающимся видеомонтажом, 3д моделированием и прочими тяжёлыми задачами.
Поэтому имеем то, что имеем: раньше пк умели пользоваться не только лишь все, потому что это было сложно. Потом пк умели пользоваться не только лишь все, потому что пользовались ими для узкого круга задач. Сейчас пк умеют пользоваться не только лишь все, потому что невозбранно хавать кал из интронетов можно с телефонов. Деградация достигла такой степени, что телефон помогает пользователю набирать текст и расставлять знаки препинания. А отсюда выходит следующее: "Лучше я куплю ноутбук, в нём уже всё есть". Ведь собрать десктопный пк сложна. Хотя ноут вообще ни разу не упал этому юзеру, всё равно будет стоять на столе и работать от розетки.
Добавлено 30-03-2022 в 02:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: PCI-E тоже нахрен не нужен. Одного USB за глаза хватает.
А пропускная способность? 121 Гб/с против 40 Гбит/с - ощутимая разница в 24 раза.
Добавлено 30-03-2022 в 02:55:
USB точно вытеснит все прочие интерфейсы для периферии. Кроме беспроводных. Там что-то по Wi-Fi будет, типа Miracast или AirPlay. Но повсеместно произойдёт это не раньше, чем введут единый разъём. До сих пор Сасунг впаивает в свои более дешёвые модели Micro USB, а в более дорогие - Type C. Слава б-гу от Mini USB почти избавились. Он остался лишь во всяких китайских видеорегистраторах.
Отправлено Дядя Миша 30-03-2022 в 05:33:
Цитата:
Ku2zoff писал: 121 Гб/с против 40 Гбит/с - ощутимая разница в 24 раза.
Единственное устройство, которому нужна такая пропускная способность - видеокарта. Но видеокарта вообще не должна быть отдельным модулем.
Я же говорю, в идеале в проце должны быть униформ-ядра, штук 256.
И энергонезависимая память со скоростью DDR5-DDR6.
Пока что фантастика, но кто знает.
То есть чтобы новая архитектура выглядела вот так:
устройства ввода\вывода<-хаб<-процессор->память
Память используется как винчестер, как оперативка и как видеопамять.
Соответственно дисковые устройства становятся ненужны. Устройства ввода вывода - USB, Wi-Fi, Bluetooth. Как-то так должно это выглядеть.
Чем плотнее компоновка, тем меньше нагрев, соответственно. Греются-то провада и чем они длинее, тем больше. Уже сейчас в нубуки пихают RTX3080 и я бы не сказал, что они ужас-ужас по нагреву. Особенно если учесть, какая там дохлая система охлаждения. Но формат ATX своё изжил вовсе не поэтому.
Просто отпала необходимость в модульности. Вот вспомни, когда ты последний раз туда залезал, чтобы добавить очередную карту расширения?
В начале нулевых - безусловно. Столько всяких железок былоб SCSI-контроллеры, TV-тюнеры, устройства для видеозахвата, модные звуковые карточки, наконец видеокарту регулярно обновляли. А сейчас што?
Во всём этом попросту нет необходимости. Я бы с удовольствием пересел на моноблок, но в Россию не возят нормальные моноблоки, вот в чём штука.
Там непременно будет интеловская видеокарта или что-то в этом роде.
Дядя Лёша сам себе сконструировал моноблок из ноутбука, но у меня давно уже пропало желание городить такие огороды и вообще тратить на это время.
К тому же ему корпус от моноблока перепал нахаляву.
Цитата:
Ku2zoff писал: Что-то сдохло - плата на паяльную станцию или вообще под замену за 80% стоимости девайса.
Надо смотреть, какие изначально калечные. Некоторые способны проработать 10-15 лет без проблем. К тому же, если это моноблок, ты его водой не зальёшь, как ноутбук. Да и перегреваться он будет меньше.
Смысл прежний - чтобы персоналка занимала меньше места, раз уж потребность в апгрейде исчезла.
>>Кроме беспроводных.
А вот беспроводным устройствам никаких драйверов не требуется.
Добавлено 30-03-2022 в 08:33:
Вот это видео где дядя Лёша себе моноблок собирает и объясняет странную ситуацию на рынке моноблоков в России.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 30-03-2022 в 06:16:
Цитата:
Дядя Миша писал: Реальный вес системы ~100 мегабайт. Остальное хрен пойми зачем нужно.
Если из жигулей выкинуть все кресла, обивку, снять двери и стёкла. Ездить жигули не перестанут, ещё и бензина меньше будут жрать.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 30-03-2022 в 06:41:
Опять неверная аналогия. Современная винда, это как если бы весь салон заполнили чем угодно, абсолютно ненужным. Так что даже места для водителя не оставалось.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 30-03-2022 в 06:56:
Цитата:
Ku2zoff писал: Монопечка и ноутпечка
Если посмотреть на Маки с м1 — отличная производительность при небольшом тепловыделении.
У меня у самого лежит HP EliteBook с Ryzen 5650 pro и он совсем не похож на печку во время работы, при работе с браузером/текстом слабо греется.
Цитата:
Ku2zoff писал: Поэтому форм-фактору ATX рано на помойку
Когда придумывали ATX не было m2 накопителей, не было видеокарт с потреблением 350Вт. Поэтому во всех материнках мы имеем что-то вроде: Стоит огромная видеокарта и прямо под ней гнездо под m2 SSD, на которое эта видеокарта с удовольствием выдувает горячий воздух.
А кабели и кабель менеджмент?
Разные напряжения: 5В, 3,3В, 12В, -12В, 5VSB, разъемы: ATX, CPU, Molex, Sata, Pci-e. И все это нагревается. Вместе с новым PCI-E Gen 5 питанием мы имеем вот такую кучувыходов:
Почему не подвести один мощный кабель, а материнка пусть разводит питание как ей хочется?
Intel анонсировала решение ATX 3.0 которое в сочетании с одношинными блоками питания должно решить проблему. Будем ждать.
Цитата:
Ku2zoff писал: USB точно вытеснит все прочие интерфейсы для периферии.
Да, сам тип разъема USB-C должен вытеснить все остальные, так как самая мякотка Type-C это поддержка альтернативных режимов работы, а именно Thunderbolt, HDMI и DP.
Цитата:
Дядя Миша писал: устройства ввода\вывода<-хаб<-процессор->память
Большинство ARM SoC так и сделаны, разве нет?
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Ku2zoff 30-03-2022 в 07:21:
Дядя Миша я смотрел это видео про моноблок. А ещё про ноутбук собственной сборки. Дяде Лёше хорошо, он работает в сервисе, и может купить что-то из запчастей за не очень дорого. А обычному юзеру что? Правильно, жрите что дают. В Россию не то что хорошие моноблоки, теперь хорошие ноутбуки возить не будут. В местном ДНСе стоят на полках какашки с распаянными EMMC чипами по 30 тысяч рублей. Разве это ноутбук? Я в 2013 году купил себе планшет с аналогичной производительностью на то время. С счистой виндой он вполне юзабелен, но крайне ограниченно: производительности атома и этой самой EMMC памяти всё равно не хватает. Хотел накатить на него лайтовую сборку для планшетов - не успел. Из-за санкций сайт техподдержки Dell не работает в России. Искать драйвера чёрти где неохота. Может попозже через тор или впн залезу и скачаю что надо. Сейчас пока не до этого.
Добавлено 30-03-2022 в 14:21:
Цитата:
AntiPlayer писал: посмотреть на Маки с м1
Во-первых, дорого относительно остальных прочих производителей. Во-вторых, макось. Всё-таки софта под винду несравнимо больше. Но согласен, аппараты достойные, много хороших обзоров.
Цитата:
AntiPlayer писал: не похож на печку во время работы, при работе с браузером/текстом слабо греется
А под нагрузкой? Многие всё же берут ПК чтобы играть. У товарища Acer Пердатор с Core i5 8 поколения и GTX 1050. При игре в LoL раскочегаривается как не в себя. Система охлаждения обслужена, горячее 90 градусов не раскаляется. Но, видимо, что-то уже деграднуло за 4 года, иногда даже без нагрузки выключается.
Отправлено Дядя Миша 30-03-2022 в 07:32:
Цитата:
AntiPlayer писал: на Маки с м1 — отличная производительность при небольшом тепловыделении.
Вот Эппл сейчас реализует именно то, о чём я твержу. В этом направлении они двигаются и правильно делают.
Цитата:
AntiPlayer писал: Почему не подвести один мощный кабель, а материнка пусть разводит питание как ей хочется?
Ну потому что DC-DC на тот момент были еще очень дорогими, а мосфеты заведомо хуже по характеристикам. Дешевле было на трансформаторе сделать несколько отводов и получить несколько напряжений. Сейчас это неактуально.
Правда для меня лично загадка, почему было выбрано напряжение именно 19 вольт. Не 12, не 24, а именно 19.
Цитата:
AntiPlayer писал: Большинство ARM SoC так и сделаны, разве нет?
А хз, я не вдавался.
Ku2zoff
вот посмотрел щас на DNS моноблоки. Из того что предлагают, есть только видимокарты MX330 и MX450. Это примерные аналоги GTX650 моей.
И встаёт вопрос, ну почему в нубук пихают RTX3080 и эти нубуки преспокойно продаются в наших магазинах, а моноблоки с идентичной конфигурацией к нам не ввозят? И наконец почему вообще в моноблоках стоит какой-то непонятный MX330.
Моноблок от ноутбука НИЧЕМ не отличается, абсолютно. Это один хрен, только у моноблока клавиатура внешняя, за что он и ценен, собственно.
Я не понимаю людей, которые работают на ноутбучной клавиатуре, это ппц просто. Да и сама идея мобильного компьютера давным-давно утратила актуальность. Ну есть некоторая категория граждан, которые действительно мотаются по планете и работают на ноутбуках в поездках, но у большинства он стоит на месте десктопа. То есть тут аналогичная ситуация как с операционками. Нам навязали никому не нужный форм-фактор. Чтобы люди гробили себе здоровье за анти-эргономичной клавиатурой.
Показательно, что никто в здравом уме не пользуется тачпадом на постоянку. Первым же делом подключают мышку. А вот внешнюю клавиатуру подключать дико, да и куда её класть-то? Дурдом короче.
Вот и смотрите после этого на Эппл, который хотя бы понимает что нужно пользователю. Но если бы он это делал без лютой привязки к своей инфраструктере, он бы давно уже захватил миррр.
Добавлено 30-03-2022 в 10:32:
ЫЫЫ. У дяди Лёшы на форуме когда-то задавались этим же вопросом. https://ascnb1.ru/forma1/viewtopic.php?f=33&t=41880
В принципе понятно. 12 вольт для зарядки очевидно мало, а у мосфетов напряжение пробоя 25-30 вольт. Вот и пришлось выбрать 19.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 30-03-2022 в 08:01:
Цитата:
Ku2zoff писал: А под нагрузкой? Многие всё же берут ПК чтобы играть. У товарища Acer Пердатор с Core i5 8 поколения и GTX 1050.
Под нагрузкой, конечно, греется. Но только под нагрузкой в играх. В нем нет дискретки, поэтому играть на нем это извращение.
Сам я противник игровых ноутбуков. Дорогие, горячие и тяжелые.
Цитата:
Дядя Миша писал: Но если бы он это делал без лютой привязки к своей инфраструктере, он бы давно уже захватил миррр.
Стоит отдать должное, у них Винда на Intel устройствах поддерживается официально. Никакого геморроя с установкой и драйверами. iMac 27 Retina 5K с 5700 XT топ моноблок с очень грустной ценой.
Цитата:
Дядя Миша писал: Показательно, что никто в здравом уме не пользуется тачпадом на постоянку.
Не пользовался ноутбуками около пяти лет до декабря 21 года. Был приятно удивлен, ими теперь, действительно, можно пользоваться без мышки.
Кстати, у меня есть несколько знакомых, которые купили к MacMini не мышку, а Аппловский magicpad. Вот где чудеса.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 30-03-2022 в 09:52:
Цитата:
AntiPlayer писал: у них Винда на Intel устройствах поддерживается официально
А на M1 уже хрена, как я понял только через виртуалку.
Цитата:
AntiPlayer писал: Был приятно удивлен, ими теперь, действительно, можно пользоваться без мышки.
Мышка должна быть СПРАВА от клавиатуры, а не прямо под ней
Это ничем не исправить.
увеличение размера ноутбука уменьшает его мобильность.
Получается масло-масляное. Тут строго по Конфуцию, вещи называют не своими именами.
Если уж нужен действительно мобильный аппарат, есть такие мини-буки, навроде Asus EEE, они как книжка по размерам и по весу.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 30-03-2022 в 11:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: увеличение размера ноутбука уменьшает его мобильность.
Первая попавшаяся в гугле фотка. Как размещение тачпада справа (где удобнее держать правую руку) повлияет на размер? Справа - это необязательно справа от клавиатуры. Это - не посередине. Размещение тачпада строго посередине топкейса - явный кретинизм, сродни тому, который послужил причиной появления маленьких клавиш Enter.
Отправлено nemyax 30-03-2022 в 11:24:
Ku2zoff
Если тачпад будет внизу справа, ты будешь постоянно елозить по нему ладонью. И левша уже не купит твой ноут.
Отправлено Ku2zoff 30-03-2022 в 11:28:
nemyax даже когда он посередине, руки елозят по нему. Если тачпад говённый - он срабатывает от случайных прикосновений. Присмотрись к фото. Если тачпад разместить как можно правее, при печати правая ладонь даже не будет до него доставать, т.к. его левый край будет вровень со стрелкой влево.
Отправлено AntiPlayer 30-03-2022 в 11:31:
Ku2zoff
Забавно, что у тебя на фото ноутбук с самой удобной клавиатурой и самым удобным тачпадом из всех ноубуков на рынке вообще
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено FiEctro 30-03-2022 в 11:38:
Цитата:
Ku2zoff писал: Первая попавшаяся в гугле фотка. Как размещение тачпада справа (где удобнее держать правую руку) повлияет на размер? Справа - это необязательно справа от клавиатуры. Это - не посередине. Размещение тачпада строго посередине топкейса - явный кретинизм, сродни тому, который послужил причиной появления маленьких клавиш Enter.
При печати двумя руками ты будешь проклинать своё решение.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 30-03-2022 в 11:47:
Цитата:
FiEctro писал: При печати двумя руками ты будешь проклинать своё решение.
Через мои руки проходит немало ноутбуков. Тачпад, находящийся посередине, задевается левой ладонью на некоторых моделях. Так что зависит больше от качества тачпада, чем от его расположения. Мне странно вот что: почему юзеры, использующие мышку не отключают тачпад программно? Чтобы он не мешал.
Отправлено Gandalv 30-03-2022 в 12:23:
Цитата:
почему юзеры, использующие мышку не отключают тачпад программно? Чтобы он не мешал
А он и не мешает, если вдобавок к мышке еще подключить внешнюю клаву
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Ku2zoff 30-03-2022 в 13:16:
Gandalv если так посудить, то надо подключить ещё колонки и монитор Для полного фарша. Колонки - оправданно, потому что встроенные динамики часто тихие. Монитор - оправданно, потому что даже 17-дюймовая матрица сильно меньше среднего современного моника 21-22 дюйма. Зачем тогда нужен ноутбук? Сразу собрать какой-никакой системник. По стоимости выйдет даже дешевле, если подойти к сборке с умом.
Отправлено Дядя Миша 30-03-2022 в 14:48:
Цитата:
Ku2zoff писал: Как размещение тачпада справа (где удобнее держать правую руку) повлияет на размер?
Справа - значит сбоку от клавиатуры. А не под ней. Тачпад под клавиатурой это издевательство, которое подвергает сомнению вообще весь мобильный формат. Т.е. ноутбуки никогда не создавались для полноценной работы с тачпадом. Он там просто есть.
Добавлено 30-03-2022 в 17:48:
Цитата:
Ku2zoff писал: Зачем тогда нужен ноутбук?
Дык я и говорю, что моноблок нужен. Но в Россию завозят самые уродские моноблоки, исключая Эппл.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 30-03-2022 в 15:44:
Цитата:
Дядя Миша писал: Тачпад под клавиатурой это издевательство, которое подвергает сомнению вообще весь мобильный формат. Т.е. ноутбуки никогда не создавались для полноценной работы с тачпадом. Он там просто есть.
Пользуясь тачпадом ты ложишь кисть руки на край ноута. В других случаях тебе придется держать руку навесу.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 30-03-2022 в 19:04:
Не пойму, это весна так чтоли действует. Ну пусть пространство снизу останется, но в ширину нубук увелчится вдвое.
Чтобы хватило места и под тач и под полноразмерную клаву.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 30-03-2022 в 22:54:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну пусть пространство снизу останется, но в ширину нубук увелчится вдвое.
Чтобы хватило места и под тач и под полноразмерную клаву.
Дядь Миш, ты же сам несколько постов назад высказался против этого:
Цитата:
Дядя Миша писал: увеличение размера ноутбука уменьшает его мобильность.
Получается масло-масляное.
Отправлено Дядя Миша 31-03-2022 в 06:06:
Ku2zoff правильно. Я же про это и толкую.
Работать так как есть сейчас - невозможно. А увеличение размера ноутбука автоматически превращает его из мобильного устройства в настольное.
Цитата:
Дядя Миша писал: Нам навязали никому не нужный форм-фактор. Чтобы люди гробили себе здоровье за анти-эргономичной клавиатурой.
Добавлено 31-03-2022 в 09:06:
Я вам даже скажу откуда это растёт. По двум причинам.
Во первых - чисто детская иррациональная мечта, сделать такой маленький компьютер, который можно будет таскать с собой. Зачем - дело десятое.
Во вторых - возможность носить устройство с работы и домой. Чтобы не приходилось заново синхронизировать проделанную работу.
Это в свою очередь базировалось на тогдашнем неудобстве синхронизации, носимые накопители были в лучшем случае дискеты 1.44, сети толком не было и не факт, что обеспеченность компьютерами была достаточной.
Т.е. человек, устраивающийся на работу пограммистом, мог и вовсе не иметь своего компьютера. Или наоборот, фирма, которая его нанимала, могла не иметь парка свободных машин. И тут конечно ноутбуки здорово выручали.
Но это всё утратило актуальность примерно к 2010-му году.
Равно как и множество пользователей в Винде, о чём я уже ранее высказывался. Сейчас там эти пользователи нужны для реалзации двух очень кривых абстракций - гостевого удалённого пользователя и пользователя, от имени которого ставятся драйвера или что-то вроде этого.
Кстати народ настолько задолбало, что его заставляют размазывать программу тонким слоем по разным папкам, что в ответ родился portable-класс софта, чего не было во время XP и Висты.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 31-03-2022 в 06:14:
Ну как бы есть планшетные компьютеры с сенсорным экраном, всякие айпэды, планшеты на винде/андроиде. К которым точно так же по блютузу можно подключить обычную компьютерную клаву и мышь (хотя это можно проделать с любым ноутом). А в дороге юзать сенсор.
Цитата:
Дядя Миша писал: Не пойму, это весна так чтоли действует.
Да у вас какой то синдром утёнка. Либо реально тебе попался ноут с уродской клавиатурой и тачпадом, я тоже такие встречал, плевался. Но большая часть устройств, вполне удобна. Главное чтобы была диагональ не меньше 13 и разрешение не меньше 2к.
Я например с пекарни перешел на макбук, и юзаю пекарню теперь через wifi, а ноут в качестве терминала.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну пусть пространство снизу останется, но в ширину нубук увелчится вдвое.
Чтобы хватило места и под тач и под полноразмерную клаву.
У меня есть древний Lenovo Thinkpad. Там тачпада вообще нет, только маленькая красная пипка по центру клавиатуры. Инет ей серфить можно, но не более.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 31-03-2022 в 08:14:
Цитата:
FiEctro писал: У меня есть древний Lenovo Thinkpad. Там тачпада вообще нет, только маленькая красная пипка по центру клавиатуры. Инет ей серфить можно, но не более.
У меня буквально такой лежит с 2013. Думал, купил маленький крутой олдскул. Щаз. В обзоре сказано про 6 часов без надстроечной станции и 8 с ней. По факту он едва дотягивает до 2 часов если почти ничего не делать. Дико греется, шумит-щёлкает (сервер не получится), клавиатура жесткая так что даже пишмашинка из него не выйдет. Я на нём немного в Героев поиграл и всё.
Отправлено Дядя Миша 31-03-2022 в 08:35:
Цитата:
FiEctro писал: Ну как бы есть планшетные компьютеры с сенсорным экраном, всякие айпэды, планшеты на винде/андроиде
Кстати этот класс устройств уже скончался. Он еще неудобнее, чем ноутбук.
На самом деле никому не нравится постоянно таскать с собой тяжести.
Человек готов еще носить постоянно смартфон в кармане, но вот планшет - уже нет. Они сейчас прочно заняли нишу игрушки для детей, не более того.
Цитата:
FiEctro писал: Либо реально тебе попался ноут с уродской клавиатурой и тачпадом, я тоже такие встречал, плевался.
Последний раз ноут с ходом клавиш как на настольных клавиатурах, я видел в 1996-м году, IBM какой-то. У всех ноутбуков ход клавиши - 2-3 мм.
Это ниочём.
Цитата:
FiEctro писал: Там тачпада вообще нет, только маленькая красная пипка по центру клавиатуры
На слэнге эта штука называется клитор. И не по центру она, немного смещена влево. IBM-овская замута. Некоторым нравилась.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 31-03-2022 в 10:25:
Цитата:
Дядя Миша писал: На самом деле никому не нравится постоянно таскать с собой тяжести.
Дык у тебя машина есть. Зачем таскать? Бросил в бардачок и пускай там валяется. Когда надо, достаешь и пользуешься.
Цитата:
Дядя Миша писал: Кстати этот класс устройств уже скончался. Он еще неудобнее, чем ноутбук.
Мне мой алдокуб очень понравился. Тупо обычная десктопная виндра с её родными x86 приложениями на 10 дюймовой таблетке. Когда надо, можно подключить клаву и мышь, превратив его в нетбук. Если держать её вертикально, считай как 2 монитора. Единственное конечно, для многих 10 дюймов покажется очень мало, но мне норм.
Вот что ты думаешь по поводу майкрософтовских сурфейсов?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 31-03-2022 в 11:17:
Цитата:
Дядя Миша писал: Кстати этот класс устройств уже скончался. Он еще неудобнее, чем ноутбук.
Устройства продают а класс скончался?
Отправлено AntiPlayer 31-03-2022 в 12:36:
Цитата:
Crystallize писал:
Устройства продают а класс скончался?
Что продается? Рынок нетбуков околонулевой. Например, в DNS такого класса устройств я вообще не нашел.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 31-03-2022 в 13:22:
Цитата:
FiEctro писал: Когда надо, достаешь и пользуешься.
Мой сценарий работы не предполагает использование компьютера вне рабочего места.
Цитата:
FiEctro писал: Вот что ты думаешь по поводу майкрософтовских сурфейсов?
Кувертус на нём Ксаш отлаживал Это всё что я знаю.
Там и клавишы были удобные и даже пристёгивающийся трекбол.
И всё это было принесено в жертву. Маркетинг ради маркетинга.
Действительно, зачем делать разное, когда можно делать одинаковое?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 31-03-2022 в 14:30:
Цитата:
Дикс писал: Asus EEE PC, примерно такой
Отличная машинка, мне её продали со словами "это просто большой калькулятор", а я на нём в итоге в Quake3 рубился! До сих пор, кстати, лежит в ящике стола. На случай, если захочется поностальгировать по ХР.
Я помню еще чуть раньше, в 2008, в магазине на Лаврентьева, около ВЦ, в продаже появились два каких-то нонейма такого же размера, оба по 10к рублей.
На одном была винда, а на другом линукс.
Это был первый раз, когда я увидел нетбуки.
__________________
igroprom.d3.ru
Отправлено Gandalv 31-03-2022 в 15:13:
Цитата:
Ku2zoff писал: Зачем тогда нужен ноутбук?
Как это зачем? Чтобы можно было его отстегнуть, и поехать куда-нибудь. С системником под мышкой очень неудобно перемещаться, а ноутбук легко влезает в рюкзак.
Если ты не планируешь работать вне дома, то системник конечно же лучше по всем параметрам (кроме разве что энергоэффективности).
А в моем случае покупка ноутбука была, как я считаю, совершенно оправданной.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Дядя Миша 31-03-2022 в 15:22:
Цитата:
Gandalv писал: Если ты не планируешь работать вне дома
Работать надо на работе, а на отдыхе - отдыхать.
Иначе совсем невозможно получается.
Приезжаешь на отдых, а там станки-станки-станки...
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 31-03-2022 в 15:39:
Цитата:
Gandalv писал: Чтобы можно было его отстегнуть, и поехать куда-нибудь.
Я насмотрелся на таких отстёгивателей и ездунов вдоволь. Купят ноут, а потом плачут, что он тупит. При том, что со стола его не убирают никогда. Товарищ за 13 тысяч купил монитор+клавомышь+системник из бу комплектующих на FM2 сокете. Работает шустрее большинства ноутов за в два раза большие деньги (При том, что винчестер IDE и подключён через китайский переходник PATA-SATA!). Подавляющее большинство людей, как говорит Гоблин, дебилы. Им ссут в уши, а они потом бегут в магазин покупать то, что им не нужно, или не подходит.
Отправлено Gandalv 31-03-2022 в 15:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: Работать надо на работе, а на отдыхе - отдыхать.
Иначе совсем невозможно получается.
Людей очень много и все по-разному подходят к организации рабочего процесса. Очень глупо считать, что у всех одинаковые потребности и всем подойдет один и тот же набор девайсов.
Цитата:
Ku2zoff писал: Купят ноут, а потом плачут, что он тупит.
Подавляющее большинство людей, как говорит Гоблин, дебилы. Им ссут в уши, а они потом бегут в магазин покупать то, что им не нужно, или не подходит.
Мне жаль ломать твое ощущение превосходства над окружающими, но вот лично я пользуюсь ноутом уже третий год и не плачу что он тупит
Ну а цитировать Гоблина лично я бы постеснялся, он и сам весьма сомнительный персонаж.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Ku2zoff 31-03-2022 в 15:54:
Вообще, старые тормозные ноуты типа Lenovo G505 можно апгрейдить до нормального состояния, поставив под систему SSD, выкинув дисковод, и впихнув на его место салазки с родным HDD под файлопомойку. Ну и накатив лайтовую десятку, какую установил себе я. Работать будет комфортнее в разы, проверено.
Добавлено 31-03-2022 в 22:54:
Цитата:
Gandalv писал: вот лично я пользуюсь ноутом уже третий год и не плачу что он тупит
Молодец, возьми с полки пирожок. Не сравнивай себя с домохозяйками. Ты прекрасно знал, что тебе нужно от ноута: отстёгивать и ездить. Речь не столько о том, что ноутбуки почти всегда уступают десктопам, речь о человеческой неграмотности. И о нежелании изучить рынок. А потом кто-то виноват, только не владелец. Работая в магазине, я много чего слышал.
Отправлено Дядя Миша 31-03-2022 в 15:58:
Цитата:
Gandalv писал: Людей очень много и все по-разному подходят к организации рабочего процесса
То-то в СССР не знали об етом и каждое утро ездили на завод работать.
Да и сейчас, очень мало кто может самоорганизоваться на удалёнке.
Человеку нужен рабочий настрой, так сказать.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 31-03-2022 в 16:02:
Цитата:
Дядя Миша писал: мало кто может самоорганизоваться на удалёнке
Чтобы работать дома, надо быть блохером с миллионами подписчиков. Даже инфоцыгане, и те на работу ездят, арендуют аудитории, проводят семинары в стиле "Как за месяц стать успешным блохером с миллионами подписчиков, ничего не делать и получать деньги". Только вот деньги в итоге получают инфоцыгане, а слушатели остаются в лохах.
Отправлено nemyax 31-03-2022 в 16:03:
Цитата:
Ku2zoff писал:
Чтобы работать дома, надо быть блохером с миллионами подписчиков.
Нет.
Отправлено XaeroX 31-03-2022 в 16:11:
Цитата:
Gandalv писал: Ну а цитировать Гоблина лично я бы постеснялся, он и сам весьма сомнительный персонаж.
Все социально значимые персонажи в той или иной степени "сомнительные", ну что ж теперь, никого не цитировать?
Гоблин, конечно, жук ещё тот, но мне скорее нравится его гражданская позиция, чем не нравится.
Цитата:
Ku2zoff писал: Чтобы работать дома, надо быть блохером с миллионами подписчиков.
Ну так-то, ещё программисты есть. Да и в бытность учёным, я немало вещей мог делать из дома - статьи там писать всякие, программный код, моделирования запускать.
Дома надо, чтобы как минимум никто не мешал и не отвлекал.
И очень сомнительной мне кажется идея работать в ноутбуке на берегу океана.
На берег океана приезжают отдыхать и купаться, а не в ноутбук пырить.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 31-03-2022 в 16:17:
Цитата:
Дядя Миша писал: То-то в СССР не знали об етом и каждое утро ездили на завод работать.
И где сейчас твой СССР? То-то.
Цитата:
Дядя Миша писал: мало кто может самоорганизоваться на удалёнке
Я работаю на удаленке, и многие мои знакомые тоже. Хотя это конечно не показатель, т.к. я общаюсь в основном с айтишниками...
Цитата:
Ku2zoff писал: Не сравнивай себя с домохозяйками
Домохозяйкам что нужно? Сидеть в соцсетях и видосики смотреть. Заказы делать в магазинах максимум. С этим любой ноутбук справится. Главное чтобы там был SSD.
Если не нахватать вирусов и не забивать шерстью вентиляционные отверстия, то я даже не знаю, что надо сделать с ноутбуком чтобы он тупил. Конечно есть одаренные люди, но они и системный блок так же могут сломать.
А вообще я прекрсно понимаю тех, кто ноуты берет. Системник занимает кучу места, провода эти мерзкие, да его тупо от магазина домой доставить и подключить монитор - уже целая история для неопытных.. .А ноутбук открыл и он работает.
Хотя лично я ненавижу на ноутбуках печатать без внешней клавиатуры, и стараюсь этого избегать всеми силами.
Добавлено 31-03-2022 в 19:17:
Цитата:
Дядя Миша писал: Дома надо, чтобы как минимум никто не мешал и не отвлекал.
Ну у меня отдельная комната для работы, и я домашних в принципе выдрессировал, чтобы не мешали. Но иногда конечно бывают моменты, когда подумываю снять отдельное помещение.
Цитата:
Дядя Миша писал: И очень сомнительной мне кажется идея работать в ноутбуке на берегу океана.
Мне к сожалению до океана ехать очень далеко. Но летом в жару часто ездил с ноутбуком купаться на озеро. Мне полчаса хватает, чтобы наплаваться. Потом сижу в машине и работаю, пока жена с детьми там купаются. И все довольны, никто никому не мешает.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Ku2zoff 31-03-2022 в 16:20:
Цитата:
Gandalv писал: Хотя лично я ненавижу на ноутбуках печатать без внешней клавиатуры, и стараюсь этого избегать всеми силами.
Ну вот видишь, как минимум, один минус ты уже назвал.
Цитата:
Gandalv писал: И где сейчас твой СССР? То-то.
СССР распался не из-за того, что в нём удалёнки не было. А потому что так захотели власть имущие. Рабочие с заводов тут ни при чём. Сейчас удалёнка есть, свобода, демократия, гласность. Жить сильно лучше стало? Нет, ровно так же живётся.
Отправлено Gandalv 31-03-2022 в 16:29:
Цитата:
Ku2zoff писал: Ну вот видишь, как минимум, один минус ты уже назвал.
При работе дома этот минус элементарно устраняется, а при работе в дороге... лучше пусть будет не очень удобная клавиатура, нежели полное отсутствие компьютера, не так ли?
Цитата:
Ku2zoff писал: Сейчас удалёнка есть, свобода, демократия, гласность. Жить сильно лучше стало? Нет, ровно так же живётся.
По моему мнению, сейчас у нас нет ни демократии, ни свободы, ни гласности. Да и это все не особо нужно россиянам. Тем не менее, мне капитализм подходит больше, чем коммунизм. Мне не надо никому лизать ж***, участвовать в общественной жизни, заводить полезные связи чтобы продвинуться в карьере, постоянно что-то "доставать" и стоять в очередях, ездить за колбасов за 200 километров на поезде. Я просто делаю то что мне нравится, получаю не плохие деньги , покупаю джинсы и жвачку, и живу в изоляции от неприятных людей.
Но политоту здесь разводить не хочу (да и Ксайрокс вряд ли нас похвалит за это).
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Ku2zoff 31-03-2022 в 16:36:
Цитата:
XaeroX писал: Ну так-то, ещё программисты есть.
Не спорю, есть профессии, которые позволяют работать на дому. Правда, всё население такой работой заниматься не может. Надо же кому-то пшеницу сеять, электростанции обслуживать. В конце концов, чинить сетевое оборудование, без которого не будет никакого интернета и никакой работы на дому.
Операторы связи сейчас наводят шороху в этом направлении: закрывают безлимитные тарифы. Совсем без интернета мы, конечно, не останемся, всё-таки 21 век на дворе, но неприятностей может быть много. От привычного уже роста тарифов до перебоев со связью. Демократию в Россию завезли, а производство собственной электроники как-то забыли завезти.
Добавлено 31-03-2022 в 23:36:
Цитата:
Gandalv писал: Мне не надо никому лизать ж***, участвовать в общественной жизни, заводить полезные связи чтобы продвинуться в карьере
Так ничего не поменялось же. Хоть в 1 веке, хоть в 11, хоть в 21, люди остаются людьми. Ты учитывай, что многим приходится заниматься тем, что ты перечислил. Кроме поездок на поезде за колбасой, с этим порядок. Кто не хочет этим заниматься - меняет профессию, переезжает. Но таких инициативных людей в процентом соотношении к общей массе исчезающе мало.
Отправлено nemyax 31-03-2022 в 16:37:
Ku2zoff
Выйди на площадь с бумажкой, где написано "я за мир". Посмотришь на демократию и на гласность.
Отправлено Ku2zoff 31-03-2022 в 16:40:
nemyax я процитировал покойного Михаила Николаевича. Его фразу из выступления "Много шума... и ничего".
Отправлено XaeroX 31-03-2022 в 16:45:
Цитата:
Gandalv писал: И где сейчас твой СССР?
В процессе воссоздания?
Цитата:
Gandalv писал: Потом сижу в машине и работаю, пока жена с детьми там купаются.
Жесть какая. Как можно работать в машине, вместо того, чтобы лежать нежиться на солнышке и пить прохладный пивасик? Ну разве что у тебя кабриолет со встроенным холодильником и массажными креслами...
Это верно. Разве могли бы мы во времена СССР так весело беседовать на форуме? Как минимум, надо было бы приехать всем в один город, дискутировать за общим столом
Цитата:
XaeroX писал: и пить прохладный пивасик
Отправлено AntiPlayer 31-03-2022 в 16:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: Да и сейчас, очень мало кто может самоорганизоваться на удалёнке.
Я работаю из дома, потому что дома туалет классный, а в офисе убогий и совсем неродной.
Цитата:
Gandalv писал: Ну а цитировать Гоблина лично я бы постеснялся, он и сам весьма сомнительный персонаж.
Очень мягко сказано. Лучше бы дальше просто фильмы озвучивал, а не играл в историка совкофила.
Цитата:
Ku2zoff писал: Демократию в Россию завезли, а производство собственной электроники как-то забыли завезти.
А не проще просто сотрудничать со всеми, а не заниматься натягиванием совы на глобус?
Цитата:
nemyax писал: Выйди на площадь с бумажкой, где написано "я за мир".
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Gandalv 31-03-2022 в 16:51:
Цитата:
XaeroX писал: Как можно работать в машине, вместо того, чтобы лежать нежиться на солнышке и пить прохладный пивасик?
Эм, не знаю как у вас, а у нас после распития пивасика можно лишиться водительских прав и солидной суммы, так что я давно зарекся играть в эти игры с алкотестером и за рулем не пью ни капли.
Солнышко я в принципе не люблю, я та еще нежить И никогда не понимал, в чем кайф просто так лежать и загорать. Это же ппц как скучно
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено XaeroX 31-03-2022 в 16:54:
Цитата:
nemyax писал: Выйди на площадь с бумажкой, где написано "я за мир". Посмотришь на демократию и на гласность.
А что тебя смущает? Мнение иметь можно, высказывать тоже, но последствия будут неотвратимы. Ибо за гласностью - негласный надзор.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
AntiPlayer писал: А не проще просто сотрудничать со всеми, а не заниматься натягиванием совы на глобус?
Капиталистическая экономика так не работает в мировом масштабе. В ней нет сотрудничества, есть поглощение одних участников другими. И периодические "переделы собственности", один из которых происходит на наших глазах. Социалистическая экономика - другое дело. Сверху сказали "Это производить там, вот это - там, а вот это - тут". И производители сотрудничают, потому что получат по шапке, если начнут возникать.
Отправлено XaeroX 31-03-2022 в 17:00:
Цитата:
Ku2zoff писал: Как минимум, надо было бы приехать всем в один город, дискутировать за общим столом
Да ладно тебе, фидонет в Новосибирске уже был в конце 80х
Цитата:
Gandalv писал: Эм, не знаю как у вас, а у нас после распития пивасика можно лишиться водительских прав и солидной суммы, так что я давно зарекся играть в эти игры с алкотестером и за рулем не пью ни капли.
У нас за это уголовка.
Но я ж не говорил, что после пивасика надо за руль садится. Жена тебе на что?
AntiPlayer
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
AntiPlayer писал: Очень мягко сказано. Лучше бы дальше просто фильмы озвучивал, а не играл в историка совкофила.
Порой Гоблин выдаёт знатные перлы. Но в общих чертах о людях говорит правильно. Правда глаза колет пуканы поджигает. Чем точнее попадание в цель, тем больше хейтеров у медийной личности.
Отправлено Gandalv 31-03-2022 в 17:03:
Цитата:
XaeroX писал: Но я ж не говорил, что после пивасика надо за руль садится. Жена тебе на что?
То есть ты предлагаешь мне пить пивасик, пока жена будет соблюдать трезвость? Она же тоже человек, ей тоже пивасика хочется
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено XaeroX 31-03-2022 в 17:07:
Цитата:
Gandalv писал: Но политоту здесь разводить не хочу (да и Ксайрокс вряд ли нас похвалит за это).
Я, кстати, не против. Но так как я теперь живу на Западе - то постепенно перенимаю местные обычаи. Есть мнение, которое высказывать можно свободно и с полным социальным одобрением, а есть мнение маргинальное, за которое полагается публичный шейминг, плюсы бойкот и бан отмена. Давайте попробуем так, это должно быть весело!
Цитата:
Gandalv писал: То есть ты предлагаешь мне пить пивасик, пока жена будет соблюдать трезвость? Она же тоже человек, ей тоже пивасика хочется
Один купается, другой пьёт пивасик - разделение труда!
Ku2zoff писал: Чем точнее попадание в цель, тем больше хейтеров у медийной личности.
Ну, по такой логике получается что Соловьев практически пророк... Как и Милонов, Мизулина и прочие скандальные личности..
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
XaeroX писал: Gandalv
Обратное как раз не всегда верно.
Вот это как раз про Гоблина, имхо
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено XaeroX 31-03-2022 в 18:18:
Gandalv
Чем народу не нравятся Соловьёв, Милонов и Мизулина - лично мне понятно. Я их тоже терпеть не могу. А Гоблин - вроде не особо скандальный персонаж, но мнение у него специфическое, не всем заходит, особенно людям либерального склада ума.
AntiPlayer писал: Я работаю из дома, потому что дома туалет классный, а в офисе убогий и совсем неродной.
А если в США туалет еще круче, ты что туда переедешь и будешь туалетный эмигрант?
Цитата:
Ku2zoff писал: Социалистическая экономика - другое дело. Сверху сказали "Это производить там, вот это - там, а вот это - тут". И производители сотрудничают, потому что получат по шапке, если начнут возникать.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дикс 31-03-2022 в 20:23:
Цитата:
Дядя Миша писал: Хотя лично я ненавижу на ноутбуках печатать без внешней клавиатуры
Да любой человек, которому приходится много печатать ненавидит.
Я не вижу никакой разницы между печатанием на ноуте или на внешней клаве
После 14 лет использования ноутбуков для меня внешние клавы даже стали непривычными.
__________________
igroprom.d3.ru
Отправлено AntiPlayer 01-04-2022 в 06:32:
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Цитата:
XaeroX писал: но мнение у него специфическое, не всем заходит, особенно людям либерального склада ума.
Тут скорее не мнение, а способ его подачи.
Цитата:
Дядя Миша писал: А если в США туалет еще круче, ты что туда переедешь и будешь туалетный эмигрант?
Не может быть ничего круче своего родного, не хочу я быть эмигрантом, да тем более в США.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено FiEctro 01-04-2022 в 08:41:
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Gandalv 01-04-2022 в 09:18:
Цитата:
Здесь надо понимать, что после определения таких позиций, люди друг друга начинают слышать совсем по-другому.
Когда ты говоришь "Я за Путина", оппонент это воспринимает, как "Я за коррупцию, за олигархию, за автократию, за воровство, за войну, за убийства политических оппонентов, за отсутствие судов, за изоляцию, за обнищание". Хотя, вряд ли, адекватный человек будет "за" все это.
ИМХО здесь лучше строить риторику не "Я за Путина", а "Я за мат. капиталы, пенсии военным, красивую Москву, за объединение нации, за духовность, за семейные ценности и .т.д".
Хорошо сказано, согласен со всем (лично мое имхо - Путин не абсолютный "злодей", но он должен был уйти после второго срока и не возвращаться больше).
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено AntiPlayer 01-04-2022 в 09:28:
Цитата:
Gandalv писал: Путин не абсолютный "злодей", но он должен был уйти после второго срока и не возвращаться больше
Неточно цитируя Бетмена: "Либо мы умираем героями, либо живем до тех пор, пока не станем злодеями"
Кстати, по сабжу. Win11 довольно сильно разочаровала. Печальная производительность интерфейса, глюки с уведомлениями, много идиотских решений в UI, даже поиск в пуске стал работать похуже. Я так и не понял, ради чего они ее сделали.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Crystallize 01-04-2022 в 09:43:
Цитата:
AntiPlayer писал: Что продается? Рынок нетбуков околонулевой. Например, в DNS такого класса устройств я вообще не нашел.
Каких ещё нетбуков? Сказано "планшетные компьютеры с сенсорным экраном".
Добавлено 01-04-2022 в 16:40:
Цитата:
XaeroX писал: В процессе воссоздания?
Ты ни понил, это породие
Добавлено 01-04-2022 в 16:43:
Цитата:
Ku2zoff писал: Социалистическая экономика - другое дело. Сверху сказали "Это производить там, вот это - там, а вот это - тут". И производители сотрудничают, потому что получат по шапке, если начнут возникать.
Нет, они уходят в те страны где такой жести нет Отправлено AntiPlayer 01-04-2022 в 09:57:
Цитата:
Crystallize писал: Каких ещё нетбуков? Сказано "планшетные компьютеры с сенсорным экраном".
Ага, сорри. Про планшеты согласен.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 01-04-2022 в 11:09:
Цитата:
AntiPlayer писал: Я так и не понял, ради чего они ее сделали.
Цитата:
AntiPlayer писал: "Либо мы умираем героями, либо живем до тех пор, пока не станем злодеями"
Вот если бы Микрософт развалился после выхода XP, о нём бы остались только самые приятные воспоминания.
Добавлено 01-04-2022 в 14:01:
Операционку для пользователя можно разделить на две вещи: бакэнд и эксплорер. Эксплорер - работа с файлами, рабочий стол, организация папки мои документы. Бакэнд - собственно ядро, которое увязывает вместе организацию дискового пространства, драйвера, предоставляет библиотеки для приложений и разные системные вызовы.
И вот если ядро меняется, ну скажем становится 64-х битным, там внутри происходят какие-то реорганизации и в этом смысл обновления операционки, то вот то, что происходит с эксплорером и темой оформления ни понять ни принять невозможно в принципе.
Тема оформления прочно прибита гвоздями прямо внутри ядра. Вот как у Линукса драйвера, а в Винде тема оформления. Это ппц просто, все иконки например хранятся вшитыми в дллки внутри папки system32. То есть не стоит даже вопрос, что один юзер может хотеть одни иконки, а другой юзер - другие. Ни в коем случае!
От версии к версии капитально меняется название папки с документами.ъ
В 98-й винде, если ничего не путаю, папка МОИДОК~1 лежала прямо в корне диска C. Потом её переименовали в Documents And Settings (нахрена такое длинное название?) Потом, когда от наследия DOS избавились окончательно, вдруг переименовали в Users (т.е. в формат 8 букв). Но для Documents And Settings оставили какую-то виртуальную папку. Это вообще что было?
Раньше приложения гадили строго в Program Files и немного в реестр. Но исключительно по доброй воле. Теперь приложение равномерно размазано по Program Files и по Users\<Name>\App\Locals и еще хрен знает где. Чтобы не дай бог его никто не перенёс без установки.
Мало того, теперь и в папку Мои Документы напрямую зайти невозможно.
Потому что там будет еще десяток никому не нужных папок, среди которых и будут документы. Ну не нужны мне ваши сраные папки для музыки и видео. Почему их нельзя удалить?
Про эксплорер вообще грустная история. Учитывая, феноменальную обратную совместимость, explorer.exe ЕДИНСТВЕННОЕ приложение, которое невозможно перенести со старой винды на новую или наоборот.
Последний раз этот фокус прокатывал между Win95<->Win98 и там в мелкософте вероятно пришли в неописуемый ужас. Это чтоже пользователь Win95 накатит себе эксплорер от 98-й и НЕ КУПИТ 98-ю?!!
О том, что кому-то был бы полезен откат на эксплорер старой версии, как-то не подумали. Но и он невозможен как правило.
Жрите что дают за свои же деньги.
Добавлено 01-04-2022 в 14:09:
Кстати. Ньюфаги не знают, но олдфаги должны помнить. В 98-й винде эксплорер был интегрировать с интернет эксплорером. Поэтому можно было прямо в любой папке вбить www адрес и там бы открылся сайт.
Видимо для того времени это было черезчур революционное решение, поэтому от него отказались. Но по факту, если бы микрософт продолжил его развивать, он бы просто убил нахрен все браузеры.
Потому что современный браузер по сути и есть куча независимых окон связаных общей панелью. Которая не особо сказать чтобы и нужна.
Т.е. если бы открытые интернет-странички были не внутри браузера, на таск-баре, я думаю мы бы заполчаса к этому привыкли и всё.
А движок браузера был бы плотно интегирован с ядром самой винды и использовал аппаратное ускорение по максимуму. И все т.н. браузеры юзали бы просто внешение оформление + майкрософтовский движок.
Но в Микрософте привычно просрали все полимеры и сделали морду кирпичём.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 01-04-2022 в 15:34:
Цитата:
Дядя Миша писал: В 98-й винде эксплорер был интегрировать с интернет эксплорером.
А по-моему, XP тоже так может.
Цитата:
Дядя Миша писал: если бы микрософт продолжил его развивать, он бы просто убил нахрен все браузеры
Майкрософт зачем-то долго и упорно развивала IE. И упорно запихивала его в винду, намертво завязывая на нём работу некоторых компонентов. В итоге, даже из 10 винды он до сих пор не выброшен, хотя нахрен никому не нужен. Параллельно насильственно продвигается Edge, который, к слову, лежит в трёх папках и занимает больше гигабайта: Microsoft Edge, Microsoft Edge Update, Microsoft Edge Webview. Что это за гавно такое? Ладно бы это был удобный браузер. Нет! Он тормознее чистого хрома. Для меня верхом удобства осталась Opera 9-12. Поскольку сейчас нет ничего, что можно более-менее настроить под себя без трёх десятков плагинов, отжирающих оперативку, я делаю выбор в сторону Maxthon. Он больше всех мне зашёл. Vivaldi не понравился, Opera я забыл как страшный сон, Firefox стал тормозным говном с плохо кастомизируемым интерфейсом.
Добавлено 01-04-2022 в 22:34:
Цитата:
Дядя Миша писал: А движок браузера был бы плотно интегирован с ядром самой винды
И вирусные жаба-скрипты грузились бы прям в системную папку.
Цитата:
Дядя Миша писал: Теперь приложение равномерно размазано по Program Files и по Users\<Name>\App\Locals и еще хрен знает где.
Приложения, не требующие прав администратора, ставятся в папку пользователя, например браузеры. Приложения, которым нужен доступ к системным процессам и папкам, например студия, размазываются.
Вообще, майкрософт пытается делать шаги в андроидомобильном направлении - приложения из магазина ставятся в папку текущего пользователя. С классическими приложениями пока что беда. Нас всегда выручит Portable, если что. Я точно не знаю, как они работают, видимо там некое подобие виртуальной среды для каждого приложения, куда это приложение срёт своими настройками и прочим. Эдакий iOS-подход.
Отправлено Дядя Миша 01-04-2022 в 16:10:
Цитата:
Ku2zoff писал: А по-моему, XP тоже так может.
Да, работает
Цитата:
Ku2zoff писал: Ладно бы это был удобный браузер. Нет! Он тормознее чистого хрома
Так у него в ядре помоему и есть чистый хром?
Цитата:
Ku2zoff писал: Вообще, майкрософт пытается делать шаги в андроидомобильном направлении
Тухлая тема, копия не будет лучше оригинала.
Добавлено 01-04-2022 в 19:09:
И вообще не логично. Была Windows CE задолго до всяких там андроидов.
Вот её и надо было развивать на мобильных устройствах.
А не переделывать настольную винду.
Добавлено 01-04-2022 в 19:10:
Кстати у меня от WinCE сугубо положительные впечатления, у меня магнитола в автомобиле на ём работала.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 01-04-2022 в 22:42:
Цитата:
Дядя Миша писал: Так у него в ядре помоему и есть чистый хром?
Обвешенный непонятно чем. Скорее всего слежкой/телеметрией/подглядыванием. Оригинальный хром тоже не без этого. Я сравнивал на нескольких ноутбуках и на своём планшете. Эдж лагает, а Хром - нет.
Отправлено XaeroX 02-04-2022 в 00:20:
Цитата:
Дядя Миша писал: Так у него в ядре помоему и есть чистый хром?
Не путай хром и хромиум. Браузеры делаются на базе хромиума, он опенсорсный. А вот гугл хром это проприетарный браузер, тоже на базе хромиума, но обвешанный кто знает чем.
Гуглв конце нулевых развил доброкачественную активность. Ядро для браузеров написал, потом новый формат хранения видео придумал, нуитд.
И вот с тех пор - ничего полезного так и не сделал.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 02-04-2022 в 09:48:
Цитата:
Ku2zoff писал: Обвешенный непонятно чем. Скорее всего слежкой/телеметрией/подглядыванием. Оригинальный хром тоже не без этого. Я сравнивал на нескольких ноутбуках и на своём планшете. Эдж лагает, а Хром - нет.
А что сейчас этим не обвешено? Даже твоя мобила непрерывно записывает всё вокруг.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 02-04-2022 в 09:58:
Цитата:
FiEctro писал: Даже твоя мобила непрерывно записывает всё вокруг.
Когда мобила пытается самостоятельно что-то снимать, очень хорошо слышны щелчки сервопривода линзы. Так что довольно палевно.
Но да, на Хабре народ ловил некоторые смартфоны за этим занятием.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 02-04-2022 в 11:07:
Цитата:
Дядя Миша писал: Когда мобила пытается самостоятельно что-то снимать, очень хорошо слышны щелчки сервопривода линзы. Так что довольно палевно.
Но да, на Хабре народ ловил некоторые смартфоны за этим занятием.
Я про микрофон
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 02-04-2022 в 11:29:
Цитата:
FiEctro писал: А что сейчас этим не обвешено? Даже твоя мобила непрерывно записывает всё вокруг.
Это чтото на уровне статей Голубицкого из Компьютерры которые любил приводить Мастер
Отправлено FiEctro 02-04-2022 в 11:35:
Crystallize
Слова Мастера к сожалению нам придётся вспомнить ещё не один раз.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 02-04-2022 в 11:44:
Цитата:
FiEctro писал: Я про микрофон
Оно восновном для контекстной рекламы используется.
Наиболее агрессивно было в 16-17-м годах. Потом пошёл шквал недовольства.
Да сколько раз было, скажешь какие-то слова и через 10 минут тебе рекламу подсовывают по этим словам.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 03-04-2022 в 10:39:
Цитата:
FiEctro писал: Crystallize
Слова Мастера к сожалению нам придётся вспомнить ещё не один раз.
В связи с чем? Да и я другого не помню.
Отправлено FiEctro 04-04-2022 в 21:09:
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 05-04-2022 в 05:38:
Технология скатывается в дерьмо, когда падают продажи.
Вспоминайте как флоппики 2001-2003-го года уже ничерта не читали.
Или как CD-ROM после 2010-х годов служили 5-8 месяцев от силы.
А теперь это касается десктопов в целом. Это устаревший формат, соответственно его делают из говна и палок.
Добавлено 05-04-2022 в 08:38:
В современных ноутбуках, кстати, CD-ROM уже не просто нету, даже отсек в корпусе под них не предусмотрен. И война форм-факторов флэшек закончилась уверенной победой SD.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 05-04-2022 в 16:39:
Проверять провода магнитом это такое... Померил бы сопротивление и сравнил бы с качественными проводами, сразу было бы все ясно.
Ну ничего удивительного в принципе нету, если купить самое дешевое говно то оно и будет работать в лучшем случае пока гарантия не кончится.
Я ребенку в комп по глупости купил БП за 800 рублей полтора года назад, так на нем через полгода кулер загудел из-за отсутствия смазки, а еще через полгода начались ужасные просадки напряжения во время простеньких игр и комп постоянно зависал (на блоке заявлена мощность 600 вт, процессор с потреблением 95 вт, видеокарта 30 вт). Кулер я смазал и он нормально работал, но БП был такой горячий, что почти обжигал руку даже в простое. Ну и по весу он был раза в два легче нормального блока.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Дядя Миша 05-04-2022 в 18:09:
Цитата:
Gandalv писал: Проверять провода магнитом это такое...
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 05-04-2022 в 18:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: Сопротивление ничего не покажет.
А как тогда проверить? Дать нагрузку и измерить температуру? Хорошие провода не должны греться. А тонкое говно раскаляется вплоть до оплавления изоляции.
Отправлено FiEctro 05-04-2022 в 19:22:
Я кстати где то читал что порой такие провода специально делают типа с защитой от КЗ. Типа чтобы весь тепловой удар они принимали на себя, а не компоненты платы. Вот только КЗ на них помоему появится раньше при оплавке оплётки.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 06-04-2022 в 05:32:
Цитата:
FiEctro писал: такие провода специально делают типа с защитой от КЗ
Бред какой-то. Для защиты от кз есть токоизмерительные резисторы. При резком увеличении величины тока по какой-либо из линий БП сам должен уходить в защиту. Некоторые материнские платы умеют определять КЗ на USB устройствах и выключаются с предупреждением.
Отправлено Дядя Миша 06-04-2022 в 06:21:
Цитата:
FiEctro писал: Типа чтобы весь тепловой удар они принимали на себя
На практике, у соседних проводов расплавляется изоляция и получается КЗ.
Сомнительный способ защиты. Это как если бы сказать - двигатели внутреннего сгорания специально делают ненадёжными, чтобы он развалился и гонщик не смог на полной скорости врезаться в столб.
Цитата:
Ku2zoff писал: Для защиты от кз есть токоизмерительные резисторы
Ничего себе! Ты про токовые датчики знаешь?
На самом деле если провода не держат потребляемый ток, это ничем не поможет. А современный компьютер очень сильно масштабирует энергопотребление и недобросовестные производители БП, зная это, экономят на всём. Пока ты в офисе работаешь, он и потребляет ватт 60.
А в игрушку начал играть - вот тебе 200-300-400 и всё оплавилось.
Если интересно - найди где-нибудь однофазный ваттметр и замерь потребление системника в разных режимах.
Добавлено 06-04-2022 в 09:19:
Кстати я попрежнему недолюбливаю блоки с APFC но дико котирую управляемые выпрямители на базе мосфетов. Очень годная задумка в плане КПД. Она изначально была очевидная, но это удорожание устройства.
И вот когда стоимость электронных компонентов упала ниже стоимости алюминия, из которого сделаны их радиаторы, оказалось выгоднее их массово внедрять. Впрочем я их давно уже видел на китайских телевизорах.
Эта штука по всем параметрам превосходит классический выпрямитель.
Добавлено 06-04-2022 в 09:21:
Вообще забавно, но фактически повсеместное внедрение мосфетов с RDS(on) < 0.1 ома, это фактически возврат к релейной схемотехнике, только на новом уровне. Когда реле может переключаться миллиарды раз в секунду.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 06-04-2022 в 07:11:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ничего себе! Ты про токовые датчики знаешь?
Поверхностно. Электротехнику и схемотехнику я ещё не начал изучать. Слишком много времени отнял курс физики. Благо, с третьего семестра её больше не будет. Сейчас для меня самая жесть это как раз схемотехника и программирование на паскале.
Отправлено FiEctro 06-04-2022 в 07:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: На самом деле если провода не держат потребляемый ток, это ничем не поможет. А современный компьютер очень сильно масштабирует энергопотребление и недобросовестные производители БП, зная это, экономят на всём. Пока ты в офисе работаешь, он и потребляет ватт 60.
А в игрушку начал играть - вот тебе 200-300-400 и всё оплавилось.
Если интересно - найди где-нибудь однофазный ваттметр и замерь потребление системника в разных режимах.
Да это вроде даже в CPUZ/GPUZ можно глянуть. Одна только 3080 в простое потребляет в среднем около 20Вт, а как какая нагрузка, так может сразу до 300 и более подскачить.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 06-04-2022 в 08:09:
Цитата:
FiEctro писал: Да это вроде даже в CPUZ/GPUZ можно глянуть.
Правду только ваттметр покажет, как устройство замеряющее реальное потребление из розетки, а не оценочно-прикидное. CPU-Z ничего не знает про КПД твоего блока питания. А он у всех разный.
Добавлено 06-04-2022 в 11:09:
Цитата:
Ku2zoff писал: Сейчас для меня самая жесть это как раз схемотехника и программирование на паскале.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 06-04-2022 в 08:28:
Цитата:
Дядя Миша писал: О господе, еще кто-то на паскале программирует.
Как бы во многих школах его до сих пор преподают, по методичкам 98 года
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено XaeroX 06-04-2022 в 14:35:
Цитата:
FiEctro писал: по методичкам 98 года
Думаешь, основные алгоритмы сильно изменились за последние 25 лет?
XaeroX писал: Думаешь, основные алгоритмы сильно изменились за последние 25 лет?
Ничего не поменялось. Базовый курс обучения программированию у меня на паскале. Всё то же самое, что и в других языках: типы данных, операторы, массивы, функции, строки. Дальше, скорее всего будет петон, когда дойдёт до работы с базами данных. Я бегло просмотрел теорию - ничего необычного. В школьном учебнике за 10 класс (2007 год) всё то же самое, только на бейсике. Жаль, у нас не было учителя, который бы мог этому учить.
Отправлено Дядя Миша 06-04-2022 в 18:25:
Я паскаль так и не освоил. Там всё равно указателей нету.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 09-04-2022 в 15:37:
Цитата:
Дядя Миша писал: Там всё равно указателей нету.
Как это нету? Может я какой-то неправильный паскаль изучал в детстве...
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Дядя Миша 09-04-2022 в 18:10:
Может и неправильный. Или с массивами там проблемы какие-то.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 09-04-2022 в 18:16:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Или с массивами там проблемы какие-то.
Адресация многомерных массивов отличается.
Отправлено Дядя Миша 10-04-2022 в 11:14:
Сегодня семёрка порадовала сообщением, что не является подлинной.
Хотя из нее было вычищена вся телеметрия, все обновления, всякие там WgaLogon.dll и прочая пердь. Причём всё это было сделано еще при установке.
Единственное, чего сделано не было - это удаление двух скрытых системных файлов в папке system32, которые впрочем ни на что и не повлияли.
KMS Auto ситуацию не исправил. DAZ Loader ситуацию не исправил.
Единственная тулза, которая смогла помочь - это RemoveWAT.
Она просто вычистила из винды вообще всё, что имело хоть какое-то отношение к активации. Пишу об этом на случай, может быть кому пригодится.
По сути что мы имеем - поддержка прекращена, купить семёрку легально невозможно. Можно только купить какой-то лицензионный ключ у мутных личностей безо всякой гарантии, что он будет работать. А вот представьте ситуацию, что Микрософт начнёт отслеживать перепродажу своих ключей третьим лицам? И опять это говно вылезет. То что сейчас происходит - это безальтернативный загон пользователей на десятку и сразу с десятки - на одиннадцатую. Кстати, как там насчёт заявлений Микрософта, что после десятки никаких других новых систем больше не будет, а будет всё время десятка, которая будет получать разные обновления? Видимо тот, кто делал подобное заявление, рассчитывал, что весь мир поголовно перейдет на ноутбуки и моноблоки с предустановленной десяткой. Но даже (и скорее всего), когда это случилось, они там в отделе маркетинга обнаружили, что денег им всё равно нехватает. Всё равно надо продавать еще и еще.
Чем-то напоминает приколы с Windows Millenium, слепленным на скорую руку, чтобы оперативно заработать еще немного денег.
А этот Миллениум был, как вы помните уже не 98-я, но еще и не 2к.
То есть такое нитуда ни сюда. Уже и DOS толком нет, но и фичи из 2к не работают. Хрень вообщем. Но куче народа его успели впарить. Вот и с 11-й виндой, мне почему-то кажется будет тоже самое. Вообще если вдуматься, Микрософт проворачивает подобные трюки раз через раз, начиня с 98-й.
98-я стабильная (по тем меркам)
2К стабильный, но слишком несовместимый
ME - проходной
XP - стабильный
Vista - проходная
7-ка стабильная
8-ка проходная
10-ка стабильная
11-я проходная
Логично предположить, что через пару лет выкатят Win12. Но уже зная, что Микрософт однажды внедрённые технологии никогда из системы не выбрасывает, можно предположить, что она будет занимать 60+ гигабайт и еле ворочаться на Core i9.
Есть правда фантастический вариант, что пригласят толкового антикризисного управляющего и тот изготовит шуструю и лёгкую систему, наподобие той же XP с полностью сменным интерфейсом. Но я бы в такое чудо верить уж точно не стал. Скорее наоборот - в 12-й винде вообще удалят explorer.exe, чтобы пользователь мог кликать только по иконкам на рабочем столе. А дальше рабочего стола мог залезать только в мои документы и больше никуда.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 10-04-2022 в 11:36:
Цитата:
Дядя Миша писал:
Миллениум был, как вы помните уже не 98-я, но еще и не 2к
2K было эволюцией ядра NT 4. С линейкой 9х (которая здохла с миллениумом) оно не было даже однофамильцем, не то что родственником. Начиная с XP у микрософта осталось только NT-ядро.
Отправлено Ku2zoff 10-04-2022 в 11:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вообще если вдуматься, Микрософт проворачивает подобные трюки раз через раз, начиня с 98-й.
98-я стабильная (по тем меркам)
2К стабильный, но слишком несовместимый
ME - проходной
XP - стабильный
Vista - проходная
7-ка стабильная
8-ка проходная
10-ка стабильная
11-я проходная
И каждый раз норот ноет, что "Раньши было лутши!" Нужно всего-то навсего дождаться, когда очередная версия винды займёт доминирующее положение, и только потом обновляться, если необходимо. Семёрка для нетребовательного пользователя будет актуальна ещё пару лет, пока совсем не перестанет поддерживать современные браузеры и новое железо.
Десятка официально поддерживается до 25 года. Прибавим 3-5 лет, пока её насильно не сделают несовместимой. Тогда можно будет переходить на 12.
Строго говоря, обычному пользователю глубоко плевать, какие там нюансы в какой винде. Лишь бы в интернетах пошариться, в игры поиграть, да документы попечатать. Это всё обеспечивает прикладной софт. Единственный случай на моей памяти, когда все реально плевались - это выпил пуска из 8-ки. Как и запил оного в 95 винде (тогда тоже все плевались), но я был маленький и непомню.
Отправлено Дядя Миша 10-04-2022 в 12:13:
Любпытно, что за основу была взята полуось, но к 2001-му году, от нее там ничего не осталось. И кто теперь вспомнит про OS/2?
А вот 3.1, Win95, Win98 - это полностью собственное виденье Микрософт, как должна быть устроена операционка. По крайней мере на тот момент.
Но конечно вот это ублюдство с утекающей памятью никого не радовало.
В 98-й можно было нормально работать пару часов от силы. Потом перезагрузка. Хотя может если человек только в ворде печатал, то этого и не требовалось.
Добавлено 10-04-2022 в 15:06:
Цитата:
Ku2zoff писал: Семёрка для нетребовательного пользователя будет актуальна ещё пару лет, пока совсем не перестанет поддерживать современные браузеры и новое железо.
А ты вот уверен, что новое железо ВООБЩЕ еще будет?
Они там подобрались ко всем физическим и технологическим пределам еще в 2015-м. При том, что новое железо, равно как и новые винды большинству юзеров уже давно не дают абсолютно ничего. Имеется в виду такие, чисто домашние задачи. Для рабочих станций смысл сохраняется, но опять же - за счёт масштабирования, а не за счёт выхода нового железа.
У меня есть одна страшная теория, что цены на всё железо взлетели вот как раз поэтому - потому что это последнее поколение и больше никакого нового железа не будет. Единственный сектор, в котором потребителя продолжат доить - это ноутбуки, потому что ноутбук по сути, это как автомобиль с допами, где допы составляют до 40% от стоимости автомобиля.
Им по хорошему надо бы еще рынок десктопов прикончить, но это будет неспешный процесс. Никому давно не надо, чтобы ты просто пошёл и прикупил новую видеокарту. Им надо чтобы ты пошёл и прикупил новый ноутбук, который на 1.5% производительнее старого, но ведь НОВЫЙ.
Т.е. в идеале потребиль будет каждые джва года менять ноубуки, как автомобили, не задумываясь, а зачем он вообще это делает.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 10-04-2022 в 12:28:
Цитата:
Дядя Миша писал: А ты вот уверен, что новое железо ВООБЩЕ еще будет?
В чём разница между ноутбуками на старых пентиумах и на новых? С разницей в возрасте в 5 лет. Разница у них в том, что на новые семёрку не поставишь, нет аппаратной совместимости по части встроенного видео. А что принципиально изменилось за это время в аппаратной части, и в Intel HD Graphics? Ничего, я полагаю. Железо то же самое, программные интерфейсы другие, чтобы
Цитата:
Дядя Миша писал: ты пошёл и прикупил новый ноутбук, который на 1.5% производительнее старого, но ведь НОВЫЙ.
Отправлено nemyax 10-04-2022 в 12:29:
Разрядность процессоров могут увеличить. Вот вам и новое железо.
Отправлено Ku2zoff 10-04-2022 в 12:31:
nemyax шо? 128 бит? 64 только-только повсеместно внедрили. Даже в телефоны.
Отправлено Дядя Миша 10-04-2022 в 13:15:
Цитата:
nemyax писал: Разрядность процессоров могут увеличить
Тут народ на 64 бита еле-еле загнали с кровью и соплями.
А ты хочешь этот фокус еще раз повторить?
При том, что агитация за 64 бита была одна единственная - памяти мало.
Ну то есть в 95% это не криворукие пидарасы написали не оптимизированные приложения, а просто памяти мало, ну так получилось.
Но вот для перехода на 128 бит не будет вообще никаких вменяемых причин.
Невмнеяемых впрочем тоже.
Да и если бы хотели держать совместимость - никто бы вообще этой глупостью не занимался. Ну ввели бы очередной аналог далёких указателей, как в некогда в win16. И те же 95% софта вообще бы этого не потребовали. И совместимость бы осталась. Но нет, им же надо продавать своё дерьмо.
Добавлено 10-04-2022 в 15:49:
Кстати для понимания. 48 битная адресация памяти появилась еще на первом пне. Т.е. проблема была решена еще тогда. И 32-х разрядных операционок, которые видели до 128 гигабайт тоже хватает.
Добавлено 10-04-2022 в 16:07:
На фоне всего вышеизложенного, ну дай думаю хоть одним глазком на ReactOS взгляну. Скачал сорцы, посмотрел. Ну вот типичный исходник оттуда.
В принципе, даже в программировании не надо разбираться, чтобы понять как обстоят дела.
Добавлено 10-04-2022 в 16:12:
Но зато в папке applications есть попытки воссоздать старенький MS Paint, sndrec32 и всякое такое. Интересно зачем?
По хорошему от винды нужен только нормальный эксплорер, который нам не дают кастомизировать, а не вот это всё.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 10-04-2022 в 13:20:
Цитата:
Дядя Миша писал: если бы хотели держать совместимость - никто бы вообще этой глупостью не занимался
Я недавно узнал, что механически устройство линий, а также контроллеров USB и SATA (внутри кристалла чипсета) идентично. То есть, это по сути одно и то же, но представлено двумя разными интерфейсами. Отсюда, кстати, становится понятна возможность горячего подключения SATA-накопителей. На кой плодить все эти интерфейсы сейчас - зогадко. Если раньше, годах в 70-х или 80-х не было ещё единых стандартов, и каждая компания городила что-то своё, объёмы передачи данных росли быстро, и могли требовать изобретения чего-то нового, то за последние 10 лет никакого гигантского скачка не произошло, и ничего принципиально нового разработано не было. Так что во всей этой несовместимости я вижу лишь одну цель: искусственно делать железо неактуальным. Как с айфонами. Перестала обновляться iOS - перестали обновляться приложения - хомяк почапал брать в кредит новый кирпич.
Отправлено Дядя Миша 10-04-2022 в 13:42:
Это вроде как с USB 2.0 началось. Т.е. USB 1.0 несовместим ни с каким-таким SATA. У них так, чисто разъемы одинаковые и на этих разъемах по идее сидит два контроллера. Хотя хз.
Добавлено 10-04-2022 в 16:42:
Пардон, на Хакере требуют какую-то несуразную цену за месячную подписку, поэтому вот свободная копипаста этой статьи https://justpaste.it/1cncp
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 11-04-2022 в 09:19:
Цитата:
Дядя Миша писал: Они там подобрались ко всем физическим и технологическим пределам еще в 2015-м. При том, что новое железо, равно как и новые винды большинству юзеров уже давно не дают абсолютно ничего. Имеется в виду такие, чисто домашние задачи. Для рабочих станций смысл сохраняется, но опять же - за счёт масштабирования, а не за счёт выхода нового железа.
Ещё как будет. До тех пор пока не объединят процессор, wifi, память, видео, жесткий диск, мост и всё остальное в одну микросхему.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 11-04-2022 в 09:51:
Цитата:
FiEctro писал: До тех пор пока не объединят процессор, wifi, память, видео, жесткий диск, мост и всё остальное в одну микросхему.
Да что-то такое существует, правда особой мощности в таких устройствах нету.
Но я видел ноутбуки, у которых внутри стояли потроха от планшетов.
А сам планшет вполне может быть реализован на одной микросхеме + память.
Тут затык в том, что производители памяти и процессоров это разные конторы обычно. Технически-то препятствий нет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 11-04-2022 в 10:46:
Цитата:
Дядя Миша писал: Технически-то препятствий нет.
А тепловыделение? Производительную железку с ультраплотной компоновкой не сделаешь.
Отправлено FiEctro 11-04-2022 в 11:10:
Цитата:
Ku2zoff писал: А тепловыделение? Производительную железку с ультраплотной компоновкой не сделаешь.
Проблема тепловыделения процессоров частично взаимосвязана с их архитектурой. Тот же АРМ намного экономичнее и соответсвенно меньше греется, при этом имеет довольно хорошую производительность. Да и опять же приложить бубышку к куску меди куда проще, чем делать развязку из теплотрубок по всей плате.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 11-04-2022 в 13:32:
Цитата:
Ku2zoff писал: Производительную железку с ультраплотной компоновкой не сделаешь.
Цитата:
Дядя Миша писал: правда особой мощности в таких устройствах нету.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 11-04-2022 в 14:43:
Решил оставить пост здесь, а не в теме "Немного конспирологии...", мысль меня посетила именно там, но писать правильнее здесь.
Вся эта западная подписочная модель меня меня временами вымораживает. Как и вымораживают, к примеру, эппловская и майкрософтовская политики с "обязательными важными обновлениями". Вчера в руках у меня был iPhone 8 Plus с ошибкой "Обновите устройство, чтобы активировать". Жёсткая перезагрузка помогла пройти активацию. Далее обновление с iOS 15.4 до 15.4.1, маленькое, мегабайт 200-300. Обнова скачивается по вайфаю, распаковывается, но не проходит верификацию потому что "Не удалось проверить обновление, потому что iPhone больше не подключён к интернету". Я аж прям удивился: как не подключён, если вайфай работает, и сафари сёрфит по инету?! Оказалось, что этой падлюке в обязательном порядке нужна активная симка для верификации обновы. Нахрена - не ясно. То, что она нужна для активации, я знал. Получается замкнутый круг: чтобы симка заработала нужно обновиться, а чтобы обновиться нужна работающая симка. Обновил через айтюнс в DFU режиме.
Отправлено AntiPlayer 11-04-2022 в 21:25:
Цитата:
Ku2zoff писал: А тепловыделение? Производительную железку с ультраплотной компоновкой не сделаешь.
Но ведь постоянно делают. Современный Snapdragon 888 в некоторых тестах мощнее Intel Core i7-2600K, при этом намного холоднее и меньше. Или я как-то не так понимаю?
Вся гонка производительности сейчас это получение наибольшей производительности на 1вт*ч выделяемого тепла. Условно, большинство производителей настольных процессоров пытаются уложить TDP на уровень 65-125 Вт. И в рамках этого потребления наращивать производительность.
Например, AMD за четыре года, в среднем, увеличила производительность на Вт в два раза (а то и больше).
Ryzen 7 1700X с TDP 95 Вт по производительности на том же уровне, что и Ryzen 5 PRO 5650U с TDP 25 Вт
Я считаю что сделать мощную железку с небольшим тепловыделением современные технологии вполне позволяют, а на платформах без жесткого ограничения тепловыделения железо всегда будет мощнее.
Цитата:
Ku2zoff писал: Обновил через айтюнс в DFU режиме.
По сути, Apple своими "особенностями" позволила тебе заработать копеечку. Какая-то небольшая ячейка экономики только что провзаимодействовала, ВВП вырос
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Ku2zoff 12-04-2022 в 13:37:
Цитата:
AntiPlayer писал: Apple своими "особенностями" позволила тебе заработать копеечку
Щас Сбербанк стал недоступен в App Store. Буду подписывать установочные пакеты под каждый конкретный телефон и ставить с пк через 3u Tools. Вот это будет копеечка.
Цитата:
AntiPlayer писал: Snapdragon 888 в некоторых тестах мощнее Intel Core i7-2600K, при этом намного холоднее и меньше. Или я как-то не так понимаю?
Архитектура иная, задачи разные. Мобильные процы, они низкочастотные и многоядерные. А для тяжёлых современных игр требуется высокая производительность и высокая частота на ядро.
Добавлено 12-04-2022 в 20:37:
Цитата:
AntiPlayer писал: Ryzen 7 1700X с TDP 95 Вт по производительности на том же уровне, что и Ryzen 5 PRO 5650U с TDP 25 Вт
Сомнительно. Мобильный проц всё равно будет уступать, в него на аппаратном уровне заложены особые энергосберегайки и защита от перегрева. Хотя, учитывая сравнение с 1700 первого поколения, он будет если не наравне, то процентов 70 от десктопного собрата выдаст, если хорошо охлаждать.
Отправлено Crystallize 12-04-2022 в 13:41:
Цитата:
Ku2zoff писал: возможность горячего подключения SATA-накопителей
Прям сата? Не получается на горячую. Может есть какие-то нюансы? Первый раз об этом слышу просто.
Отправлено FiEctro 12-04-2022 в 15:07:
Цитата:
Ku2zoff писал: Сомнительно. Мобильный проц всё равно будет уступать, в него на аппаратном уровне заложены особые энергосберегайки и защита от перегрева. Хотя, учитывая сравнение с 1700 первого поколения, он будет если не наравне, то процентов 70 от десктопного собрата выдаст, если хорошо охлаждать.
Не забывай что ты сравниваешь процы разных ценовых категорий. А ты с тем же М1 сравни.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 12-04-2022 в 15:12:
Цитата:
Crystallize писал: Не получается на горячую. Может есть какие-то нюансы?
Для некоторых портов можно включить SATA Hot Plug в режиме AHCI, если чипсет и биос поддерживают. Есть специальные корпуса со съёмными корзинами для дисков. На десктопах редкость, а на серверах очень распространено.
Отправлено Crystallize 21-04-2022 в 04:28:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вот Эппл сейчас реализует именно то, о чём я твержу. В этом направлении они двигаются и правильно делают.
Почему они дропнули своё особое железо которое в 2002 потребляло 6 Ватт в ноутбуке?
Отправлено Дядя Миша 21-04-2022 в 05:50:
Я не следил, что у них было в 2002-м году, но кажется это было моторолловское железо с Big Endian. Собсно, Эплл оставался единственной платформой, где этот грёбаный порядок байтов отличался от общепринятого. А сейчас Liitle Endian повезде и эта проблема ушла в прошлое. Может поэтому дропнули?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 28-04-2022 в 17:44:
Вот какую любопытную закономерность обнаружил. Система - Corei3 3.0 GHZ, стоят две винды, XP и 7. Теперь ситуация. Если я увожу комп в хибернейт из под XP - проблем нет. Если я увожу комп в хибернейт из под 7, он может проснуться в любой момент. В предельном случае - через секунду после выключения (сегодня именно так и получилось).
Вы мне конечно скажете - это разные эвенты на пробуждение. Хорошо.
В дышатке действительно эти эвенты были включены по умолчанию и я их долго-долго отключал в диспетчере устройств. В семёрке ничего такого нет, однако я проверил и убедился, что это действительно так.
У меня еще есть подозрение на севшую батарейку CMOS, завтра заменю, но ведь на XP нет самопроизвольного включения. Хотя в BIOS эвент настроен, чтобы комп просыпался от нажатия пробела на клавиатуре. Независимо от того, в какой системе я его усыпил. У вас бывали подобные глюки?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 28-04-2022 в 18:36:
Цитата:
Дядя Миша писал: я проверил и убедился, что это действительно так
У меня семёрка просыпалась из-за функции "Обслуживание Windows". Отключил нафиг и больше такого не было. С десяткой у меня другая проблема: система иногда не отключает компьютер полностью. Проходит завершение работы, монитор гаснет, винчестер останавливается, но вентиляторы продолжают крутиться. Ждать можно очень долго, ничего не происходит. Помогает только выключение с кнопки. Появилось это после какого-то обновления версии 1809 LTSC. Я переустановил винду на 2004, и проблема исчезла. Сейчас переустановил на 19041.vb_release.191206-1406, проблема вернулась, хотя проявляется раз в 10 реже. Если раньше проблемным было каждое второе выключение, а то и каждое подряд, то теперь комп чудит 1-2 раза в неделю. Закономерность пока не выявил, но если перед выключением не закрыть какой-то софт, висящий в трее, вероятность ошибки сильно возрастает. Переустанавливать неохота, всё таки SSD умирает.
Отправлено Дядя Миша 28-04-2022 в 20:18:
Вообще говоря, самая беспроблемная и наиболее близкая к железу, была как ни странно Win98. Единственная винда, на которой у меня звук от мп3 плеера никогда не заикался. На всём что новее, плееру приходится ставить максимальный приоритет. Независимо от мощности процессора.
Хотя казалось бы. Эх, если бы она еще умела за приложениями убирать всё дерьмо. Но Мелкософт рассудил иначе. Отгородился NT-шным толстенным слоем абстракций, которые всё равно не спасли его от нашествия вирусов в 2003-2006-м.
Добавлено 28-04-2022 в 23:18:
Между прочим слой абстракций прирастал с каждой новой версией виндоуз.
Поэтому она на первый взгляд становилась "всё стабильнее", но требовала всё больше ресурсов. Потом начались вот эти задержки в построении картинки на один кадр, лаги звукового потока и возможно ввода.
Ну и наконец Хроносы одним ударом разрушили эту идиллию со своим вулканом, заставив любую винду впадать в синьку на ровном месте.
Апплодирую стоя. Мы фактически вернулись во времена 98-й винды, там ошибка видеодрайвера тоже синьку вызывала или зависание намертво (ксаш под 98-й именно так себя и ведёт, кстати).
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 29-04-2022 в 03:07:
Цитата:
Дядя Миша писал: На всём что новее, плееру приходится ставить максимальный приоритет. Независимо от мощности процессора.
Если бы это была массовая проблема она была бы известна, но я не слышал о таком никогда. Тебе другие люди на такое жаловались?
Отправлено FiEctro 29-04-2022 в 09:16:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вообще говоря, самая беспроблемная и наиболее близкая к железу, была как ни странно Win98. Единственная винда, на которой у меня звук от мп3 плеера никогда не заикался. На всём что новее, плееру приходится ставить максимальный приоритет. Независимо от мощности процессора.
Вроде как наоборот в 98й винде были проблемы с заиканием мп3. Но ещё конечно и железо тех лет этому способоствовало. Я так понимаю в твоём случае был просто слабый проц который тянул худо бедно 98 винду и мп3. Но когда ты поставил более жирную операционку, то проц уже перестал тянуть.
Цитата:
Дядя Миша писал: Хотя казалось бы. Эх, если бы она еще умела за приложениями убирать всё дерьмо.
Ты же первый тогда бы побежал жаловаться, почему сборщик мусора жрёт так много оперативы. Мне кстати интересно, а в твоей виртуальной машине для ксаша будет сборщик мусора?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 29-04-2022 в 18:15:
Цитата:
FiEctro писал: Но когда ты поставил более жирную операционку, то проц уже перестал тянуть.
Так железо менялось на протяжении 20 лет, а WinXP оставалась прежней.
Но пока плееру не задашь максимальный приоритет - он так и заикался.
Не всё время конечно. Допустим при запуске каких-то тяжелых приложений или еще какой работы. Прикол в том, что на 98-й этого просто не было.
Впрочем этому есть еще одно объяснение. На 98-й встроенный приоритизатор работал прямо из меню, а с переходом на NT он сломался навсегда. Может быть в этом дело было. Плеер SysTrayPlay если кому интересно.
Цитата:
FiEctro писал: Мне кстати интересно, а в твоей виртуальной машине для ксаша будет сборщик мусора?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 01-05-2022 в 22:39:
Цитата:
Дядя Миша писал: Впрочем этому есть еще одно объяснение. На 98-й встроенный приоритизатор работал прямо из меню, а с переходом на NT он сломался навсегда. Может быть в этом дело было. Плеер SysTrayPlay если кому интересно.
Значит это косяк плеера, во всяком случае в винампе, влц и виндовс медиа плеере я такого не замечал.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 15-05-2022 в 07:26:
Поставил в компьютер новую батарейку CMOS. Если увести комп в спячку из семёрки, он продолжает самопроизвольно просыпаться через рандомное время. Под XP ничего подобного не происходит. В десятке было тоже самое, но там я поотключал эвенты событий, сеть, мышку, клавиатуру и перестало.
Тут и так всё отключено, но не помогает.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено AntiPlayer 15-05-2022 в 09:36:
Дядя Миша Бесящий меня много лет баг. Начиная с семерки компы на винде разучились нормально спать.
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Дядя Миша 15-05-2022 в 09:54:
Ага, значит всё-таки дело в винде.
Я ведь через твикеры отключил там вообще всё. И всё равно просыпается.
Фантомная жажда обновлений.
Добавлено 15-05-2022 в 12:54:
Боресков когда-то у себя на сайте поведал совершенно замечательную историю: Во времена активной пропаганды Win10, ноутбук его жены самостоятельно проснулся ночью и без спроса начал обновляться до десятки, после обновления вдруг решил что системные требования ноутбука не соответствуют минимально требуемым для десятки и... откатился обратно на семёрку. Вот что это было?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 15-05-2022 в 11:22:
Цитата:
Дядя Миша писал: Фантомная жажда обновлений.
Цитата:
Дядя Миша писал: Я ведь через твикеры отключил там вообще всё.
Значит не всё. Нужно на корню рубить все службы обновлений и телеметрии. На этапе создания установочного образа, на готовой системе это вряд ли возможно. Разве что в оффлайн режиме из-под другой винды. Но это затронет только эталонный образ, уже установленные файлы полностью навряд ли вырежутся.
Отправлено Crystallize 15-05-2022 в 11:31:
Кто такой Боресков?
Отправлено FiEctro 15-05-2022 в 11:36:
Цитата:
Дядя Миша писал: Боресков когда-то у себя на сайте поведал совершенно замечательную историю: Во времена активной пропаганды Win10, ноутбук его жены самостоятельно проснулся ночью и без спроса начал обновляться до десятки, после обновления вдруг решил что системные требования ноутбука не соответствуют минимально требуемым для десятки и... откатился обратно на семёрку. Вот что это было?
Розведывательная операция, а то вдруг обманываешь
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 25-05-2022 в 11:11:
Цитата:
Дядя Миша писал: Хотя для навигации по интернету я семёрку использую, так что особой проблемы нет, только перезагружаться неудобно.
Госпади, пошто ты себя так мучаешь?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 25-05-2022 в 14:42:
Так я на семёрку редко переключаюсь. Пару раз в неделю атсилы
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 25-05-2022 в 19:43:
Попробовал, пока нравится. Быстрый и не теряет css на тех сайтах что 360ее.
Отправлено Дядя Миша 20-06-2022 в 05:58:
Очередной прикол, не знаю уж, семёрки или любой винды, начиная с седьмой, а может баг самого телеграма. Вообщем после выхода из хибернейта он превращается в кирпич. Очевидно, если уводить комп просто в спячку, как делается на всех ноутбуках, то проблемы нет. На XP нет проблем с хибернейтом. И для софта этот принцип тестирования к сожалению тоже сохраняется. Если какой-то режим становится неосновным - его перестают толком тестировать и лезут баги. Несмотря на умные студии, статические анализаторы кода, юнит-тесты, общий накопленный багаж знаний и миллионы умных статей. Всё бесполезно. Только личное ответственное отношение к делу, вместо формального подхода. И так было и будет всегда.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 24-06-2022 в 12:50:
Ну чтож, очередная пакость вылезла, поздравляю. На этот раз не на XP, а абсолютно везде, чтобы бездной анальной оккупации смогли насладиться не только лишь все.
Раньше чем форум починят, вы этот пост не увидите. Но дело даже не в том, что я на XP. Я конечно мог бы погрешить против истины, но этот рак сидит гораздо глубже.
Итак, что удалось выяснить. То ли у нас протух какой-то корневой сертификат, то ли диверсия со стороны запада, но на форум, очевидно не пускает. Кажется у некоторых версий лисы есть кнопка "продолжить на свой страх и риск". Ну или что-то вроде этого. Однако! Если не пускает по https, всегда же можно зайти по http? И вот тут-то и выясняются удивительные подробности. Бразуер сам добавляет буковку s к http и отключить это проклятое говно невозможно никаким образом. Такая типа забота о пользователе. Но! Если ссылка достаточно длинная - то не добавляет.
По крайней мере кастомная сборка лисы так себя ведёт.
Опера, даже старая девятка тоже упорно лепит эту букву, хотя она года 12-го выпуска. Вы можете себе представить масштаб всей этой срани?
Теперь правильному дяде достаточно просто щёлкать по сертификатам - этот протух, этот протух и еще вот этот, выборочно отключая кого угодно.
И только и исключительно ради этого всё и было затеяно. А вовсе не ради какой-то мнимой безопасности. SSL никак не мешает мошенникам спрашивать про три цифры с обратной стороны карты.
А персональные данные уводят с серверов агрегаторов сразу оптом, гигабайтными базами.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 24-06-2022 в 23:46:
Цитата:
Дядя Миша писал: у некоторых версий лисы есть кнопка "продолжить на свой страх и риск"
Эта кнопка есть и у некоторых версий хрома. Ну, по крайней мере я такое видел в макстоне не один раз. А вот в последние джва дня на хлфх, удивительно, не видел. Избирательный подход к протухшим сертификатам.
Цитата:
Дядя Миша писал: исключительно ради этого всё и было затеяно. А вовсе не ради какой-то мнимой безопасности
Недавно прочитал новость, некий российский IT-иксперд высказался, что "майкрософт прикрыла лавочку, российским пользователям не будут приходить обновы на шындовсы, это пичально, кудахтеры будут уязвимы для вирусных отакуатак". Посмеялся от души. Никакой разницы, обновляет юзер винду или нет. Вирусня подхватывается одинаково легко и на древней семёрке и на последней десятке, если юзер безголовый.
Пару месяцев назад видел ностальгический вирусняк на ноуте одного чувака: скрывает папки и расширения файлов, создаёт экзешники с именами папок и папку Skypee в корне каждого диска, в которую высерает свой скипт. Я его так про себя и прозвал: Скупее.
Отправлено AntiPlayer 25-06-2022 в 07:02:
Цитата:
Дядя Миша писал: Бразуер сам добавляет буковку s к http и отключить это проклятое говно невозможно
Дядя Миша писал: SSL никак не мешает мошенникам спрашивать про три цифры с обратной стороны карты
Он очень сильно мешает перехватывать сессии и информацию пользователей в любой (общедоступной) сети. Я еще на первом курсе подключался к универскому вайфаю и каким-то андроид снифером перехватывал сессии, а потом писал от их имени "Дуров верни стену"
__________________
I tell you to enjoy life
Отправлено Crystallize 25-06-2022 в 09:46:
Дядя Миша а причем тут ХР, меня и с ХР не пускало.
Отправлено Дядя Миша 25-06-2022 в 14:29:
Цитата:
AntiPlayer писал: Это не браузер. Это так настроен сервер.
И это тожы.
Цитата:
AntiPlayer писал: а потом писал от их имени "Дуров верни стену"
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 25-06-2022 в 17:29:
Цитата:
AntiPlayer писал: Это не браузер. Это так настроен сервер.
Я отключал редирект в настройках сервера. Браузер всё равно перенаправлял с http на https. Видимо, он всё же каким-то образом помнит, что у сайта есть https-версия, и упорно пытается её подсунуть.
Цитата:
AntiPlayer писал: Он очень сильно мешает перехватывать сессии и информацию пользователей в любой (общедоступной) сети.
Наш форум лет 10 был без HTTPS, и насколько мне известно, нас никто из-за этого не взломал. Хотя желающих всегда было немало. С другой стороны, если я и логинился в общественных сетях, где снифали трафик, то не спешил сообщать об этом заранее недоброжелателям. Мол, в такое-то время я буду логиниться на хлфх из такого-то макдональдса. А эта информация, как ты понимаешь, критичная.
Понятно, что банки там всякие, крупные новостные порталы - это может быть интересно практически любому хакеру. Но большинство местечковых ресурсов никому не интересны, и HTTPS для них перебор. Я вынужден был включить его только потому, что браузеры уже окончательно задрали своими сообщениями "атата этот сайт небезопасен, если вы напишете тут пост, то потеряете всё что нажито непосильным трудом" и т.п. Ну зато теперь можно устраивать сразу веерные отключения, через сертификат на CloudFlare. А потом иди и доказывай, что ты не злобный россиянин, а милый канадец, несмотря на домен в зоне ru...
Всё верно, приложения, которым мало 3 гБ памяти на процесс - это дичайший говнокод!!! Это аксиома!
Аксиома у него видитили. Я еле укладываюсь по потреблению памяти для рассчёта светопереноса для радиосити. Всякие ситуации бывают. Погано в первую очередь то, что создавали это всё энтузиасты, которые хотели сделать лучше, а на их место пришли зарплатополучатели, которым пофиг.
Впрочем это так с любой технологией случается, этому даже какой-то научный термин есть. Интересно идти только в первый раз по неизведнной дороге.
Добавлено 26-06-2022 в 09:42:
На всякий случай еще раз напомню свою позицию по XP. А то подумаете, что я тоже оголтелый ортодокс, навроде вон того чудика.
Фиг с ним что оно тормознее и занимает больше места - у меня тут Corei3 3.0, 12 GB Ram и 0.5 TB HDD.
Прекрасно установлю сюда шестую студию, если не понравятся более новые.
Плевать на подозрительность новых виндов - поотрезаю всё лишнее твикерами.
Но вот капитально угробленный и испохабленный проводник я им простить не могу. В нём невозможно работать по определению.
Я бы смирился, если бы можно было взять проводник от XP и подключить его к семёрке-десятке. Но он там НЕ РАБОТАЕТ. И это тем более удивительно!
Какого чёрта? Ведь я же не пытаюсь засунуть проводник от семёрки в XP.
Было бы наивно ожидать что он там заработает. Но обратная совместимость обязана быть! Проводник - это просто такое приложение, самое обычное приложение. Я помню 100%, что проводник таскали между 95-й и 98-й виндой, даже сам микрософт выпускал такие обновления, что 95-я начинала выглядеть как 98-я просто по обновлению браузера.
А тут видитили не работает. То есть его запускаешь - и ничего не происходит. Ну не скотство ли?
Если вдруг вы наткнётесь на информацию, что кому-то удалось завести проводник от XP на более свежих виндах - прошу поделиться.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 26-06-2022 в 06:44:
Цитата:
Дядя Миша писал: Но вот капитально угробленный и испохабленный проводник я им простить не могу. В нём невозможно работать по определению.
А что ты там такого в проводнике делаешь?
В линуксах и макосях максимально убогие проводники, там все давно привыкли работать через командную строку. В новых виндах добавили поддержку линуксовых команд, то есть даже новые команды учить не нужно. Ну на крайний случай - есть Тотал Коммандер.
Тоже мне проблема - проводник...
Я перечислял все его косяки, навскидку то, что не нравится лично мне:
1. отсутствие с левой стороны навигационной панели. Ну это где у 98-й винды просто облачка были нарисованы. А на XP там еще всякие полезные ссылки. В 95-й её тоже не было и меня это дико бесило. Не зря, ох не зря её добавили в 98-й.
2. уродские неинтуитвные иконки. Но это ладно, их можно подменить
3. Запредельно ублюдский способ выбора иконки, ну я тоже показывал, начиная с семёрки, теперь выделяется не сама иконка с надписью, а гигантский прямоугольник вокруг. Выглядит так как будто точную попиксельную коллизию заменили на аппроксимацию по ббоксу. Из-за этого, когда я хочу снять выделение, постоянно попадаю на очередной файл. В десятке с этим еще хуже. Бесит невероятно.
4. Дебильная навигация на верхней панели, которая даже толком не кастомизируется.
5. адресная строка, которая разбивается на отдельные кнопки
И вот такого гамна там еще очень и очень много. Никакого отношения ни к 64-м битам ни к поддержке новых технологий это всё не имеет абсолютно. Почему не дать пользователю возможность использовать старый проводник? До ухода Гейтса к этому очень трепетно относились, в XP даже был progman - программ-менеджер из Win 3.11. Специально для тех, кому не нравится новый интерфейс. Как только он ушёл и поставили долбаного индуса - так и началось.
Так так же и написано, что они его просто нарочно сломали с выходом SP2.
Изумительно. Значит и то что проводник от XP не работает на семёрке - далеко не случайность, а часть целенаправленной политики по отучению пользователя инспектировать свои файлы. Такая мягая и ненавязчивая замаскированная под заботу.
Добавлено 26-06-2022 в 10:35:
Продолжаю читать ту ветку на wasm
Цитата:
Как-то читал интервью с разработчиком Тотала. Его спросили, а зачем вы до сих пор пишете код в Дельфи 2.0... Он ответил, что только старый компилятор может собирать компактные 2МБ ехе-шники, которые работают на системах, начиная с Вин95, а современные - генерят нерабочий код в старых системах, да ещё и в 10 раз большем размере. Если бы не х64 редакция - так до сих пор бы не слез с Дельфи 2.0... В квалификации данного программиста сомневаться не стоит.
Забавно. Значит я всё-таки не один такой приверженец старых студий и компиляторов. Да и самая свежая версия Total Commander визуально не отличается от версии 95-го года. Теперь понятно почему.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 26-06-2022 в 07:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: часть целенаправленной политики по отучению пользователя инспектировать свои файлы
У пользователя не должно быть никаких "своих" файлов.
Равно как и секретов от партии.
Так же как и компьютер - сначала был "мой компьютер" (а он не мылся), потом просто "компьютер", а затем и вовсе "этот компьютер". Пользователю прозрачно намекают - "ничего твоего тут нет".
XaeroX писал: Так же как и компьютер - сначала был "мой компьютер" (а он не мылся), потом просто "компьютер", а затем и вовсе "этот компьютер".
Ну вот как раз потому что он не мылся, заметили баг, попытались исправить, ничего не получилось и переименовали в просто компьютер.
Продолжаю читать тему на wasm. Вот стереотип уже от оппонентов:
Цитата:
Сам подумай: зачем мне, как разработчику, изобретать велосипед, если всё уже изобретено, оптимизировано и покрыто тестами?
Я возьму библиотеку и буду делать то, что мне надо, не отвлекаясь на технические детали.
А ты бы сделал иначе?
Естественно, если перед мной стоит задача заработать денег - я возьму фреймворк и по-быстрому что-то сляпаю. Так рассуждает примерно 100% программистов и правильно делает. Но когда все действуют в подобном направлении, вот такое вот и получается в итоге. Медленно, тормозно, жрёт кучу памяти и почти ничего не делает. Но резаная бумага уже получена и проедена. Надо быть менять всю систему, но и менять её добровольно никто не будет. Только через кризис. Первый кризис нам устроили с короной, второй со спецоперацией. Пока что перемен не видно, народ стойко сопротивляется.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 26-06-2022 в 09:04:
Цитата:
XaeroX писал: В линуксах и макосях максимально убогие проводники
Вот кстати да, виндовый проводник хотя бы интуитивно понятный и не прячет от пользователя ничего лишнего.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 26-06-2022 в 09:24:
Моя позиция такова - никогда и не при каких обстоятельствах нельзя ломать пользователя и насильно заставлять его использовать непривычный интерфейс. Уж если так хочется нового, оставьте выбор - кастомизация, переключаемые темы, вот это всё.
Почему-то в автомобилях, с каждой новой генерацией руль не гуляет по салону и педали тоже всегда в привычном месте.
Добавлено 26-06-2022 в 12:24:
Цитата:
11 неудобная, не знаю почему ; или в негрософт работают альтернативно одарённые трансы, или веб дизайнеры все такие. Но вот было банальное меню , ПКМ-копировать/вставить. Привычное еще с вин2к, а мб и ранее. В вин11 это заменили на богомерзкие значки, и еще часть меню спрятали. вопрос - зачем?! ну есть годами и десятилетиями наработанные рефлекторно вещи, нет давайте поменяем..
конечно, ХР это не вариант от слова совсем, но в плане вин11 я поддерживаю топикстартера - это редкий гуан.
Собственно эти плачи Ярославны возникают при выходе каждой новой версии Винды, это понятно. Но вот насколько же в Микрософте работают чёрствые бездушные люди, которым нравится именно с каждой новой версией переучивать юзера. Ради чего всё это делается?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 26-06-2022 в 09:24:
Цитата:
Дядя Миша писал: Моя позиция такова - никогда и не при каких обстоятельствах нельзя ломать пользователя и насильно заставлять его использовать непривычный интерфейс.
Ага, и вообще сидеть под ДОСом
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 26-06-2022 в 09:58:
Ну вот как раз привычные к синим панелькам до сих пор угорают по FAR
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено SNMetamorph 26-06-2022 в 14:42:
Как мне кажется, современные компиляторы имеет смысл использовать, если ты собственно ориентируешься под современное железо, ибо все оптимизации, которые на новом железе вполне актуальны, на старом могут вовсе давать импакт по производительности.
Там в теме на Wasm короч запустили чистый блокнот - мол 860 килобайт отожрал всего. Запустили на Win11 этот же блокнот - схавала 47 мегабайт.
Ну мне интересно стало, запустил блокнот на XP - 3 мегабайта съел.
То есть не всё так однозначно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 01-07-2022 в 06:50:
Ну чтож, телега на семёрке после пробуждения из хибернейта по прежнему виснет намертво. Старая XP-шная версия работает как часики.
Такое ощущение, что винда навязывает стиль выключения компьютера.
Мол на XP все юзали хибернейт, а на семёрке только спячку, потому что наступила эпоха ноутбуков. Главное, уже кучу раз телеграм обновился, но баг так никуда и не исчез.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 01-07-2022 в 08:06:
Цитата:
Дядя Миша писал: телега
Зачем она нужна на ПК, если без смартфона в ней не залогиниться? Не пользуюсь ватсапом 2 года. Хотел поставить телегу - по старой памяти помнил, что можно залогиниться через смс. Фигушки, уже год как авторизацию по смс именно для пк-версии прикрыли. Ну и в жопу эти мессенджеры. Это же бред, десктопная версия приложения, которая не может работать без мобильной.
Отправлено Дядя Миша 01-07-2022 в 08:34:
Цитата:
Ku2zoff писал: Зачем она нужна на ПК, если без смартфона в ней не залогиниться?
Всё там прекрасно логинится и переносится, если не удалять папку tdata.
Впрочем, на телефоне у меня она тоже имеется, так что проблемы нет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 01-07-2022 в 08:37:
Цитата:
Ku2zoff писал: Зачем она нужна на ПК, если без смартфона в ней не залогиниться
Анонимный меседжер же, регистрацию по телефону требует.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 01-07-2022 в 10:47:
Цитата:
FiEctro писал: Анонимный меседжер же, регистрацию по телефону требует.
Деанонимный мессенджер очевидно требует явится в ближашие отделение УВД по месту прописки в трёхдневный срок.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 01-07-2022 в 15:30:
Цитата:
Ku2zoff писал:
Зачем она нужна на ПК, если без смартфона в ней не залогиниться?
Код подтверждения приходит на все запущенные у тебя телеги, даже если ни одна из них не на смартфоне.
Отправлено Ku2zoff 01-07-2022 в 19:05:
Цитата:
nemyax писал: Код подтверждения приходит на все запущенные у тебя телеги, даже если ни одна из них не на смартфоне.
У меня и запущен один экземпляр на компе. Но я не могу в нём авторизоваться, потому что не приходит СМС. Нужно авторизоваться сначала на смартфоне, чтобы на смартфон пришёл код в личных сообщениях телеги.
Отправлено Crystallize 03-07-2022 в 20:21:
Дядя Миша никогда не видел чтоб юзали эти хибернации и спящие режимы.
Отправлено Дядя Миша 03-07-2022 в 20:27:
У меня с 2003-го года кнопка выключения компьютера настроена на гибернацию.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 05-07-2022 в 19:51:
А вот: https://msfn.org/board/topic/130936-kernelex-452/
Любопытная штука. Слой абстракции, позволяющий запускать на WIn98 софт для 2k\XP. Интересно почему бы подобный слой не добавили и для XP, чёб софт думал что это дышатка
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 06-07-2022 в 06:49:
А смысол? Любая эмуляция будет тормознее и глючнее чем оригинал.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 06-07-2022 в 07:11:
FiEctro знал бы ты сколько этих слоёв совместимости в той же дышатке.
Впрочем тут дело в другом конечно. В этой грёбаной 64-х битности.
Никто даже не заметил что под соусом 64-х битных программ нам впарили совершенно другую архитектуру, не имеющую ничего общего с x86.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено SNMetamorph 06-07-2022 в 10:06:
Цитата:
Дядя Миша писал: Там в теме на Wasm короч запустили чистый блокнот - мол 860 килобайт отожрал всего. Запустили на Win11 этот же блокнот - схавала 47 мегабайт.
Ну мне интересно стало, запустил блокнот на XP - 3 мегабайта съел.
То есть не всё так однозначно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 06-07-2022 в 12:50:
Обновил Мозиллу на АстраЛинуксе, пропали все русские шрифты на Яндексе. Причём когда загружается страница они все рисуются, но по окончательной загрузке отваливаются. Как это лечить?
В Хроме они даже не пытаются грузиться.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 06-07-2022 в 13:00:
FiEctro яндекс даже под виндой сейчас чудит в разных браузерах. При открытии главной страницы шрифты обычные - после обновления кнопочкой к ним применяется сглаживание. На низких DPI всё размазывается. Пробовал менять настройки шрифтов в самом браузере?
Цитата:
FiEctro писал: В Хроме они даже не пытаются грузиться.
В хроме вообще нет русских шрифтов, или шрифты другие? Посмотри зависимости, может быть обновился пакет со шрифтами, если такой есть. Вообще, ковыряй в сторону DPI, в линуксах это большая проблема.
Кстати, DE какая?
Отправлено Дядя Миша 06-07-2022 в 21:06:
Представляем вашему вниманию проект One Core API — слой совместимости с открытым исходным кодом для Windows XP/2003, который позволяет запускать на этих системах программы для более поздних ОС. По сути это враппер функций NT6. Путем дополнительных ухищрений обеспечивается поддержка DirectX 10. One Core API создан на основе исходников Wine и ReactOS, но его разработкой занимается другая команда.
Надо будет заценить эту штуку. Тогда по сути останется единственная проблема с памятью. Точнее с невозможностью использовать более 4GB.
Добавлено 07-07-2022 в 00:06:
Наглядная агитация, между интерфейсом XP и последующих виндов
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 06-07-2022 в 21:59:
Цитата:
Дядя Миша писал: Надо будет заценить эту штуку. Тогда по сути останется единственная проблема с памятью. Точнее с невозможностью использовать более 4GB.
Так вроде была сборка с поддержкой более 4гб?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 06-07-2022 в 22:21:
Цитата:
FiEctro писал: Так вроде была сборка с поддержкой более 4гб?
А тогда хибернейт не работает
Добавлено 07-07-2022 в 01:21:
Хотя хз, может быть этот One Core API решает и эту проблему тоже? Когда-нибудь я его попробую.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 07-07-2022 в 01:48:
Цитата:
Дядя Миша писал: Наглядная агитация, между интерфейсом XP и последующих виндов
Я это называю чекбоксовым мышлением.
Отправлено Дядя Миша 08-07-2022 в 14:26:
Однако. Этот One Core API вообще непонятно как устанавливать.
Ну там есть некоторые папки с библиотеками, ну как бы и что?
Ни слова о том, что, как и куда копировать. Даже малейшего редми на эту тему нет. Причём проект с 2017-го года развивается.
Редмишки там конечно есть, но они малоинформативные, пример
Вот что мне из этого должно быть понятно? И нахрен мне вообще это читать? Ладно, не хотите делать инсталлер, можно понять. Но пару строк черкануть что делать со всем этим добром хотя бы можно? Закинуть в папку windows? Или в папку system32? И что дальше? Получить чёрный экран? Непонятно вобщем.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 11-08-2022 в 17:44:
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 15-08-2022 в 16:40:
Про One Core API следует сказать несколько слов всё же. Установить я его действительно не смог, винда ожидаемо превратилась в кирпич.
Судя по всему его делали линуксоиды, которые тестировали на виртуальной машине. Бесполезная хрень, вобщем.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-08-2022 в 09:19:
Дядя Миша
Я так понимаю они просто взяли кусок Wine и вставили под XP? И нафиг такое надо?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-08-2022 в 12:00:
Ну там якобы "расширенные" интерфейсы, которые начали насаждать после XP с одной-единственной целью - угробить совместимость. Никаких иных причин не было. Но подавалось конечно как защита и безопасность.
У большинства при этих словах почему-то мозг выключается. Никто не хочет думать, с чего бы это другим печься о вашей безопасности.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-08-2022 в 12:40:
Дядя Миша
Так, а зачем производителю думать об операционке которая уже нигде официально не поддерживается?
Цитата:
Дядя Миша писал: У большинства при этих словах почему-то мозг выключается. Никто не хочет думать, с чего бы это другим печься о вашей безопасности.
Ну да, сливать трафик юзеров дышатки на сервера непонятного назначения это очень безопасно. Примитивная манипуляция по Маслоу.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-08-2022 в 13:08:
Цитата:
FiEctro писал: Так, а зачем производителю думать об операционке которая уже нигде официально не поддерживается?
Так прикол в том, что во всех новых студиях код неявно привязывается к этим новым интерфейсам, которые в сущности не дают ничего, кроме сломанной совместимости и возможно некоторого замедления работы. Ну там пихаются какие-то проверки, баундс-чекинг, телеметрия опять же. Т.е. всё то, что программисту абсолютно не нужно и он зачастую даже не подозревает об етом.
Пересобрал старый код новой студией и всё - приехали.
Если бы не это обстоятельство, то на XP бы прекрасно всё работало и по сей день. Потому что ядро такое же как у семёрки с дышаткой. А API интерфейса не поменяется уже никогда, мелкософт может только рядом новые накручивать, чем он собственно и занимается.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 23-08-2022 в 23:46:
У меня складывается стойкое подозрение что винда 10 начинает намеренно глючить если её не обновлять. Пару дней было всё ок, пришли обновы которые я не ставил, резко отвалились прокси, винда режет все инсталяторы которые лезут в апп дату, и не даёт зайти в какие либо настройки защитника виндовс. Может это конечно баг или я что то накосячил, но закономерность интересная, ибо такое не первый раз уже, после обнов всё лечится.
И второй баттхерт момент. Это кеширование во всех современных ОС, я даже не говорю про гибернацию. Но система постепенно засирает диск Ц кешем, причем даже не тем что вы качаете с инета, а каким то своим непонятным говном, причем продолжает это делать очень втихую медленно ровно до тех пор пока не заполнит всё место на диске.
И вот эти моменты постоянно друг на друга накладываются. Винда засирает диск кешем обновления -> не может обновиться -> начинает требовать обновления и глючить. И покупка ЖД большего размера не помогает вообще, оно будет засирать любой размер до тех пор пока не заполнит всё пространство. Где то более медленно, где то более быстро.
В Мак оси это "другое" тоже умудрилось засрать мне диск кешем на терабайт. Но потом я выяснил что основным виновником был Final Cut который создавал проекты на десятки гигабайт которые я даже не сохранял. В общем весьма непонятны все эти попытки считать что ОС знает лучше что нужно пользователю нежели сам этот пользователь, ибо получается как то всрато, да и что интересно нигде это не афишируется особо.
И третий баттхерт момент это инсталяторы. Это дерьмище вечно распаковывает что то втихую, причем конечно винда к этим папкам не даёт доступ, а сам инсталятор конечно же нифига не пишет куда и чего он копирует, ведь ему лучше знать. Вот и сидишь как дурак ждёшь 3 часа крутящийся кружок. Или вообще, когда инсталятор начинает распаковывать другой инсталятор с какими то параметрами, тоже десятка теперь это говно нафиг рубит.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Ku2zoff 24-08-2022 в 04:14:
Цитата:
FiEctro писал: Винда засирает диск
Решение простое: скачать стабильную сборку и грохнуть всё, связанное с обновлениями. Я сидел, кажется, на 20H2 довольно долго. Честно обновлял её и софт вроде 2019 студии. Вычищал все кэши. Но потом мне это надоело, что ССД постепенно умирает, всё-таки 60 гб уже очень мало. Накатил 21H2 LTSC, грохнул службу обновления, накатил 2022 студию. Грохнул задачи в планировщике на обновление студии и MS Edge. Два месяца - полёт нормальный. Никаких назойливых обновлений, только студия периодически спамит инфой об обнове, жму крестик и спокоен.
Цитата:
FiEctro писал: третий баттхерт момент это инсталяторы
Вот поэтому ящитаю моветоном распространять моды в инсталляторах. Там вечно что-то не так, реестр и список прог засираются.
Цитата:
FiEctro писал: ОС знает лучше что нужно пользователю нежели сам этот пользователь
На самом деле большинство современных пользователей и правда не знает, что им нужно и как лучше. Знакомый ремонтёр телефонов как-то наехал на меня: "Чё ты диск на ноутбуке, который я тебе привозил как посредник, на два раздела не разбил"? Я спросил зачем это делать, ответ был "Ну если винду переустанавливать, то файлы не сотруться". Пардон, 90% народу понятия не имеют о том, что файлы можно хранить где-то кроме рабочего стола. За свою практику я в этом убедился: приносят ноут на переустановку винды, диск C 100 Гб засран полностью, диск D 350 гб (условно) пуст. Тратиться очень много времени на перенос фоточек с рабочего стола на D. Гораздо быстрее переустановить винду на одном большом разделе, где есть много свободного места, а потом перетащить пользовательские папки из windows.old.
Ну это фигня, меня бесят браузеры, которые прерывают скачивание файла в самом конце, отмечая файл как небезопасный. Пардон, ты браузер или антивирус? И чтобы эту настройку отключить, надо её ещё сначала найти.
Цитата:
FiEctro писал: В Мак оси это "другое" тоже умудрилось засрать мне диск кешем на терабайт.
Мак ось сама по себе чертовски много весит. Не знаю, какой там подход, но похоже мусора она генерирует больше чем винда.
Отправлено FiEctro 24-08-2022 в 06:23:
Цитата:
Ku2zoff писал: приносят ноут на переустановку винды, диск C 100 Гб засран полностью, диск D 350 гб (условно) пуст. Тратиться очень много времени на перенос фоточек с рабочего стола на D
Ну вот диск C как правило засирает сама винда, а ещё некоторый софт который по дефолту в инсталяторе не даёт выбрать диск (потому что он считает что умнее пользователя), и ставится на и так на скудный по размеру ссдшник.
Цитата:
Ku2zoff писал: Решение простое: скачать стабильную сборку и грохнуть всё, связанное с обновлениями. Я сидел, кажется, на 20H2 довольно долго. Честно обновлял её и софт вроде 2019 студии. Вычищал все кэши. Но потом мне это надоело, что ССД постепенно умирает, всё-таки 60 гб уже очень мало. Накатил 21H2 LTSC, грохнул службу обновления, накатил 2022 студию. Грохнул задачи в планировщике на обновление студии и MS Edge. Два месяца - полёт нормальный. Никаких назойливых обновлений, только студия периодически спамит инфой об обнове, жму крестик и спокоен.
Это конечно хорошо, но вот теже драйвера Нвидии как правило требуют относительно свежую винду. И мне очень не хотелось чтобы они у меня однажды отвалились. Плюс я иногда пользуюсь майкрософт стором чтобы играть в лицуху майна, это тоже отдельная история баттхерта, они там сделали так что ник можно поменять только за $. Ник Карл. Я конечно ники не меняю, но осадочек остался.
А диск чищу WinDirStat'om очень полезная прога, помогает сразу увидеть в каком месте распух диск.
Цитата:
Ku2zoff писал: Вот поэтому ящитаю моветоном распространять моды в инсталляторах. Там вечно что-то не так, реестр и список прог засираются.
По мне инсталяторы норм тема, но только в том случае если они не представляют из себя набор костылей который распаковывает другие инсталяторы и не создаёт папки у черта на куличиках с битыми правами.
Ну положите вы сразу кеш и инсталяторы рядом, нет будем распаковывать черт знает куда, на диск С (при этом даже если я хочу поставить прогу на другой диск, он всеравно будет жаловаться чтобы я чистил С), а потом удивляться, а чего это мы не можем получить доступ к папкам которые винда считает системными?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 24-08-2022 в 06:36:
Ku2zoff ремонтёр таки прав. Черт его знает, что там винда в очередной раз придумает. Лучше подстраховаться и хранить на соседнем диске.
Кстати говоря, portable версии появились именно как ответ на размазывание софта тонким слоем по разным папкам. Причём юзера даже никто не спрашивал, надо оно ему или нет. Как будто бы пользователю принадлежит только рабочий стол и папка мои документы, а всё остальное система использует по собственному усмотрению.
Цитата:
Ku2zoff писал: накатил 2022 студию
Вот зачем ставить студию как можно новее? Что ты от нее надеешься получить?
Ничего кроме вкомпиленной телеметрии она тебе не даст.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 24-08-2022 в 10:33:
Цитата:
Дядя Миша писал: Лучше подстраховаться и хранить на соседнем диске.
На соседнем ФИЗИЧЕСКОМ диске. Так надёжнее. Если же это недобук, где с завода один накопитель, то насильно жрать говно никто не заставляет. Либо бэкапить в облако, либо модифицировать то, что купил.
Цитата:
Дядя Миша писал: portable версии
Они не всегда корректно работают. У меня весь тяжёлый и редко нужный софт портабельный, чтобы не засирать умирающий C:. Фотожоп, Хром, Тор, Гигапиксель, эмулятор ведроида и ещё кое-что по мелочи.
Цитата:
Дядя Миша писал: Вот зачем ставить студию как можно новее? Что ты от нее надеешься получить?
Она не сильно тяжелее 2019, которой я пользовался два года. Я бы вообще поставил 2013, и не парился, но 2013 не ставится отдельными модулями. Сразу сжирает 15 гб дискового пространства. Против ~6 гб у 2022 студии. 2019-17 ещё полегче примерно на гигабайт, потому что там необязательно ставить Win10 SDK, можно обойтись UCRT для Windows.
Отличия для меня между 2019 и 2022 чисто визуальные - интерфейс приятнее, шрифты сглаженные и покрупнее. Для кого-то удобна интеграция с git, что есть в 2022. Вообще, из всех студий мне неудобно работать только в шестёрке, глаза вытекают на клавиатуру из-за убогих шрифтов. Всё, что новее - вполне норм. Я 2003 студией пользовался до выхода 2013, да так бы и пользовался дальше, если бы не IntelliSense. Всё-таки это удобно.
Отправлено Gandalv 25-08-2022 в 18:01:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вот зачем ставить студию как можно новее? Что ты от нее надеешься получить?
На работе юзаем 2019 студию. Поставил 2022 недавно для пет проекта.
Что понравилось: перетаскиваешь в проекте файл из одной папки в другую, а она автоматически обновляет неймспейсы. Удобно.
(правда, я в какой-то IDE еще лет 10 назад видел такую фичу, а до майков только сейчас дошло...)
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Дядя Миша 25-08-2022 в 18:36:
Цитата:
Gandalv писал: перетаскиваешь в проекте файл из одной папки в другую, а она автоматически обновляет неймспейсы
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 25-08-2022 в 19:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: Не понял насчёт неймспейсов
Это я про C#
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Инструкция заключается в якобы правильной последовательности запуска SFX-архивов. Однако в самом релизе на этот счёт - ни гугу. Вероятно автору показалось, что он самостоятельно нашёл какой-то правильный порядок для установки. Но по крайней мере, если тут SFX-архивы, они уже сами скопируются куда надо, хоть и непонятно, зачем их разделять на кучу инсталляторов, а не сделать один, но с галками.
Впрочем, почитав аннотацию, я понял, что устанавливать эту штуку смысла не имеет и вот почему
Цитата:
Opera from version 39 or above keep not working;
Т.е. опера под ним по прежнему не работает. А ведь именно она-то мне и нужна, по суте.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 08-09-2022 в 07:17:
С таким же успехом мне кажется можно просто виртуалку установить с дышаткой. Правда на винду очень поганые виртуалки.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 23-10-2022 в 07:07:
Мне в голову пришла парадоксальная мысль. Виндовый интерфейс же не умеет адаптироваться под разрешение экрана, поэтому размер иконок примерно соответствует текущему разрешению мониторов на момент выхода операционной системы. А я-то голову ломал, ну какого чёрта в семёрке такие гигантские иконки. А их надо наблюдать на разрешнии 1600х1200.
Тогда они и будут норм.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 05-12-2022 в 13:02:
Очередное тварство на ровном месте. Мейл ру теперь требует какой-то там "пароль приложения" для того чтобы принимать почту сторонними программами.
Зашибись, с учётом того, что эти пароли вбиты в TheBat уже много лет и я их просто не помню. Т.е. непонятно как даже войти через веб-интерфейс.
Ну вот какая тварь взяла и на ровном месте создала проблем просто так?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 05-12-2022 в 13:25:
Дядя Миша
Так давно уже в современном интернете принято привязывать все твои логины к твоему номеру телефона, чтобы тебя всегда можно было идентифицировать.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 08-12-2022 в 07:45:
Смотрю тут очередного дядю Лёшу
Вот что на этом целероне делает дышатка?
Я думаю это некая инерционность сознания. Вот под такую целевую платформу со встроенным видео и типовыми сетевыми устройствами\звуковыми кодеками вполне себе можно запилить что-то типа Serenity OS, которая займет свои положенные 300 мегабайт и будет летать.
Ютуб откроется, аналог экселя завезут, а большего и не требуется, например. Ну и батарейки хватит не на четыре часа, а на все восемь.
Вопрос времени и слома стереотипов в сознании. Особенно сейчас, когда наметился этот водозраздел между западом и востоком.
Добавлено 08-12-2022 в 10:35:
Вообще хочется надеяться, что до начала 30-х большинство монополий связанных с компьютерами начнут сыпаться как карточные домики, экономика давно заслужила обновление.
Добавлено 08-12-2022 в 10:45:
Тот же дядя Лёша прекрасно знает, как смотреть овцелографом общение флэшки с мультиком, но вот аксиома, что четыре гигабайта памяти это адски мало - уже намертво вбита ему в голову, на уровне остальных пользователей.
Как же мы в своё время выживали на 64 мегабайтах памяти, в то время как у остальных было 32 мегабайта?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 08-12-2022 в 09:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: Я думаю это некая инерционность сознания. Вот под такую целевую платформу со встроенным видео и типовыми сетевыми устройствами\звуковыми кодеками вполне себе можно запилить что-то типа Serenity OS, которая займет свои положенные 300 мегабайт и будет летать.
И попутно попрощавшись с драйверами на WiFi, Блютуз, и прочими периферийными устройствами.
Хотя некоторым порой и заходят эти диковинные дистрибутивы, у меня как то один товарищ был на седьмом небе от щастья когда я порекомендовал поставить Линукс Минт на его кирпич который он хотел подключать к телевизору, ибо на винде он лагал нищадно, а на минте летал.
Тогда уж андроид. Там хоть все популярные приложения есть, в т.ч. и офисы.
Цитата:
Дядя Миша писал: Вообще хочется надеяться, что до начала 30-х большинство монополий связанных с компьютерами начнут сыпаться как карточные домики, экономика давно заслужила обновление.
Ты мне напоминаешь советских политруков, у которых доллар вот вот рухнет.
Цитата:
Дядя Миша писал: Тот же дядя Лёша прекрасно знает, как смотреть овцелографом общение флэшки с мультиком, но вот аксиома, что четыре гигабайта памяти это адски мало - уже намертво вбита ему в голову, на уровне остальных пользователей.
Как же мы в своё время выживали на 64 мегабайтах памяти, в то время как у остальных было 32 мегабайта?
С 4 гигами сидел много лет, и до сих пор валяется один ноут на 4 гига. Дышатка для перечисленных задач пускай со скрипом но справляется, а большего от таких печатных машинок не надо. Конечно саму систему предварительно желательно оптимизировать, очистив от лишних служб и эффектов.
А ещё у меня есть Леново Тчинкпад доисторический, на котором установлена XP которая тормозит так же как и 10ка на этом ирбисе. Так давайте все на 98 винду пересаживаться.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 08-12-2022 в 13:07:
Цитата:
FiEctro писал: И попутно попрощавшись с драйверами на WiFi, Блютуз, и прочими периферийными устройствами.
Точно чукча не читатель
Я же говорю, что там типовые устройства и для них можно заморочиться с драйверами. Там везде щас типовое стоит, оно и не требует каких-то особых драйверов, оно всё сидит на USB-шине. Ну видеокарта интеловская, да. Но это тоже решаемый вопрос. Зоопарка девайсов тут никогда не будет, вот я о чём.
Цитата:
FiEctro писал: Конечно саму систему предварительно желательно оптимизировать, очистив от лишних служб и эффектов.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 08-12-2022 в 14:44:
Цитата:
Дядя Миша писал: Точно чукча не читатель
Я же говорю, что там типовые устройства и для них можно заморочиться с драйверами. Там везде щас типовое стоит, оно и не требует каких-то особых драйверов, оно всё сидит на USB-шине. Ну видеокарта интеловская, да. Но это тоже решаемый вопрос. Зоопарка девайсов тут никогда не будет, вот я о чём.
Вполне читатель, сам пишешь что надо заморачиваться, вот только китайцы щас штампуют помимо типовой, кучу более дешевой ноунейм переферии, к которой драйвера иногда даже в открытом доступе не существуют, только на предустановленной винде. Я сам являюсь владельцем одного из таких планшетов, да и не раз сталкивался с этими ирбисами и престижио, тот ещё квест.
Цитата:
Дядя Миша писал: Win10 Tweakerом, да?
Вообще первый раз слышу, я всё ручками.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 08-12-2022 в 15:25:
Цитата:
FiEctro писал: кучу более дешевой ноунейм переферии
Оно же усбшное всё, там не может быть какого-то хитрого драйвера.
Скорее всего типовой с какими-то параметрами.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 29-12-2022 в 08:34:
MyPal как выяснилось специально делается для WinXP.
Правда у старых версий был какой-то баг - иногда выпадал BSOD.
Но сейчас вроде бы этого нет. Причём, как я понял, это единственный браузер который будет ещё какое-то время обновляться, работает полностью корректно и при этом заточен именно на XP.
И в отличие от Basilisk - не мылит шрифты.
Добавлено 29-12-2022 в 11:34:
А я вспомнил, почему отнёсся к нему с недоверием. Я его в первый раз скачал по наводке от какого-то юзера на каком-то форуме, из слов которого я сделал вывод, что он лично для себя взял фаерфокс и сбилдил проект для XP.
К тому же там был целый зоопарк этих MyPal, PaleMoon, MoonChild, да я в этом тоже путаюсь не хуже чем вы в версиях Ксаша.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 29-12-2022 в 09:31:
Как не старайся, а WinXP мертв. Не понимаю зачем так себя мучать. И ладно бы только десятка была, но есть и семерка которая вполне ок и сегодня.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 29-12-2022 в 10:18:
А не, нифига, всё так же вылетает в BSOD при закрытии
Цитата:
FiEctro писал: Не понимаю зачем так себя мучать
Мне не нравится ублюдский поиск в семёрке. Мне не нравятся гигантские иконки и вообще организация папок. Мне весь эксплорер там не нравится, в нём невозможно работать. Если бы в я в своё время подсел на TotalCommander, я бы может и не заметил этой проблем. Но TotalCommander мне нравится ещё меньше, чем это. В Xp идеальный эксплорер, с которым я уже 20 лет работаю. Не понимаю, какого чёрта мелкомягкие не дают возможность завести эксплорер от старой системы на новой. Ведь это просто standalone exe файл. Но нет - не работает. Хотя в том же Xp прекрасно запускался progman.exe от Win3.11. То есть в те время там ещё работали люди которые понимали как это важно - сохранить поддержку старых версий эксплорера для тех людей, которые к нему привыкли. Да и 95-ю винду можно было визуально обновить до 98-й просто нактив новый эксплорер.
Но потом политика поменялась - теперь они насильно загоняют людей на новый интерфейс. Это почти так же страшно, как заставлять людей учить новый язык насильно.
Вот представь, тебе бы сказали, что за разговор на русском тебя посадят в тюрьму, и заставили бы учить какой-то иной язык. Ты бы как отреагировал? Сказал бы - ок, нет проблем?
Добавлено 29-12-2022 в 13:18:
На примере той же антиутопии Оруэлла я вам продемонстрирую как ловко взломали мозги подрастаюшему поколению:
- Океания всегда воевала с Остазией!
- Нет, теперь всё наоборот!
- Но я же прекрасно помню!
- Да ты просто замшелый ретроград, не способный к обучению и принятию чего-то нового!!!! Такие люди никогда не станут успешными!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 29-12-2022 в 11:46:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вот представь, тебе бы сказали, что за разговор на русском тебя посадят в тюрьму, и заставили бы учить какой-то иной язык. Ты бы как отреагировал? Сказал бы - ок, нет проблем?
А что тебя сажали за XP в тюрьму ?
Цитата:
Дядя Миша писал: Не понимаю, какого чёрта мелкомягкие не дают возможность завести эксплорер от старой системы на новой. Ведь это просто standalone exe файл. Но нет - не работает.
Я уверен что кто то уже этим упарывался, нужно просто поискать.
Цитата:
Дядя Миша писал: Мне не нравятся гигантские иконки и вообще организация папок. Мне весь эксплорер там не нравится, в нём невозможно работать.
Размер иконок регулируется. Организация папок вроде не менялась особо. Да и сам эксплорер не сильно то уж отличается от XP, вот поиск согласен - изговняли, но если тебе нужен удобный поиск, то лучше 10 бери, там он как в гугле работает, и довольно шустрый, мне очень понравился. Правда я иногда путаюсь и вместо файлов он мне ссылки в интернете выдавать начинает , но это чисто мой косяк.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 29-12-2022 в 13:14:
Цитата:
FiEctro писал: А что тебя сажали за XP в тюрьму ?
Скорее меня пытаются выгнать с XP по надуманным причинам. Да и повторюсь, я держусь не столько за саму XP, сколько за её эксплорер.
Цитата:
FiEctro писал: Я уверен что кто то уже этим упарывался, нужно просто поискать.
Я тобе медаль лично вручу, если найдешь. Всё что мне удалось найти - это досужие разговоры, что вот де-было бы неплохо. И кажется на самой древней 32-х битной версии семёрки у кого-то получилось подменить его.
Но потом и это перестало работать. А на 64-х битной не работало изначально. Но может быть кто-то пересобрал эксплорер из утёкших сорцев? Это ведь гораздо проще и безопаснее, чем городить глючный слой совместимости.
Цитата:
FiEctro писал: Размер иконок регулируется
Того идеального размера, который был в XP там выставить невозможно.
Цитата:
FiEctro писал: Организация папок вроде не менялась особо
В XP слева замечательная панелька у каждой папки. Начиная с семёрки она исчезла и это дико бесит. Точно так же как меня бесило её отстутствие в Win95.
Цитата:
FiEctro писал: вот поиск согласен - изговняли
Они его уже в XP изговняли, но там через реестр можно обратно поднастроить.
Цитата:
FiEctro писал: но если тебе нужен удобный поиск, то лучше 10 бери
И в десятке тоже уродские иконки и нет панели слева. Но да, поиск там чуть получше.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 29-12-2022 в 14:26:
Цитата:
Дядя Миша писал: В XP слева замечательная панелька у каждой папки. Начиная с семёрки она исчезла и это дико бесит. Точно так же как меня бесило её отстутствие в Win95.
Дядя Миша писал: Я тобе медаль лично вручу, если найдешь. Всё что мне удалось найти - это досужие разговоры, что вот де-было бы неплохо. И кажется на самой древней 32-х битной версии семёрки у кого-то получилось подменить его.
Explorer++ пробовал?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Да я про это. И меня дико бесит когда эта боковая панель отображает древовидный список папок вместо абстрактной картинки для визуальной балансировки отображения папки.
Цитата:
FiEctro писал: В папках? На рабочем столе?
И там и там. Они под другое разрешение экрана сделаны. Я уже XP-шные иконки туда внедрил - так их тоже растянуло. Очуметь можно.
Цитата:
FiEctro писал: Explorer++ пробовал?
Естественно. Там та же самая проблема с визуалом.
Добавлено 29-12-2022 в 18:08:
Впрочем ладно, я готов поверить, что размер иконок настроить всё же реально. Если бы это была единственная проблема, эх.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 30-12-2022 в 08:19:
Цитата:
FiEctro писал: Вот тут у чуваков вроде как получилось, но конечно ввиде только эксперимента.
Я эту тему и читал. С тех пор винда получила множество обновлений и уже ничего не работает.
Цитата:
FiEctro писал: Он открытый, можно самому дописать чего не хватает
Зачем дописывать, если сорцы эксплорера утекли в сеть от оригинала.
Может быть кто-то его пересобрал для работы под новые винды.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 01-01-2023 в 15:59:
К слову мне тут в голову пришли некоторые обнадёживающие мысли.
Учитывая что Мелкософт щас полностью сосредоточился на облачных сервисах, Гугл на AI, а все остальные особо ни на что не влияют, может у них не хватит ни сил не времени доламывать совместимость с XP на ближайшие пару сотен лет. А потом я что-нибудь придумаю.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 01-01-2023 в 21:12:
Цитата:
Дядя Миша писал: Учитывая что Мелкософт щас полностью сосредоточился на облачных сервисах, Гугл на AI, а все остальные особо ни на что не влияют, может у них не хватит ни сил не времени доламывать совместимость с XP на ближайшие пару сотен лет. А потом я что-нибудь придумаю.
Вон гугл щас активно ломает совместимость с 7й виндой и http протоколом. Что то мне подсказывает что хромы загнутся в ближайшие годы, если их будут обрезать и ограничивать регулярно. Хотя у майкрософта уже был опыт когда они запрещали ставить какой либо браузер кроме их личного, и слава Гейтсу не прижилось.
С XP они врядли будут уже что то сознательно ломать, ибо они его уже похоронили.
Цитата:
Дядя Миша писал: Зачем дописывать, если сорцы эксплорера утекли в сеть от оригинала.
Может быть кто-то его пересобрал для работы под новые винды.
Судя из той темы, большая часть интерфейса не зависит от эксплорера. Там наверное пол винды переписать надо, и то не факт что будет работать стабильно. Так что лучше использовать standalone решения.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 02-01-2023 в 09:32:
Цитата:
FiEctro писал: Судя из той темы, большая часть интерфейса не зависит от эксплорера
Если бы она не зависела - никакого explorer.exe вообще бы не было, в принципе. И он бы не весил целый мегабайт.
Хы-хы. Это делалось с обратной целью - получить Explorer Bar на 98-й или 2K винде. И кстати да - проект под шестую студию. Ну посмотрим, может это пригодится сразу в обе стороны. Хорошая штука, спасибо!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 02-01-2023 в 09:40:
Цитата:
Дядя Миша писал: Если бы она не зависела - никакого explorer.exe вообще бы не было, в принципе. И он бы не весил целый мегабайт.
Пока сорцы не глянешь, не узнаешь. Мегабайт там могут весить и картинки. Но в той теме где его запускали под семеркой, видно что всеравно подгружаются элементы семерки, а не XP.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 02-01-2023 в 10:55:
Программа хоть и написана под шестую студию, да и вообще на чистом Си, однако же не компилится. Требует tmscheme.h какой-то. Начал разбираться.
Оказывается существует некий Platform SDK, который появился вместе с XP.
Хотя это довольно старая вещь, тем не менее она до сих пор доступна на официальном сайте Микрософта, правда ссылки на части архива приходится забивать вручную, ну ничего. Скачал, установил и всё собралось.
Добавлено 02-01-2023 в 13:33:
Только вот эта штука может быть использована лишь в собственных программах, как я понимаю. Это не для того чтобы вернуть ExplorerBar для пользователя. Ну ничего, пригодится. Я сейчас как раз накапливаю разные сорцы по рисованию окошек, это мне пригодится для создания интерфейсов движка.
Добавлено 02-01-2023 в 13:47:
FiEctro в любом случае тебе огромная благодарность даже не за то, что ты нашёл этот или аналогичный проект, а то что ты раскопал, как называется эта хрень в официальной терминологии Микрософта.
Добавлено 02-01-2023 в 13:55:
Вообщем вот этот форум: https://winclassic.boards.net/
целиком посвящён сохранению классического интерфейса Windows.
Причём, вроде как на любой вкус есть конверсии. Есть полный конвертор визуала дышатки к седьмой версии, например. Но и для XP тоже что-то имеется. В сущности - это нечто навроде нашего форума, чтобы разобраться что там есть, надо его внимательно читать, иначе есть риск пропустить что-то интересное. Ну или зарегистрироваться там и спросить.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 02-01-2023 в 16:29:
Цитата:
Дядя Миша писал: Программа хоть и написана под шестую студию, да и вообще на чистом Си, однако же не компилится. Требует tmscheme.h какой-то. Начал разбираться.
У меня тоже какие то заголовки требовало, я просто пустышки сделал, скомпилировалось.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 06-02-2023 в 12:09:
Всем хорош MyPal, хоть его и прекратили. Все сайты открываются и работает быстро и не глючит. Одним только плох - в синьку валит весь компьютер.
Причём как домашний, так и рабочий. Чёрт его знает, я сперва думал это из-за ключа /3GB, убрал, но всё равно валит.
И главное нет никакой закономерности когда именно упадёт. Сперва я думал - только при закрытии браузера, а нет, нифига, иногда и просто при открытии новых вкладок. Вообщем ужос.
Добавлено 06-02-2023 в 15:09:
Кстати, как я понял, понял MyPal использует фрагменты того самого One Core API для своей правильной работы и возможно причина синьки - именно в нестабильных библиотеках этой подсистемы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 08-02-2023 в 08:54:
Что-то я подозреваю, что рано или поздно мне придётся самому этим заняться. Ну конечно когда я доделаю XashNT. Раз прогресс не остановить - надо будет написать для винды две вещи. Во первых новый нормальный эксплорер-проводник, а во вторых - просмотровщик картинок, который будет понимать абсолютно все форматы и не будет грузиться годами.
Вот эти две вещи в новых виндах бесят больше всего. Остальное можно настроить.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 09-02-2023 в 05:57:
Да сразу свою ОС, XashXP
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 10-02-2023 в 17:16:
Хха! Нашёл:
Цитата:
Нашел решение проблемы вылетов Mypal68 в синий экран:
нужно отключить многопроцессность установкой в about :config параметра browser.tabs.remote.autostart в false и перезапустить браузер.
Это же уменьшает расход ОЗУ, т.к. остается лишь один процесс mypal.exe, но наверно в чем-то снижает производительность.
Действительно работает.
Добавлено 10-02-2023 в 20:14:
Да и кстати. Можете вот эту тему: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=24:48769-162 почитать с конца. Там настолько интересные персонажи тусуются, что я на их фоне никакой не ретроград, а наоборот - передовик прогресса.
Добавлено 10-02-2023 в 20:16:
Но вообще разработчики софта нас сами уже вплотную подвели к нехитрой истине что любое обновление - абсолютное зло, которое сделает только хуже, не дав ничего взамен. Поэтому народ всен эти проклятые обновления старается отключить в первую же очередь. Независимо от того, как они относятся к современным интерфейсам.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 14-02-2023 в 08:54:
Цитата:
Дядя Миша писал: Но вообще разработчики софта нас сами уже вплотную подвели к нехитрой истине что любое обновление - абсолютное зло, которое сделает только хуже, не дав ничего взамен.
Чушь какая то. Дыры в безопасности как минимум латают. А то помню как заражали целые сети под управлением XP. В 10ке с этим в сотни раз лучше, хотя это иногда доставляет неудобства вроде принудительных обновлений (самое тупое решение).
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 14-02-2023 в 09:05:
Цитата:
FiEctro писал: Дыры в безопасности как минимум латают
Ты эти дыры сам лично видел? Откуда ты знаешь что это было? А если эти дыры оставили там специально, чтобы под предлогом регулярных обновлений навязать юзерам установку чёрт знает чего? Главное - вбить в головы вот эту фразу про "дыры в безопасности". И ведь получилось же.
Теперь человек может не разбираться в компьютерах вообще, но твёрдо уверен, что только ежедневное обновление софта спасёт его от ужасных дыр в безопасности и вирусов. Что само по себе есть бред.
И ты не избежал этой участи тоже. Ты некритично повторяешь про дыры в безопасности, не задумываясь, что же там на самом деле у тебя установлено, что он скачивает и куда передаёт. Для этого тебе и миллиардам других людей дополнительно внедрили ментальную установку "ой да кому я нужен".
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 14-02-2023 в 12:28:
Дядя Миша
Напомнило
Я прекрасно вижу разницу насколько легко завирусить систему между XP и 10кой. Всё остальное выдумки и паранойя.
Но в тоже время я не утверждал что 10ка это самая безопасная ОС на планете и ничего не сливает.
Цитата:
Дядя Миша писал: А если эти дыры оставили там специально, чтобы под предлогом регулярных обновлений навязать юзерам установку чёрт знает чего?
Почему бы тогда сразу не поставлять операционку со всем нужным функционалом? Где логика в твоих словах?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 14-02-2023 в 13:44:
Цитата:
FiEctro писал: Я прекрасно вижу разницу насколько легко завирусить систему между XP и 10кой
Вот как раз завирусить XP можно было до второго сервис-пака. А потом это всё закончилось. И ЧСХ эти же исправления потом вошли и во все дальнейшие винды. Но у народа уже сложился стереотип о ненадёжности XP.
Учти вот ещё что. Современные вирусы вполне могут писаться для x64 и с использованием нового MS-APi, а значит они попросту не заведутся на XP.
Впрочем эта ситуация справедлива для любой устаревшей оси. Во времена XP тоже самое случилось с 98-й и 95-й виндой. А когда вирусы были актуальны для них - я использовал касперского под DOS, которому ни один вирус не мог противостоять. Это было самое наилучшее средство лечения.
Цитата:
FiEctro писал: Почему бы тогда сразу не поставлять операционку со всем нужным функционалом?
Никто же не знает какие шпионские трояны и майнеры понадобятся в будущем? Произошла переориентация. Если раньше винда представляла из себя проходной двор для случайных мошенников, то теперь мошенникам туда попадать стало в разы сложнее, а вот микрософт может лазить у тебя на компе как на своём собственном.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 14-02-2023 в 19:32:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вот как раз завирусить XP можно было до второго сервис-пака. А потом это всё закончилось. И ЧСХ эти же исправления потом вошли и во все дальнейшие винды. Но у народа уже сложился стереотип о ненадёжности XP.
Думаешь я не юзал сервиспаки?
Цитата:
Дядя Миша писал: Учти вот ещё что. Современные вирусы вполне могут писаться для x64 и с использованием нового MS-APi, а значит они попросту не заведутся на XP.
Впрочем эта ситуация справедлива для любой устаревшей оси. Во времена XP тоже самое случилось с 98-й и 95-й виндой. А когда вирусы были актуальны для них - я использовал касперского под DOS, которому ни один вирус не мог противостоять. Это было самое наилучшее средство лечения.
Да вроде винапи в этом плане относительно довольно совместимый.
Цитата:
Дядя Миша писал: Никто же не знает какие шпионские трояны и майнеры понадобятся в будущем? Произошла переориентация. Если раньше винда представляла из себя проходной двор для случайных мошенников, то теперь мошенникам туда попадать стало в разы сложнее, а вот микрософт может лазить у тебя на компе как на своём собственном.
А откуда такая уверенность что они не могли лазить у тебя по компьютеру ещё во времена XP?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 14-02-2023 в 19:38:
Цитата:
FiEctro писал: Да вроде винапи в этом плане относительно довольно совместимый.
ну старый - да. А новый работает только на семёрке и выше. Они решили его причесать.
Цитата:
FiEctro писал: А откуда такая уверенность что они не могли лазить у тебя по компьютеру ещё во времена XP?
В те времена интернета толком не было. А сейчас любой комп имеет перманентное соединение.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 15-02-2023 в 06:36:
Цитата:
Дядя Миша писал: В те времена интернета толком не было. А сейчас любой комп имеет перманентное соединение.
А во времена Сервис паков ?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 15-02-2023 в 07:40:
Ну я помню эпидемию Sasser, у нас тогда на работе выделенка была 20 мегабит, а все с модемов сидели, даже ADSL в городе не было. То есть я конечно читал в разных журналах, что в Москве уже есть такое чудо, но у нас пока не было. И тогда всех позаражало, да. А у меня комп был воще древний, так я туда накатил Win98 и прекрасно себе сидел и ничего меня не заразило.
Добавлено 15-02-2023 в 10:40:
Всмысле на работе комп был древний. Дома я тоже поймал эту пакость.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 16-02-2023 в 08:33:
Почему-то вспомнилось, что в начале нулевых у приложений, особенно у всяких мп3-плееров были невероятно популярны скины, причём у некоторых приложений скин менял не просто картинку, а полностью внешний вид плеера, его форму, кол-во контролов. Таков был например плеер Sonique.
Сейчас, когда возможностей для оформления, благодаря шарпу и яве стало гораздо больше - наоборот никто скины не делает. Максимум - светлую и тёмную тему. Т.е. цвет меняют и всё. Видимо слишком сложная задача для современных пограммистов.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-02-2023 в 08:54:
Дядя Миша
Просто у большинства приложений нулевых дефолтный дизайн был унылое говно, а сейчас более менее в среднем делают нормальный минималистичный дизайн без свистелок и перделок. Даже Мелкомягкие отошли от скругленных прозначных Аэро интерфейсов к минималистичным прямоугольникам. Впрочем на тот же Хром существует куча тем.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-02-2023 в 09:33:
Самый нормальный интерфейс - это классический. Впрочем XP-шный тоже хорош. Говорят, его какой-то грамотный дядька делал.
А дальше пошли именно свистоперделки. Вот зачем к примеру эти полупрозрачные окошки? Они только дезориентируют.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-02-2023 в 09:45:
Мне кажется во времена XP интерфейс контролировался ещё одним тимлидом. А когда уже пошли эксперименты над интерфейсом XP для новой операционки, видно что над разработкой разных элементов работали совершенно разные люди. И наследие этого тянется до сих пор, в 10 винде где можно встретить 2-3 вариации одного и того же окна в разных дизайнах.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-02-2023 в 10:47:
Цитата:
FiEctro писал: И наследие этого тянется до сих пор, в 10 винде где можно встретить 2-3 вариации одного и того же окна в разных дизайнах.
В винде есть такая библиотека comdlg32.dll кажется она называется.
Так вот там лежат заготовки окошек на все случаи жизни, причём она была создана еще кажется во времена win95 и содержит в себе окошки в стиле Win 3.11. Я был немало удивлён когда из кода создал такое окошко.
Может они даже в дышатке остались, никуда не делись.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 17-02-2023 в 10:57:
Цитата:
Дядя Миша писал: Сейчас, когда возможностей для оформления, благодаря шарпу и яве стало гораздо больше - наоборот никто скины не делает. Максимум - светлую и тёмную тему.
На мой взгляд этого вполне достаточно - менять цветовые схемы в рамках одного приложения. Самый лучший подход, который я видел - это KDE. Единый стиль для всех приложений, с возможностью настройки абсолютно всех элементов. К сожалению, виндовые приложения используют разные фреймворки, и применить единую тему ко всем просто невозможно. А со скинами вообще лютый зоопарк получается. Вот не нравится мне, что MSI Afterburner не умеет в обычный виндовый интерфейс. Все скины какие-то убогие, окно не масштабируется, вкладки настроек не умещаются в достаточном количестве по ширине. Тьфу. Есть и хороший пример использования скинов - Crystal Disk Mark и Crystal Disk Info. Там меняются только фоновые картинки, а сам интерфейс не меняется.
Отправлено Дядя Миша 17-02-2023 в 16:31:
Самое любопытное, что тёмную тему почему-то продвигают как проффесиональную.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 17-02-2023 в 17:22:
Цитата:
Дядя Миша писал: Самое любопытное, что тёмную тему почему-то продвигают как проффесиональную.
Да просто глаза меньше устают, профессионализм тут не причем.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 17-02-2023 в 18:53:
У меня ровно наоборот - от тёмной темы глаза устают куда сильнее.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Ku2zoff 17-02-2023 в 19:14:
Дядя Миша это наверное у тебя монитор не особо яркий. Я как купил с IPS-матрицей, так глаза не выдерживают стандартную белую тему, аж болят. На старом TN можно было привыкнуть за пару дней, а тут никак.
Цитата:
Дядя Миша писал: тёмную тему почему-то продвигают как проффесиональную
Потому что професси-аналы красноглазят по ночам, а днём спят Отправлено Дядя Миша 17-02-2023 в 19:54:
Цитата:
Ku2zoff писал: так глаза не выдерживают стандартную белую тему, аж болят.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Gandalv 24-02-2023 в 09:00:
Цитата:
Дядя Миша писал: У меня ровно наоборот - от тёмной темы глаза устают куда сильнее.
У меня такая же фигня. Монитор дешевый, может поэтому. Темные темы вообще не понимаю.
__________________
Углеродные звезды с древними спутниками, которые колонизируют разумные грибы...
Газовые гиганты, на которых обитает метеорологический разум...
Миры, растянутые на мембранах, где измерения пересекаются...
Это невозможно описать нашим ограниченным языком...
Отправлено Дядя Миша 24-02-2023 в 10:22:
Да просто в темноту надо вглядываться. Я темноту ненавижу со времён третьего дуума. Так уж совпало, что я тогда разжился неисправным монитором, в момент его выхода. Ну как неисправным - там в видеоусилителе подгорел транзистор одного из RGB-каналов, а схема баланса белого попыталась скомпенсировать это и в результате картинка осталась нормальной, но очень-очень тёмной. Пустяковая неисправность, в сущности типовуха для тех мониторов, но на тот момент я не умел её ремонтировать.
И в итоге на нём рабочий стол ещё было видно нормально (на предельно выставленной яркости), а вот в играх была абсолютная темнота, особенно в дуум3.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 04-03-2023 в 07:32:
Внезапно понял, что эта безумная гонка по ежедневной смене web-технологий сперва затормозилась, а потом и вовсе остановилась.
Т.е. MyPal из 21-го года (или откуда он там?) открывает подавляющее большинство сайтов корректно. Неужели они устали выдумывать новую пердь?
Дядя Миша писал: Неужели они устали выдумывать новую пердь?
Пердь будут выдумывать всегда. Просто в какой-то сфере это на время утихает. Яфшоке, приложения на ведроид обновляются чуть ли не по два раза на неделе. Непорядок, надо каждый день.
Отправлено Дядя Миша 05-03-2023 в 07:15:
Цитата:
Ku2zoff писал: Яфшоке, приложения на ведроид обновляются чуть ли не по два раза на неделе.
Вот интересно, а им кто-то багрепортит или это процесс без обратной связи.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено erfty 05-03-2023 в 23:32:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вот интересно, а им кто-то багрепортит или это процесс без обратной связи.
скажу, как пользователь андроид так: если приложение работает нормально и быстро то лучше обновление на него не ставить. Если же оно работает с багами то следует протестировать более раннюю версию приложения. А так скоиее соглашусь что это процесс без обратной связи, многие приложения вместо чейнжлогов нормальных стали просто делать копипасты(ыыыыыы для тупых трёхлетних детей). Сейчас тенденция сводится к использованию всяческих интернет технологий и webview и это меня пугает, как пользователя с ограниченым интернетом. Можно посмотреть дискорд, чат для мазохистов, ибо оптимизация приложения оставляет желать лучшего........
Добавлено 06-03-2023 в 01:18:
иногда мне кажется что разрабы некоторых приложений не умнее их пользователей...
Добавлено 06-03-2023 в 01:25:
мой вывод такое: прогресс слишком стремительно развил мобильники в плане мощности, развязав руки рукожо- разработчикам, позволив им писать не нормальные приложения, а тупые webview.
Добавлено 06-03-2023 в 01:28:
причём даже сам гугл стал самым главным рукожо- ("золотые руки"), т.к андроиды делает более требовательными, багонутыми и "урезаными"(без рут прав на андроид 13 ты никто) а всё ради тупых трёхлетних детей. мда уж, деньги никого не щадят.
Добавлено 06-03-2023 в 01:32:
андроид из пролетариартского превратился в проприетарское, а ведь надежда была........ в любом случае надеюсь на развитие андроида в лучшую сторону, или его заменой на какой нить убунду тач иль postmarket os
Отправлено Ku2zoff 06-03-2023 в 13:36:
Цитата:
erfty писал: разрабы некоторых приложений не умнее их пользователей
Они такие же пользователи. Платные приложения - с ними ситуация немного лучше, за деньги могут работать специально обученные люди, которые что-то умеют. Но кто в здравом уме будет покупать приложения для андроид, когда есть гора бесплатных альтернатив?
Отправлено FiEctro 06-03-2023 в 14:51:
На разработку приложений как правило выделяется очень мало ресурсов и времени, потому и имеем что имеем. Хотите качественное приложение - платите, хотя и это не даст никаких гарантий.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено erfty 06-03-2023 в 19:28:
Цитата:
FiEctro писал: На разработку приложений как правило выделяется очень мало ресурсов и времени
хммм мало ресурсов и разработки позволяют проекту быть переписаным на новом языке/фреймворке100500 раз?
Отправлено FiEctro 09-03-2023 в 07:18:
Цитата:
erfty писал: хммм мало ресурсов и разработки позволяют проекту быть переписаным на новом языке/фреймворке100500 раз?
Иногда бывает так что прототип, релиз и обновление пишут не то что разные люди, а разные конторы на оутсорсе, и некоторым даже не дают сорцы
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 09-03-2023 в 08:01:
Цитата:
FiEctro писал: и некоторым даже не дают сорцы
Вот научитесь программировать - тогда мы вам воду в бассейн и нальём!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 09-03-2023 в 08:56:
Дядя Миша
Да там вообще дикий запад. Главное кто быстрее и дешевле сделает, всё остальное уже вторично.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено erfty 09-03-2023 в 17:48:
Цитата:
FiEctro писал: Дядя Миша
Главное кто быстрее и дешевле сделает, всё остальное уже вторично.
Да вот я Вася Баклажан со слабым телефоном и пк и все онлайн сервисы работают ужасно. Вот до чего прогресс доводит. А вот раньше всё оптимизировали, чтобы оно как минимум работало. Уххх эти злые конторы, там наверное погибают бедные хорошие програмисты, которые писали хороший код. Но вот покупать приложения это вообще бред. Вот я пользуюсь бесплатным n vpn и всё гуд. Отправлено FiEctro 10-03-2023 в 07:19:
Цитата:
erfty писал: Да вот я Вася Баклажан со слабым телефоном и пк и все онлайн сервисы работают ужасно. Вот до чего прогресс доводит. А вот раньше всё оптимизировали, чтобы оно как минимум работало. Уххх эти злые конторы, там наверное погибают бедные хорошие програмисты, которые писали хороший код. Но вот покупать приложения это вообще бред. Вот я пользуюсь бесплатным n vpn и всё гуд.
Пользователей со слабыми телефонами не так много. Поэтому на них редко кто ориентируется в мире. В СНГ уже немного другая ситуация, но тут уже каждый разработчик решает по своему. Но повторюсь, обычно сроки очень сжатые, и сидеть по 10 лет оптимизировать каждую строчку кода никто не будет.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 31-03-2023 в 05:33:
Кажется Микрософт всё-таки движется в правильном направлении:
Модульная операционка, которая во первых может наконец-то менять свой внешний вид, а во вторых урезать функционал в зависимости от конфигурации компьютера. Т.е. как бы Lite98 от разработчика.
Причём они это хотели выпустить вместо дышатки, но всё как всегда.
Неужели там ещё остались здравомыслящие люди, которые подсказывают, что визуальное оформление системы не должно быть прибито гвоздями к номеру её версии.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 31-03-2023 в 06:16:
Я думаю, что модульность сама по себе ничего не определяет для основной массы заказчиков-покупателей. Потому что большинству юзеров, для которых это покупается, все равно в чем не разбираться, в модульной или монолитной системе. А сисадминам (сужу по себе) кастомизируемость только мешает при расширении парка подконтрольной техники.
Отправлено FiEctro 31-03-2023 в 06:28:
Цитата:
Дядя Миша писал: Неужели там ещё остались здравомыслящие люди, которые подсказывают, что визуальное оформление системы не должно быть прибито гвоздями к номеру её версии.
Скорее они сами пришли к этому, много лет пытаясь упихнуть винду на ARM
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 31-03-2023 в 06:58:
С другой стороны, как и я говорил уже и не раз и снова скажу - абсолютных программ в природе не существует. Каждая программа - это ряд допущений.
Вот в случае с Core OS допущение видимо заключается в том, что она станет только на сверхновое железо, а совместимость с Win32 будет сохраняться только для тех приложений, которые лично одобрил Микрософт. Но посмотрим.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 31-03-2023 в 08:26:
Я думаю скоро кроме ARM и x64 остальные архитектуры просто отменят, как это уже сделала Apple.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Это модульная ОС, которая открывает простор для кастомизации с помощью оболочек.
Майкрософт изобрели дистрибутивы Линукс. Нет ну я сталкивался с тем что производители делали свой дистибутив семерки под конкретный нубук и ты его нигде не скачаешь, и чтобы переустановить надо нести в сервис, и платно переустанавливать, (в сервисе тоже нет дистрибутива) потому что иначе не активируется, ну или какие-то большие конторы благодаря парку однообразных машин могли позволить себе делать дистрибутив семерки с уже предустановленными драйверами и софтом, но тут буквально идет речь, что вы берете ядро и на него присабачиваете Desktop environment. Вангую Windows GNOME, Windwos KDE и традиционные диспуты чья среда лучше. Прям очень радует новость.
Добавлено 31-03-2023 в 12:21:
Цитата:
FiEctro писал: Я думаю скоро кроме ARM и x64 остальные архитектуры просто отменят, как это уже сделала Apple.
И не просто ARM, но ARM64. Сейчас есть де-факто две архитектыры: AMD64 и ARM64.
Добавлено 31-03-2023 в 12:25:
Цитата:
Дядя Миша писал: Неужели там ещё остались здравомыслящие люди, которые подсказывают, что визуальное оформление системы не должно быть прибито гвоздями к номеру её версии.
Да они наверное уже сами не знают, что такого нового придумать, чтобы показать пользователям, что появилась принципиально новая ОС с нескучными обоями. Все наврно ничего удачнее интерфейса 98 не придумать уже.
Добавлено 31-03-2023 в 12:27:
Ну а так хочешь, оболочка для тачскрина на смартфон от стороннего производителя, хочешь класссический интерфейс на десктоп, а хочешь голая консоль на каком-нибудь терминале. Не нытьем, так катаньем решили линукс подвинуть.
Отправлено FiEctro 31-03-2023 в 10:59:
Цитата:
Cybermax писал: Прям очень радует новость.
Особенно будет радовать потом гуглить ошибки и их решение
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Главное отличие CorePC от текущей версии Windows заключается в том, что CorePC, как и Windows Core OS, использует несколько разделов на жёстком диске. Это позволяет ускорить процесс обновления и повысить безопасность системы, поскольку разделы, доступные только для чтения, недоступны для пользователя и сторонних приложений. Такой же подход используется в Android и iPadOS.
Они изобрели /boot и /home.
Добавлено 31-03-2023 в 17:28:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну так Наделла - большой фанат Линукса, насколько я понял.
Вот только о бесплатности будущей версии винды нигде не указано, я уже молчу про открытость.
Добавлено 31-03-2023 в 17:32:
Цитата:
FiEctro писал: Особенно будет радовать потом гуглить ошибки и их решение
Я могу спокойно представить что одна и та же программа будет выглядеть одинаково на одной и той же среде рабочего стола, но на разных ядрах, к примеру Windows Core OS или GNU/Linux. Настанут времена когда по внешнему виду не отличишь виндузятник или линуксоид. А как это все будет работать, другой вопрос.
Отправлено Дядя Миша 31-03-2023 в 16:54:
Цитата:
Cybermax писал: Они изобрели /boot и /home.
Да за ради бога. Если система стоит на привилегированном разделе, куда не могут попасть никакие вирусы - что в этом плохого?
С другой стороны - а как сторонние кастомизаторы будут менять внешний вид системы или как драйвера будут подменять системные библиотеки на более свежие версии? Тот же opengl32.dll который идёт в составе винды и подменяется драйверами на свою версию. Да и другие библиотеки вероятно бывают.
Вообщем, учитывая груз совместимости, неминуемо напрашивается ответ - они чем-то пожертвуют. Вопрос, чем именно. И к чему это в итоге приведёт.
Конечно если пользователь на компьютере только в интернете сидит, ему давно без разницы, что там за винда стоит.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 31-03-2023 в 16:56:
Цитата:
Cybermax писал: Не нытьем, так катаньем решили линукс подвинуть.
Откуда? Куда?
Цитата:
Cybermax писал: Вот только о бесплатности будущей версии винды нигде не указано, я уже молчу про открытость.
Линукс не синоним бесплатности.
Цитата:
Cybermax писал: Они изобрели /boot и /home.
В статье этот абзац отдает бредом. Wimboot был реализован с выходом восьмерки, где образ системы жил на скрытом разделе, а ее след на доступном пользователю. Та же околесица, что и распихивание на кучу разделов в линуксах. А еще проиллюстрировано скрином с вин11, где какой-то упорыш нарезал диск на пяток разделов -- "Смотрите, виндовс ставится на несколько разделов".
Фигня какая-то, как и подавляющее большинство "инсайдерской" информации, читай выдумок журналиста или его друга.
Отправлено Cybermax 31-03-2023 в 17:47:
Цитата:
ZGreen писал: Откуда? Куда?
Отовсюду, с мобильного рынка, с рынка серверов.
Цитата:
ZGreen писал: Линукс не синоним бесплатности.
Когда ты последний раз платил за Линукс?
Заставлять пользователя платить за ОС это устаревшая модель, актуальная на заре майкрософт. Хотя я не удивлюсь, если они сделают саму Виндоувс по подписке.
Добавлено 31-03-2023 в 20:47:
Цитата:
Дядя Миша писал: Если система стоит на привилегированном разделе, куда не могут попасть никакие вирусы - что в этом плохого?
Я не говорю что плохо, просто выглядит как копирования Линукса. Шутки о том что Винда в будущем перейдет на ядро Линукс уже не так уж смешны.
Отправлено Дядя Миша 31-03-2023 в 19:00:
У винды есть ровно две хорошие вещи:
1. интерфейс времён XP
2. WinAPI. Сам по себе это лютый трэш, но он совместим с большинством существующего софта и что характерно - пронёс совместимость сквозь 30 лет. Этим и ценен.
Всё остальное там довольно спорное и ценности особой не представляет.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 31-03-2023 в 19:34:
Цитата:
Дядя Миша писал: Когда ты последний раз платил за Линукс?
Если скажу, что вчера. Поверишь? Ты рассуждаешь как маленький, пользователь там какой-то условный. Баблом разработчиков линукса(ов) снабжают организации, которые его используют для извлечения прибыли из своей деятельности. Про устарелость оплаты ОС тебе самому не смешно? А зарплату разработчикам чем платить, а репы на какие деньги содержать? Кто-то берет деньги за поддержку, а кто-то продает "ключи". Также как честный человек, а не халявщик, можешь донатить в FSF, чтобы некоммерческие дистрибутивы как-то держались на плаву. Но ты же не донатишь, это же все бесплатное. Халява.
Цитата:
Дядя Миша писал: Если система стоит на привилегированном разделе, куда не могут попасть никакие вирусы - что в этом плохого?
Если система может туда попадать, то и вирусы смогут Отправлено Дядя Миша 31-03-2023 в 20:22:
ZGreen аккуратнее с цитатами!
Добавлено 31-03-2023 в 23:22:
Цитата:
ZGreen писал: Если система может туда попадать, то и вирусы смогут
В 95-м году на полном серьезе рассматривалась возможность записи на однократную флэшку образа Win95 чтобы всегда была возможность возродить замусоренную систему нажатием кнопки. Впоследствии это таки реализовали в андроиде.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 31-03-2023 в 20:52:
Хм, не могу объяснить, почему первая цитата стала твоей -- отредактировать не могу. Цитировал я, конечно, Кибермакса.
Цитата:
Дядя Миша писал: чтобы всегда была возможность возродить замусоренную систему нажатием кнопки.
Так и в современных виндах такая фишка имеется. Вместе с вимбутом получается по смыслу ровно то, о чем ты и говоришь. А без этой грязи почти ровно. Планшетики с восьмеркой продавались настроенные таким образом. В восьмерке еще была любопытная возможность сделать рефреш системы с сохранением пользовательских файлов, в 10 это пропало.
Добавлено 01-04-2023 в 03:52:
А во времена 9х это реализовали сами пользователи копированием папки винды и без каких-то фирменных технологий. В силу надежности фат32 и чувствительности системы, прокликивать одно да потому в установщике надоедало достаточно быстро :-D
Отправлено Cybermax 01-04-2023 в 06:13:
Цитата:
ZGreen писал: Если скажу, что вчера. Поверишь?
Нет не поверю, с чего ты вдруг.
Цитата:
ZGreen писал: Ты рассуждаешь как маленький, пользователь там какой-то условный.
На личности переходят когда по сути сказать нечего.
Цитата:
ZGreen писал: Баблом разработчиков линукса(ов) снабжают организации, которые его используют для извлечения прибыли из своей деятельности.
Ты решил по умничать, пристыдить несознательного меня. А теперь действительно давай пораскинем мозгами.
Ядро содержат деньги корпораций.
Мейнстрим дистрибутивы содержатся деньги корпораций.
Debian-у не даст помереть Google.
Зато если задонатить то видимо ЧСВ взлетает до небес.
Цитата:
ZGreen писал: А зарплату разработчикам чем платить, а репы на какие деньги содержать?
Скольким разработчикам задонатил ты?
За сколько репозиториев задонатил ты?
Цитата:
ZGreen писал: Также как честный человек, а не халявщик, можешь донатить в FSF, чтобы некоммерческие дистрибутивы как-то держались на плаву.
Во-первых может или обязан?
Во-вторых есть рынок дистрибутивов, где дистрибутивы конкурируют между собою, кто-то выживает, кто-то помирает. Или ты прикажешь донатить всем свободным дистрибутивам? А ещё надо донатить каждому кто указан в кредитсках каждой программы, каждой среды рабочего стола?
А теперь вернемся к нашим баранам.
Я говорил про то что платить за копию Винды одноразово при покупке это устаревшая модель.
Но эта модель лучше, чем если бы винда была предустановлена в ПЗУ с заблокированным загрузчиком.
Отправлено Дядя Миша 01-04-2023 в 06:50:
Цитата:
ZGreen писал: А во времена 9х это реализовали сами пользователи копированием папки винды и без каких-то фирменных технологий
Мы тогда привидением создавали образ свежеустановленной винды со всеми программами.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 01-04-2023 в 10:45:
Дядя Миша да там поскольку ацлов и симлинков не было -- срабатывала просто копипаста.
Cybermax, дорогой друг, регулярно оплачиваю поддержку продуктов, которые использую в работе, хоть самой поддержкой и не пользуюсь. Хотя можно, конечно, использовать комьюнити-ветки. Это у меня в первую очередь proxmox, zimbra и pfsense. Также надо платить за Астру, если она ставится в организации. Обходится недешево, но я же и сам деньги беру за свою работу.
Я тебе лишь указал, что линукс это небесплатно, просто платишь в каком-то случае не конкретно ты. Это все ответ на твою реплику о том, что винда, перенимая архитектурные особенности и находки операционок линуксового семейства, почему-то не спешит становится бесплатной. Я так понял из твоих слов, что бесплатность это какая-то особенность линукса. Считаю, что это не особенность, а следствие используемой модели "монетизации".
А платить за продукт разово и потом его использовать -- это благо. Всякие коммерческие подписки типа адоби и прочего сосут бабки как пылесос, а продукт почему-то только раздувается на диске, наращивает системные требования, сохраняя баги от релиза к релизу порой годами. У меня на обслуживании типография, поэтому наелся этого на годы вперед. Во времена пакета cs2-3-4-5-6 было прекрасно. Закупили коробки, ключи ввели, пользуемся, обновляем, работаем, бустим компы, наслаждаемся. Ни у кого нет никаких вопросов, ни у руководителя предприятия в плане бюджета, ни по закону у государства или правообладателя. Нынче же с этими прогрессивными подписочными сервисами получается блевотина какая-то.
Если уж между нами, то и за винду никто платить не заставляет, если у тебя ось стоит просто, чтобы прикольные картинки дома смотреть и веселиться. А вот если ты коммерческая структура или организация иного рода, то в некоторых случаях заставят заплатить и за чудо-линукс, такие уж правила игры.
Цитата:
Cybermax писал: На личности переходят когда по сути сказать нечего.
Право слово, из моего опыта. В таком ключе дискуссии зачастую ведут люди, которые дальше прожатия далее-далее-готово не сильно уходят. Или те ребята, что на пекарню свою накатывают некую ось и ИСПОЛЬЗУЮТ ее, кайфуя от борьбы с системой. Поскольку на этом внимание акцентируешь, возможно и правда, надо немного подрасти.
Добавлено 01-04-2023 в 17:45:
Цитата:
Cybermax писал: Но эта модель лучше, чем если бы винда была предустановлена в ПЗУ с заблокированным загрузчиком.
Это ты прямо типовой андроид описал, а он разве не основан на ядре линукс?
Отправлено Cybermax 01-04-2023 в 12:02:
Цитата:
ZGreen писал: Cybermax, дорогой друг, регулярно оплачиваю поддержку продуктов, которые использую в работе, хоть самой поддержкой и не пользуюсь.
Я тебе не друг и даже не товарищ. Свои снисходительный тон и витиеватые речевые обороты оставь при себе.
Цитата:
ZGreen писал: Это у меня в первую очередь proxmox, zimbra и pfsense.
Меня не интересует за какой прикладной софт ты донатишь.
Речь шла про Линукс как ОС.
Цитата:
ZGreen писал: Линукс не синоним бесплатности.
Я ещё раз повторю свой вопрос: когда ты последний раз платил за Линукс как за ОС? Сколько раз в жизни ты покупал Линукс?
Цитата:
ZGreen писал: Я тебе лишь указал, что линукс это небесплатно, просто платишь в каком-то случае не конкретно ты.
Ежу понятно, что за Линукс платят корпорации, что именно корпорации определяют вектор развития Линукс. То же самое касается мейнстрим дистрибутивов. Если какой то человек решит разово задонатить на Линукс или Дебиан, им от этого ни жарко ни холодно. От этого доната не решится судьба существования ядра или дистрибутива.
Цитата:
ZGreen писал: Я так понял из твоих слов, что бесплатность это какая-то особенность линукса. Считаю, что это не особенность, а следствие используемой модели "монетизации".
Корпорации уже заплатили и за ядро и за мейнстрим дистрибутивы, поэтому они и бесплатны для конечных пользователей.
Цитата:
ZGreen писал: Право слово, из моего опыта. В таком ключе дискуссии зачастую ведут люди, которые дальше прожатия далее-далее-готово не сильно уходят. Или те ребята, что на пекарню свою накатывают некую ось и ИСПОЛЬЗУЮТ ее, кайфуя от борьбы с системой. Поскольку на этом внимание акцентируешь, возможно и правда, надо немного подрасти.
Мне просто интересно, ты также упиваешься своей демагогией и в оффлайн? Я просто уже вырос и мне почему-то мне кажется, что оффлайн ты бы был менее высокомерен в своих суждениях.
Цитата:
ZGreen писал: Также надо платить за Астру, если она ставится в организации.
Заплатить ещё раз, за что уже заплатили иностранные корпорации чтобы это было бесплатно, это отличная идея!
И да я настаиваю, что бесплатность для широких народных масс это киллерфича Линукса.
Именно поэтому корпорации и впились в Линукс в самом начале. Чтобы не платить за UNIX.
Это называется уникальное торговое предложение (УТП), которое отличало Linux от UNIX.
Корпорации предпочли взять студенческую поделку нежели продолжать пользоваться готовой платной системой.
Добавлено 01-04-2023 в 15:02:
Если Майкрософт хочет конкурировать с Линукс (чей дистрибутив может получить бесплатно любой желающий), то ей имеет смысл сделать Виндоувс бесплатной, а зарабатывать уже на сторонних продуктах и сервисах. Потому что ОС это всего лишь запускалка прикладного ПО.
Отправлено FiEctro 01-04-2023 в 12:57:
Линукс это для эстетов и каких то узких прикладных задач. Как десктопная офисная ось, это полное дно, годится разве что для посиделок в браузере.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Cybermax 01-04-2023 в 13:06:
FiEctro Я слышал, что внедряют и Астра Линукс и РЕД ОС, даже домены пытаются перетаскивать на Самба.
Добавлено 01-04-2023 в 16:06:
Друго вопрос, что просто надо запретить использование продуктов Майкрософт, запретить проприетарные форматы документов и оставить один единственный дистрибутив, вот тогда заживем.
Отправлено ZGreen 01-04-2023 в 13:21:
Цитата:
Cybermax писал: Речь шла про Линукс как ОС.
Линукс, это ядро, а не ОС. Например: Proxmox это ОС на базе Дебиана, который тоже ОС, pfsense это ось с ядром freebsd, ну зимбра ладно, уел, это прикладной почтовый сервер. Поскольку они в виде коробок не продаются, покупается поддержка. А Астра продается как коробка, покупаешь и ставишь. Потому что такие условия использования. И такие требования у заказчика.
Цитата:
Cybermax писал: Заплатить ещё раз, за что уже заплатили иностранные корпорации чтобы это было бесплатно, это отличная идея!
За Астру, в данном случае, приходится платить нам, чтобы ее делали независимо от иностранных корпораций. По схожей причине люди за красную шапку платят.
Цитата:
Cybermax писал: Я ещё раз повторю свой вопрос: когда ты последний раз платил за Линукс как за ОС? Сколько раз в жизни ты покупал Линукс?
Я же тебе написал, ты не поверил. Смысл дальше сусолить этот вопрос, чтобы тебя заело и мозг завис? Документы я показывать тебе не стану. Справедливо заметить: лично для себя -- ни разу. А для работы -- зачастую.
Я для личного пользования и винду не покупал, но это секрет.
Цитата:
Cybermax писал: Именно поэтому корпорации и впились в Линукс в самом начале. Чтобы не платить за UNIX.
У тебя как-то шарики за ролики заезжают. Юникс это система закрытая, а гну\линуксы открытые в силу своей лицензии. То есть выходит, что корпорации отваливают бабла линукс фоундейшену, фри софтвер фоундейшену итп, чтобы не платить за Юникс? Умно-то как. Логично же, что таким образом линуксы небесплатны для них также как и юникс.
Цитата:
Cybermax писал: Если Майкрософт хочет конкурировать с Линукс (чей дистрибутив может получить бесплатно любой желающий), то ей имеет смысл сделать Виндоувс бесплатной, а зарабатывать уже на сторонних продуктах и сервисах. Потому что ОС это всего лишь запускалка прикладного ПО.
Кому запускалка, а кому и прокладка между софтом и железом или платформа для разработки, тут уж исключительно от компетентности и скиллов зависит. Ты это, в майкрософт позвонил бы, да разъяснил как им делать надо, чтобы не быть дурачками. Глядишь и мировому сообществу услугу окажешь, а то они там сидят поди и не знают, за что хвататься, толи ядро студенческое тырить, толи с рынка носимых девайсов это ядро выдавливать. И в конце-концов, правда ли майкрософт хочет конкурировать? Это тебе Нандела сообщил о своих планах на фан-вечеринке для братанов-линуксоидов?
Цитата:
Cybermax писал: Мне просто интересно, ты также упиваешься своей демагогией и в оффлайн? Я просто уже вырос и мне почему-то мне кажется, что оффлайн ты бы был менее высокомерен в своих суждениях.
Вырос, да не дорос -- надо еще один-два грибочка съесть. Обижайся, не обижайся, но рассуждаешь с детской позиции. Знание предмета слабое, выводы поверхностные, аргументы не ахти. Насчет оффлайна -- увы, болтать на подобные темы с уверенными пользователями ПК мне недосуг -- много работы. А в интернете уж ладно, можно спорить на форуме без отрыва, так сказать, от производства.
Добавлено 01-04-2023 в 20:21:
Цитата:
Cybermax писал: Друго вопрос, что просто надо запретить использование продуктов Майкрософт, запретить проприетарные форматы документов и оставить один единственный дистрибутив, вот тогда заживем.
Зачем и кому этим заниматься надо? Чтобы экономику тормознуть? Как ты до таких идей додумываешься?
Отправлено Cybermax 01-04-2023 в 14:13:
Цитата:
ZGreen писал: Линукс, это ядро, а не ОС.
Линуксом называют дистрибутивы на ядре Линукс. Ты решил указать на ошибку, там где её нет. Ты с таким пафосом объясняешь всем очевидные истины, что это выглядит нелепо и смешно.
Цитата:
ZGreen писал: Например: Proxmox это ОС на базе Дебиана, который тоже ОС
То что ты донатишь за узкоспециализированный дистрибутив это твое дело, основа Дебиан бесплатна для конечного пользователя.
Цитата:
ZGreen писал: pfsense это ось с ядром freebsd
Опять же, специализированный дистрибутив, Фряха бесплатна и под по-настоящему свободной лицензией.
Цитата:
ZGreen писал: А Астра продается как коробка, покупаешь и ставишь. Потому что такие условия использования. И такие требования у заказчика.
Цитата:
ZGreen писал: За Астру, в данном случае, приходится платить нам, чтобы ее делали независимо от иностранных корпораций. По схожей причине люди за красную шапку платят.
Пока физическим лицам и частному бизнесу можно юзать бесплатные дистрибутивы и не заставляют в принудительном порядке переходить на ОС из списка одобренных, мне ок.
С бюджетниками и гос. корпорациями пусть делают что хотят.
Цитата:
ZGreen писал: Я же тебе написал, ты не поверил. Смысл дальше сусолить этот вопрос, чтобы тебя заело и мозг завис? Документы я показывать тебе не стану. Справедливо заметить: лично для себя -- ни разу. А для работы -- зачастую.
Очевидно что я говорил про приобретение лицензии на Лнукс для личного пользования. То что заставляют приобретать ОС из одобренного списка это понятно, тоже встречал и не только Астра, но и РЕД ОС. Другой вопрос, что есть ли бесплатные дистрибутивы в списке одобренных, если нет, значит бизнес сам виноват, что не смогли отстоять свои интересы.
Цитата:
ZGreen писал: У тебя как-то шарики за ролики заезжают. Юникс это система закрытая, а гну\линуксы открытые в силу своей лицензии. То есть выходит, что корпорации отваливают бабла линукс фоундейшену, фри софтвер фоундейшену итп, чтобы не платить за Юникс? Умно-то как. Логично же, что таким образом линуксы небесплатны для них также как и юникс.
Если ты хоть что-нибудь понимаешь в СПО и в индустрии, то тебе должно быть понятно, что корпорациям выгодно спонсировать Линукс и другие открытые проекты. Это приносит выгоду всем участникам рынка в разы больше, если бы использовали проприетарные аналоги.
Цитата:
ZGreen писал: Кому запускалка, а кому и прокладка между софтом и железом или платформа для разработки, тут уж исключительно от компетентности и скиллов зависит. Ты это, в майкрософт позвонил бы, да разъяснил как им делать надо, чтобы не быть дурачками. Глядишь и мировому сообществу услугу окажешь, а то они там сидят поди и не знают, за что хвататься, толи ядро студенческое тырить, толи с рынка носимых девайсов это ядро выдавливать. И в конце-концов, правда ли майкрософт хочет конкурировать? Это тебе Нандела сообщил о своих планах на фан-вечеринке для братанов-линуксоидов?
Я не удивлюсь, если винду сделают бесплатной или по подписке.
Цитата:
ZGreen писал: Вырос, да не дорос -- надо еще один-два грибочка съесть.
Советуешь, практикуешь?
Цитата:
ZGreen писал: Обижайся, не обижайся, но рассуждаешь с детской позиции. Знание предмета слабое, выводы поверхностные, аргументы не ахти. Насчет оффлайна -- увы, болтать на подобные темы с уверенными пользователями ПК мне недосуг -- много работы. А в интернете уж ладно, можно спорить на форуме без отрыва, так сказать, от производства.
А что мне обижаться, на само провозглашенного эксперта? От того что ты сам себя превозносишь над толпой, декларируя истины уровня что линук это не операционка, а а ядро, на меня впечатления не производит. Не знаю может быть это работает на пользователей для которых ты закупаешь Астру.
Цитата:
ZGreen писал: Зачем и кому этим заниматься надо? Чтобы экономику тормознуть? Как ты до таких идей додумываешься?
Чью экономику? Экономику тех кто опакечивает софт который написали не они, на деньги не их спонсоров?
Так уж лучше один единственный дистрибутив с одной единственной средой рабочего стола:
1. Одна база знаний.
2. Централизованная техподдержка
3. Централизованный багтрекинг.
4. Из количества перерастет в качество.
5. 100500 различных дистрибутивов никогда не станут по настоящему качественными.
Казалось бы, такие прописные истину но не очевидны такому эксперту.
Отправлено FiEctro 01-04-2023 в 15:18:
Цитата:
Cybermax писал: FiEctro Я слышал, что внедряют и Астра Линукс и РЕД ОС, даже домены пытаются перетаскивать на Самба.
У нас уже внедрили, и самбу я эту пытался настраивать. Это какие то пляски с бубном. При том оно регулярно отваливается, а почему инфы 0. Самое отвратительное это тех поддержка. Мол мы вам впихнули, и едритесь с этим сами, нас не трогайте.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Cybermax 01-04-2023 в 15:41:
Глубоко не погружался в вопрос, но на сколько понял в Самбе реализован далеко не весь функционал. Меня приглашали поучаствовать в миграции, но я отказался, на тот момент другим был занят. Техподдержка могла слиться по причине отсутствия компетенции. Эти компетенции могут появиться, если будет один дистрибутив везде, начиная от общеобразовательных школ, в которых на уроках информатики будут обучать работе, заканчивая всеми бюджетными организациями. Чтобы выучив в школе азы, потом в ВУЗе и потом на работе было одно и то же. Как те же эникейщики, сисадмины, должны будут вместо одной винды знать несколько дистрибутивов и их баги? И сколько будет стоить их работа, а сколько времени на обучение уйдет?
Отправлено ZGreen 01-04-2023 в 18:20:
Цитата:
FiEctro писал: Самое отвратительное это тех поддержка. Мол мы вам впихнули, и едритесь с этим сами, нас не трогайте.
Когда ломается AD, ситуация аналогичная. Только советчиков странного побольше. А ТП Майкрософта для простых людей или небольших организаций, считай вообще не существует.
Цитата:
Cybermax писал: если будет один дистрибутив везде, начиная от общеобразовательных школ, в которых на уроках информатики будут обучать работе, заканчивая всеми бюджетными организациями. Чтобы выучив в школе азы, потом в ВУЗе и потом на работе было одно и то же.
Вот ситуация интересная. Довольно долго, кроме винды, в школах, вузах и работах не было ничего. И все равно люди нажимают и все исчезает. Наверное, это не выход.
Цитата:
Cybermax писал: Чью экономику? Экономику тех кто опакечивает софт который написали не они, на деньги не их спонсоров?
Я думаю, что экономику тех, кто на майкрософтовской платформе работает в данный момент и платит, внезапно, налоги. Вот некий киберсверхразум запретил использование таких продуктов и тут раз...
Цитата:
Cybermax писал: Пока физическим лицам и частному бизнесу можно юзать бесплатные дистрибутивы и не заставляют в принудительном порядке переходить на ОС из списка одобренных, мне ок.
...заставили и работа встала. И тебе не ок. Хотя предложил запретить ты сам. И хотел как лучше вроде.
Добавлено 02-04-2023 в 01:15:
Цитата:
Cybermax писал: Советуешь, практикуешь?
Это не я советую, а профсоюз итальянских водопроводчиков.
Добавлено 02-04-2023 в 01:20:
Про Самбу4 ничего плохого сказать не могу, прикольно что такое есть и оно работает. Жаль, что она (или он? самба это же танец, да?) реализует довольно старый, хоть и юзабельный уровень функционала. Есть орный момент с ней: установи рсат, чтобы крутить гпо. Возникает вопрос, если есть виндовая сетка и в ней комп с рсатом, может тогда уж и серверную винду поставить? Нервы-то подороже.
Отправлено FiEctro 01-04-2023 в 18:29:
Цитата:
ZGreen писал: А ТП Майкрософта для простых людей или небольших организаций, считай вообще не существует.
Там хоть гугл спасает.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ZGreen 01-04-2023 в 18:36:
Эх, если бы было так. Гуглишь в надежде, что твоя проблема типовая, а ты о ней просто еще не знаешь, а там: удали, установи заново, удали, пересоздай, винда не нужна, вон из професии итп. Но ты все равно это прочитываешь, потому что знаешь, что порой случайно оброненное слово безвестным пользователем на заброшенном форуме может навести на толковую мысль. Так и живем.
И аналогично, если начинает на ровном месте валиться святой линукс, только там тебе скажут, что у них все работает, а у тебя плохой дистрибутив, надо все удалить и сделать совершенно иначе... ну ты понял
Отправлено Cybermax 01-04-2023 в 19:36:
Цитата:
ZGreen писал: Я думаю, что экономику тех, кто на майкрософтовской платформе работает в данный момент и платит, внезапно, налоги.
Я же говорю по своему опыту, в муниципальной организации уже на РЕД ОС работают, а в корпорации уже перешли на Астра Линукс. Это не мои хотелки, это уже свершившийся факт.
Цитата:
ZGreen писал: Вот некий киберсверхразум запретил использование таких продуктов и тут раз...
Если комерсы, то на них плевать, пусть хоть на винде с маками сидят, но внешний документооборот чтобы был на открытых форматах файлов.
Цитата:
ZGreen писал: ...заставили и работа встала. И тебе не ок. Хотя предложил запретить ты сам. И хотел как лучше вроде.
Мне постоянно рассказывают про какой-то уникальный виндовый софт, который нельзя заменить. Хорошо я могу представить какой-то станок на ХР. Но если это какой-то прикладной софт, то берите и пишите аналог, под один единственный дистрибутив. В 21-м был момент что архитекторское бюро судорожно начали искать замену Archicad и не потому что я запретил Windows, а потому что Graphisoft должна была свернуть удочки и прекратить техподдержку и продажу лицензий. Так вот адекватных замен Archicad не нашлось на тот момент. Позже читал что вроде есть китайская альтернатива. Ну а теперь, кто будет переезжать с привычного инструмента, на аналог, если можно не переезжать? Только из под палки, по хорошему никто не пони-мает.
Цитата:
ZGreen писал: Но ты все равно это прочитываешь, потому что знаешь, что порой случайно оброненное слово безвестным пользователем на заброшенном форуме может навести на толковую мысль. Так и живем.
Поэтому и нужна централизованная база знаний, для одной среды рабочего стола, для одного пакетного менеджера, для одного дистрибутива, для одного ядра, ну вы поняли. Только так может накопиться критическая масса компетенций.
Цитата:
ZGreen писал: И аналогично, если начинает на ровном месте валиться святой линукс, только там тебе скажут, что у них все работает, а у тебя плохой дистрибутив, надо все удалить и сделать совершенно иначе... ну ты понял
А какой дистрибутив лучший, до сих пор спорят с пеною рта. Сколько врачей, столько мнений. Кто-то за кровавый энтерайз, но какой из клонов RHEL выбрать нет определенности, кто-то привык к Убунте на десктопе и без проблем ставит её на сервер, а кто-то вообще Арч ставит.
Так по насмотришься на этот зоопарк и выбрать не из чего и понимаешь что над делать свой дистрибутив, а лучше несколько, десятков.
Отправлено FiEctro 01-04-2023 в 19:56:
Цитата:
ZGreen писал: Эх, если бы было так. Гуглишь в надежде, что твоя проблема типовая, а ты о ней просто еще не знаешь, а там: удали, установи заново, удали, пересоздай, винда не нужна, вон из професии итп. Но ты все равно это прочитываешь, потому что знаешь, что порой случайно оброненное слово безвестным пользователем на заброшенном форуме может навести на толковую мысль. Так и живем.
Всё так. Но вводя команду с интернета в терминале винды у тебя меньше получить отказ по сравнению с разными дистрибутивами линукса.
Цитата:
ZGreen писал: И аналогично, если начинает на ровном месте валиться святой линукс, только там тебе скажут, что у них все работает, а у тебя плохой дистрибутив, надо все удалить и сделать совершенно иначе... ну ты понял
И это ещё в лучшем случае, а обычно тупо 0 инфы.
Добавлено 01-04-2023 в 22:56:
Цитата:
Cybermax писал: Мне постоянно рассказывают про какой-то уникальный виндовый софт, который нельзя заменить.
Это как правило самописный софт самими компаниями. Например у сбера, и разные бухгалтерские проги которая навязывает таже налоговая.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 01-04-2023 в 20:07:
Цитата:
ZGreen писал: И все равно люди нажимают и все исчезает
У меня оно кстати на андроиде так. Воистину ублюдская операционка.
Дико суетливая и нелогичная.
Цитата:
ZGreen писал: на ровном месте валиться святой линукс, только там тебе скажут, что у них все работает
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 01-04-2023 в 20:31:
Цитата:
Cybermax писал: Мне постоянно рассказывают про какой-то уникальный виндовый софт, который нельзя заменить.
Было и такое, но в целом прошло. Я о смене окружения и стрессе от "неудобного" интерфейса у уверенных пользователей ПК.
Так что стремиться к единой платформе это правильно, но чрезвычайно труднодостижимо. За столько лет, сколько существует гну, сколько существует линукс, в никсобразном лагере к этому так и не пришли, ну не отмирают решения и все тут, толи они в равной степени удачные, толи удачные еще не написаны. И только майкрософт тащит свою винду через десятилетия в узнаваемом виде и то, клянут так, что дым коромыслом.
Добавлено 02-04-2023 в 03:29:
Цитата:
Дядя Миша писал: И в конце спросят "Что я делаю не так?".
Нарочно не стал писать, подумал, что форум может лопнуть от такой звенящей пошлости.
Добавлено 02-04-2023 в 03:31:
Цитата:
Cybermax писал: внешний документооборот чтобы был на открытых форматах файлов.
А какие из популярных сейчас такие уж закрытые?
Отправлено Cybermax 01-04-2023 в 20:37:
Цитата:
FiEctro писал: Это как правило самописный софт самими компаниями. Например у сбера, и разные бухгалтерские проги которая навязывает таже налоговая.
Да я знаю, вплоть до Сбермитап. Оценочное суждение, как мне кажется, никто не ставит принципиальной цели переехать на бесплатное СПО. А как мне кажется, ставят цель импортозаместиться. Вот там же появился офисный пакет, ну так он проприетарны и платный, но вроде бесплатный для школ. За копии дистрибутива тоже упл0тить денежку надо. И не поспоришь же, люди же работают, пакеты собирают, нологи плотют.
С другой стороны, не понимаю почему нет Яндекс Линукс со всеми сервисами Яндекса, Сбер Линукс, Ростелеком Линукс кто у нас ещё там крупнейшие ИТ компании. Пусть это будет один дистрибутив, отличающийся набором фирменного софта и нескучными обоями.
С другой стороны налоговую можно понять, ну не вариант зоопарк обрабатывать. А совсем с другой стороны также можно было бы сделать один открытый, стандартизированный протокол, API, ABI и еще черт знает что, для сношений с налоговой и чтобы каждая корпорация представила свою версию программы, отличающейся какими-то рюшечками, ценами и т.д.
Отправлено Дядя Миша 01-04-2023 в 20:42:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 01-04-2023 в 20:44:
Цитата:
Cybermax писал: С другой стороны, не понимаю почему нет Яндекс Линукс со всеми сервисами Яндекса, Сбер Линукс
Так это. Сбер-Салют-ТВ да Яндекс-ТВ, хоть это и андроиды, но линуксы же. Первые ласточки, похоже :-D
Отправлено Cybermax 01-04-2023 в 20:52:
Цитата:
ZGreen писал: Так это. Сбер-Салют да Яндекс-ТВ, хоть это и андроиды, но линуксы же. Первые ласточки, похоже :-D
Я не пользуюсь ни тем ни другим, не знаю деталей. Помню что был Яндекс Кит, сборка Андроида, но дропнули. Читал что хотят вскладчину делать форк Андроида. Но я же про серверно-десктпоный дистрибутив. Который можно при желании использовать в связке с Андроид форком. Ну и соответственно устройства брендированные штамповать.
Вот такая обнова мне сегодня пришла, спасибо блин. Правда и рекомендация из видео не помогла. Кто ещё сталкивался?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Cybermax
Я всё это видел. И читай внимательнее, проблема не с файлами, а с папками.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Cybermax
Оно и обычным эксплорером открывалось, кроме двойного щелчка по папке и ввода. Из панели навигации и меню пуск открывается всё норм.
Добавлено 03-04-2023 в 20:19:
Цитата:
Cybermax писал: А если попробовать Отключение автоматического обнаружения типа папки
Пробовал. Не то вообще, ещё и системные значки пропали и заблокировались. Единственное решение пока это создать нового пользователя.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ZGreen 04-04-2023 в 02:22:
Такого рода глюки приходят не с обновлениями. Первым делом чекдиск, а потом как пойдет. Обычно, если мне не помогает просто перекликивание настроек туда-сюда, я создаю новую учетку и смотрю там -- если все нормально, соответствующие ключи реестра из пустой учетки импортирую в рабочую. Попробуй.
Было бы сбойное обновление -- его или бы уже отозвали. или вся сеть гудела об этом. А тут видео двухлетней давности. Два года назад драйверы kyocera с обновлением системы выбивали ось в бсод, а папки открывались.
Статистически, если начинают проявляться необъяснимые глюки это к замене накопителя. Если, конечно, их сам пользователь не создает протиранием компа цклинерами и подобными мерзотными софтинами.
Добавлено 04-04-2023 в 09:22:
С контролом открывается? Что у тебя в к контекстном меню папки понаписано?
Отправлено FiEctro 04-04-2023 в 06:06:
ZGreen
Не открывается только на двойной щелчок и через контекстное меню пункт "Открыть". Всё остальное работает. Пока пробросил в реестре вручную все ссылки на Эксплорер. Всё работает, но папки постоянно открываются в новом окне что раздражает. Как ему задать аргументы чтобы он папку в то же окне открывал?
Цитата:
ZGreen писал: Статистически, если начинают проявляться необъяснимые глюки это к замене накопителя. Если, конечно, их сам пользователь не создает протиранием компа цклинерами и подобными мерзотными софтинами.
Я к компу не подходил вообще. Обновилось и сломалось.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено ZGreen 04-04-2023 в 06:29:
Совпадение. Скорее перезапустилось и сломалось. Прикладываю тебе пример с моей рабочей машины. Сравнивай значения с тем, что у тебя, ну и заодно проверь на читаемость и редактируемость у себя. Мой импортировать не надо только -- поломаешь себе все.
Отправлено FiEctro 02-06-2023 в 15:36:
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 02-06-2023 в 18:57:
Неплохо, но ведь он её даже выложить неможет - т.к. это нарушает лицензию микрософт.
Добавлено 02-06-2023 в 21:57:
ЗЫ. Мне самое главное чёб проводник работал адекватно. Но здесь вроде порядок с этим.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 02-06-2023 в 19:27:
Цитата:
Дядя Миша писал: Неплохо, но ведь он её даже выложить неможет - т.к. это нарушает лицензию микрософт.
Я думаю где то уже слили втихую, попробуй на торрентах поискать.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 03-06-2023 в 05:24:
Имиджборды какимто образом детектят ос и не дают постить((
Отправлено ZGreen 03-06-2023 в 06:48:
Цитата:
Дядя Миша писал: Неплохо, но ведь он её даже выложить неможет - т.к. это нарушает лицензию микрософт.
Цитата:
Дядя Миша писал: Но у этой сборки даже нет названия
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 08-07-2023 в 06:09:
Оказывается есть неофициальная 32-х битная сборка PaleMoon которая работает на XP и датируется 25-м мая 2023-го года.
Там работает даже то, что уже не работает на еноте. Однако.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 08-07-2023 в 15:26:
Это не секрет, roarke1, или кто он там, roytam, периодически релизит новые сборки.
Цитата:
Дядя Миша писал: Там работает даже то, что уже не работает на еноте. Однако.
Скорее то что там никогда не работало, типа линейки сверху экрана на дтф.ру. Енот это же который портированный 68 Файрфокс?
Отправлено Дядя Миша 08-07-2023 в 19:44:
Но есть тонкость. Из прежней версии My Pal 68.12,3b ссылка на github не появляется - просто бесконечно вращается кружочег. Но у меня был ещё крайний PaleMoon и вот оттуда ссылка открылась.
Как я понимаю Feodor поругался с коммунити и теперь пилит браузер в гордом одиночестве. Пожелаем ему успехов.
Добавлено 15-07-2023 в 11:22:
В принципе новый PaleMoon тоже норм работает, но я уже привык к интерфейсу MyPal.
Добавлено 15-07-2023 в 11:22:
Ещё бы где-то найти актуальную версию Telegram.
Добавлено 15-07-2023 в 11:35:
Обновил MyPal. Теперь github работает как надо.
Можно просто перезаписать бинарники в ту же папку - это ничего не сломает и все настройки сохраняются.
Добавлено 15-07-2023 в 11:37:
Из забавного: Google-таблицы перестали писать про устаревший браузер.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Дядя Миша 30-09-2023 в 07:17:
Вот кстати говоря, как я уже рассказывал, ознакомился с этими роликами по S&3Box и заметил вот какую вещь. При запуске карты коробки проходит порядка десяти секунд. Настолько много, что даже Steam, скроенный по устаревшим лекалам детектирует это поведение как зависание приложения.
А ведь в современной винде абсолютно всё работает с чудовищными лагами.
И вы ещё удивляетесь, почему я предпочитаю Xp с мгновенным откликом.
Да меня даже задержка в 0.5 секунд уже откровенно бесит.
Какая может быть продуктивность работы, если большую часть времени вы ждёте отклика системы, причём всё это время потраченно впустую, как для вас, так и для самой системы. Нет абсолютно никаких причин чтобы всё это так лагало, тем более на современном многоядерном процессоре, с 32 гигабайта памяти и быстрым SSD. Однако же оно лагает и все делают вид, что это норма. А потом "совершенно случайно" узнают как сделать чтобы проводник не лагал, а работал "так же быстро" как на Win10, хотя там он по моим меркам просто жутко лагучий. Страшно даже представить как всё это выглядит в Win11.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 30-09-2023 в 07:30:
Откуда взялось утверждение, что в современных виндах все лагает? Это неправда.
Отправлено Дядя Миша 30-09-2023 в 07:58:
Ну сколько надо времени чтобы открылась папка?
В XP она открывалась мгновенно. Начиная с семёрке в строке адреса стал идти какой-то загадочный прогресс-бар. Дальше всё становилось только хуже.
Я уже молчу как в дышатке средство для просмотра фотографий могло загружаться по полминуты и выкидывать ошибку "файл слишком велик для просмотра".
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 30-09-2023 в 08:39:
ZGreen раскатываю образ десятки на кор и5, асус прайм, нажимаю пуск и он открывается с задержкой в долю секунды. Убираю приаттаченные значки и он открывается чуть быстрее но все равно не мгновенно как на 7. Хотя может если комп не в домене то этого эффекта нет.
Раньше тоже были приколы, на 7 изза логающей сети мог не открываться пуск, а на ХР изза криво воткнутой флешки скорость отрисовки интерсейса падала до 0.1фпс.
Добавлено 30-09-2023 в 15:39:
Цитата:
Дядя Миша писал: Начиная с семёрке в строке адреса стал идти какой-то загадочный прогресс-бар.
На ХР регулярно была ситуация когда надо открыть файл и винда тебе показывает не все диски а только типа самые нужные или только винчестеры. А файл у тебя на флехе допустим, ты нажимаешь треугольник чтобы открыть полный список, все зависает на 5-10 секунд и винда начинает хрустеть сидюком, флопом, винческером, вентиляторы и вообще всем, после чего таки дает тебе открыть тот один несчастный диск ради которого не нужно было всего этого делать.
Отправлено ZGreen 30-09-2023 в 09:19:
Мне уже видать на пенсию пора, раз мне кажется, что на моих компах, которые нельзя назвать сильно тормозными, но и передовыми тоже, папки открываются мгновенно. Скорость реакции и восприятия уже не те, увы. У меня, конечно, не асус прайм, но пуск выскакивает сразу по нажатию кнопки "флажок". Комп присоединен к домену AD, кстати.
Отправлено Decay 30-09-2023 в 12:49:
Цитата:
Дядя Миша писал: Начиная с семёрке в строке адреса стал идти какой-то загадочный прогресс-бар.
ZGreen писал: Откуда взялось утверждение, что в современных виндах все лагает? Это неправда.
Ноут. Ряженка 5 2200u, 2 ядра 2 гига, игровая vega 3? 8 gb ddr4, vega 3. Естественно, т.к. это рязань - то на нем 10ка.
Без ссд - виджет звука (ну, регулировка) появлялся за 30-40 сек после нажатия на иконку. И прям видно как фон виджета отрисовывается. Меню пуск - емнип там был start7 вместо него - до минуты прогружается. И так со всем. Поставил туда самый дешманский kingston a400 - этот "лаг" ушел.
Винт на 5400 оборотов - это конечно мощно, но чет ни 7ка ни 8.1 (embedded pro, конечно же), ни тем более Хрюшка себе такого свинства не позволяли.
Добавлено 01-10-2023 в 20:45:
Цитата:
Дядя Миша писал: С каждой новой виндой кол-во мусора, который предстоит удалить после установки, возрастает в геометрической прогрессии.
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 01-10-2023 в 19:09:
Повторюсь, я бы смирился с их приколами, если бы они позволяли сохранять привычный интерфейс проводника, таскбара и сюстрея. Причём сохранять на 146%, путём использования explorer.exe от предидущих версий винды.
Но именно этого они как раз и не дают делать, причём намеренно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 02-10-2023 в 06:01:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Винт на 5400 оборотов - это конечно мощно, но чет ни 7ка ни 8.1 (embedded pro, конечно же)...
Ну не надо идеализировать, что семера, что восьмера на таких винтах под конец своей поддержки лагали так, что оставалось только трести компьютор.
Ну а оставлять такие диски это уж извините, очень неразумный шаг. ХР попробуй на условном Ата-33 покрутить, гарантирую, будет так же быстро летать, она же волшебная.
Отправлено Camblu_Buildovich 07-10-2023 в 21:30:
Цитата:
ZGreen писал: Ну не надо идеализировать, что семера, что восьмера на таких винтах под конец своей поддержки лагали так,
Ну смотри.
1) Диск шел в комплекте с ноутом. Претензии не ко мне.
2) Аналогичный, и даже более старый диск (с прошлого ноута, тоже хреновы 2010-го года), с теми же оборотами, с той же емкостью я юзал в пеке с год. До этого, с 2016 по 2018 я юзал *открывает ящик стола* 2 barracuda st160021a, по 160 GiB, формата ide, пусть и с 7200 оборотами.
Тянкина пека на момент 2016-17гг обновлялась в 2005-м.
Пропустим то, что обновлял ее явно неадекват, но: у меня на 7ке единственной реальной траблой была только одна вещь. Гибернация. Оно писало 2 гб озу, забитые под завязку минут 10, и так же долго выгружало в озу при старте венды. Дебиан 10 гиббернировал куда шустрее. Возможно 2 ос мешали друг другу, но таки нет, это 8.1. стала мешать уже минту.
Я все думал, что винты забиты бэдами, но нет, ничего подобного.
И решил накатить 8.1 ембеддед про. Все проблемы ушли, я смог еще гиг добавить к озу.
Потом у меня физически из-за кошки (сам ору), году так в 20-м перевернулся стол с пекой. Минус pci-e слот под видяшку, а работать надо. Заменил основной хдд на ноутбучный 5400 из вовремя умершвленного мною ноута.
И чет не заметил вообще отличий. Ну там, да, чуть дольше стали грузиться игоры, это понятно. Но вот такого свинства, как на более новом диске из ноута 2020-2021 (не помню точно когда его купил) не было. Благо, потом мы ему (ноуту из прошлого моего поста) залили контроллер питания (полагаю, что он, ибо пришлось его чистить от коррозяки раз 10, пока он не перестал отрубаться, а мультиметра дома не держу, даже паяльник нормальный, а не совковый, где жало с палец купил всего 2 недели назад), короче, я взял этот бук, и кое-как склонировал на тот диск 8.1 ембеддед про венду. И он тоже стал себя вести адекватно.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
На этой конфе хл2 после steam-pipe апдейта тормозила на высоких, без сглаживания, а я умудрялся ковырять vtmb в 3дс максе.
Так что я думаю, что я нигде не идеализирую.
Щас супруга мучается, ибо на nvme ссд файлы для работы, а игры запускаются с того же 5400 винта.
А денюжка все мимо проходит. Думал, на др (5.10) подарить ей винт на 3 тб, но ее тел приказал долго жить. Пришлось купить ей тел, иначе даже не сможет подключиться к впн.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 07-10-2023 в 21:41:
Цитата:
ZGreen писал: ХР попробуй на условном Ата-33 покрутить, гарантирую, будет так же быстро летать, она же волшебная.
Хрюшу можно обрезать до 120 мегабайт примерно. Тогда будет.
А 98-ю я обрезал до четырёх мегабайт, но работать было совсем невозможно. А вот примерно 24 - уже норм. У меня на работе тогда стояли асера-белки на P2 которые лагали люто даже на 98-й. Более ублюдских компьютеров я просто не видел. Потом разжился третьим пнём, на котором хрюша летала быстрее чем на п4 целеронах. Народ с меня офигевал.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Потом у меня физически из-за кошки
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 07-10-2023 в 21:45:
Цитата:
Дядя Миша писал: теперь кошка виновата
так-то проблема из-за пола, советские щиты с паркетом - стойки ставили еще в твою юность, если не в твоем детстве. Стол шатался как мужской половой орган семейного человека после 40-ка. Я еще его чуть вывернул, чтоб подключить дешевую сетевушку (дебиан не мог во встройку), он и навернулся под кошкой на меня, лол.
Цитата:
Дядя Миша писал: Хрюшу можно обрезать до 120 мегабайт примерно. Тогда будет.
А 98-ю я обрезал до четырёх мегабайт, но работать было совсем невозможно. А вот примерно 24 - уже норм. У меня на работе тогда стояли асера-белки на P2 которые лагали люто даже на 98-й. Более ублюдских компьютеров я просто не видел. Потом разжился третьим пнём, на котором хрюша летала быстрее чем на п4 целеронах. Народ с меня офигевал.
Дядь Мыш, а как насчет попробовать 8.1 венду?
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Aynekko 07-10-2023 в 22:19:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Винт на 5400 оборотов
По моему опыту, такие винты умирают стабильно через год, а если не умирают то становятся медленными и сыпят кучей ошибок. Втыкал ссд и больше проблем не видел, система ускорилась в десятки раз. Может сама ОС виновата, что насилует их, но вот, таково мое наблюдение.
Aynekko писал: По моему опыту, такие винты умирают стабильно через год, а если не умирают то становятся медленными и сыпят кучей ошибок
Ошибка выжившего. Хдд очень живучие. Если только не падают с уровня плеча на пол.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено FiEctro 07-10-2023 в 23:05:
Цитата:
Дядя Миша писал: Повторюсь, я бы смирился с их приколами, если бы они позволяли сохранять привычный интерфейс проводника, таскбара и сюстрея. Причём сохранять на 146%, путём использования explorer.exe от предидущих версий винды.
Надо было просто привыкнуть к тотал командеру.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 08-10-2023 в 07:15:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: так-то проблема из-за пола
Всмысле кошке поменяли пол и у нее выросла агрессивность?
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Стол шатался как мужской половой орган семейного человека после 40-ка.
*внимательно слушает*
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Дядь Мыш, а как насчет попробовать 8.1 венду?
На телефоне у меня стояла. Там ей самое место.
Цитата:
FiEctro писал: Надо было просто привыкнуть к тотал командеру.
Я люблю режим отображения "Плитка". Я не люблю списки-таблицы.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 14-10-2023 в 21:51:
Цитата:
Дядя Миша писал: Всмысле кошке поменяли пол и у нее выросла агрессивность?
Цитата:
Дядя Миша писал: *внимательно слушает*
Не стоит вскрывать эту тему.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Цитата:
Дядя Миша писал: Там ей самое место
Там из минусов, по сравнению с 7кой - лишь те самые большие заголовки окон, да плиточное меню пуск, для которого сделали отдельный хоткей. Я сразу накатил start7 с темой XP, но даже без него - я меню с плиткой (то что на весь экран) видел аж один раз.
Ну и проводник. Но тебе мб проще самому написать оболочку.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 15-10-2023 в 08:11:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Но тебе мб проще самому написать оболочку.
Я просто дождусь когда из утекших сорцев XP выкатят что-то приличное.
Вы же ждёте, когда я ксаш доделаю? Ну и я подожду.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 15-10-2023 в 11:08:
Цитата:
nemyax писал: В случае с ксашем мы конкретно знаем, кто и что делает. А тут?
Кстати да. Всё что вышло из этой утечки это интервью с программистом Диспетчера задач.
Отправлено Camblu_Buildovich 27-10-2023 в 17:08:
Цитата:
Дядя Миша писал: Я просто дождусь когда из утекших сорцев XP выкатят что-то приличное.
Вы же ждёте, когда я ксаш доделаю? Ну и я подожду.
Всегда считал, что ждущие Хач NT (Кстати, как оно расшифровывается у тебя? Лично у меня в голове шутка с "дисков с приколами" насчет win Neandertal Technology.) просто подписались, что им такое NEPOZUBAM.
Ну, мне - точно.
А теперь, с моей точки зрения, ты тоже говоришь, что у тебя нет cojones времени и нужды. Вопрос. Так уж важно иметь проводник как на хрюшке?
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 27-10-2023 в 18:47:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Так уж важно иметь проводник как на хрюшке?
С трёх раз, чья это заслуга? Правильно, микрософт целенаправленно отучает пользователя мыслить файлами и папками - просто доверьте ваши данные нам, а мы распорядимся ими наилучшим образом.
Я так понимаю, пока в эти компании, в головной офис не прилетит по кинжалу - они не одумаются.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 27-10-2023 в 19:08:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Лично у меня в голове шутка с "дисков с приколами" насчет win Neandertal Technology.)
На самом деле учитывая американскую набожность, NT конечно значит New Testament.
Отправлено nemyax 27-10-2023 в 20:46:
Windows Nice Try.
Отправлено Дядя Миша 15-11-2023 в 15:30:
Пока я продолжаю частично оставаться на WinXP, но поскольку мне требуется поддержка 64-х бит, я решил перейти на MSVC 2005.
Заводить отдельную тему мне показалось излишне, так что буду писать сюда.
Собственно, по этой студии видно, что Микрософт уже находится в активной стадии разложения. Если раньше они пытались ублажить пользователя всеми способами, то теперь начинают ему активно диктовать.
Во первых кнопка F7 теперь собирает весь солюшен. Во вторых я заманался искать команду Set Active Configuration, её зачем-то переименовали Set As Startup Project. В третьих при установке студия не стала добавлять (или даже удалила) возможность стандартного виндового поиска искать текст в файлах с расширением .h, .hpp, .c, .cpp. Ну то ладно, добавил через реестр вручную.
Так же она постоянно орёт про какие-то устаревшие функции и несоответвие именам POSIX. Продолжаю наблюдение.
Добавлено 15-11-2023 в 18:27:
Новая на пасть - Dependency Walker-а нет. Куда же он делся-то?
Добавлено 15-11-2023 в 18:30:
Ладно, заюзал шестёрочный. И сразу засада!
Скриншот прилагаю:
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 15-11-2023 в 15:57:
Дядя Миша
Студия со временем всё жирнее и жирнее. Ты пробовал VS Code?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 15-11-2023 в 18:33:
К слову reqtest, собранный шестёркой весит 28 килобайт, собранный 2005-й - уже 36 килобайт. А подключить msvcrt.dll эта зараза не даёт - ей очень нужны функции из родного CRT, там баундчекеры всякие, корочи нативная потдержка. Но возможно их слинковать статически, правда я пока не нашёл как именно.
Добавлено 15-11-2023 в 21:33:
FiEctro Как ты так ухитряешься что-то написать, в промежутке?
Только сейчас заметил. Ну конкретно 2005-я весит 1.4 гигабайта включая Platform SDK. В целом терпимо.
С настройками тоже подразобрался, единственное о чём тоскую - об иконках С\С++\H файлов. Ну это непроблема, верну старые.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-11-2023 в 06:39:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну конкретно 2005-я весит 1.4 гигабайта включая Platform SDK. В целом терпимо.
2005 студия такой же музейный экспонат что и шестая, возьми актуальные. Или тебе для XP?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-11-2023 в 07:18:
Мне нужна студия, которая умеет собирать в x64. Да, для XP.
2005-я вполне отвечает этим требованиям.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-11-2023 в 07:28:
Цитата:
Дядя Миша писал: Это где телеметрия включена по умолчанию?
А чем она тебе мешает? Боишься Байден приедет и заставит госдолг США оплачивать? Ты и так носишь телеметрию у себя в кармане
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 16-11-2023 в 09:35:
Цитата:
FiEctro писал: А чем она тебе мешает? Боишься Байден приедет и заставит госдолг США оплачивать? Ты и так носишь телеметрию у себя в кармане
Some people just don't understand the dangers of indiscriminate surveilance.
Отправлено Дядя Миша 16-11-2023 в 09:49:
Цитата:
FiEctro писал: А чем она тебе мешает? Боишься Байден приедет и заставит госдолг США оплачивать? Ты и так носишь телеметрию у себя в кармане
Продолжаю разбираться с "новой" студией. Из плюсов что хотелось бы отметить - больше нет этих долбанных плясок с ignorelib, где по очереди прописываешь libc, libcmt, libcmtd и прочую пердь. Теперь это вообще ничего не нужно и всё собирается. Приятно.
Из минусов - в новой студии нет dsound.h.
Что с этим делать пока непонятно. Как звук-то заставить работать?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-11-2023 в 11:56:
Корочи, надо походу на OpenAL переходить.
Добавлено 16-11-2023 в 12:55:
571 мегабайт ради пары заголовков. Нахрена?
Добавлено 16-11-2023 в 12:59:
Ку3 точно так же не собирается - хочет эти заголовки, вообщем ужас.
Добавлено 16-11-2023 в 13:01:
Решил проблему очень просто - взял этот самый dsound.h прямо из DXSDK, скопировал к себе и всё. Он за собой ничего не тянет, как оказалось.
Добавлено 16-11-2023 в 14:56:
Цитата:
Дядя Миша писал: больше нет этих долбанных плясок с ignorelib, где по очереди прописываешь libc, libcmt, libcmtd и прочую пердь.
А знаете почему нет? А Микрософт вообще выпилила Single Thread Target.
Гениально!
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-11-2023 в 12:14:
Цитата:
Дядя Миша писал: А знаете почему нет? А Микрософт вообще выпилила Single Thread Target.
А что это и для чего это?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 16-11-2023 в 12:35:
Цитата:
Дядя Миша писал: Продолжаю разбираться с "новой" студией. Из плюсов что хотелось бы отметить - больше нет этих долбанных плясок с ignorelib, где по очереди прописываешь libc, libcmt, libcmtd и прочую пердь. Теперь это вообще ничего не нужно и всё собирается. Приятно.
Что-то такое я прописывал когда собирал утечку сорса2012 в 2010 студии.
Отправлено Дядя Миша 16-11-2023 в 13:06:
Кажется я на пороге величайшего открытия. Откуда взялись эти 30 гигабайт говна. А всё просто. Этот новый канпилятор самостоятельно раздувает бинарник. Ксаш, собранный шестёркой весит 1.76 мегабайта.
Ксаш, собранный восьмёркой весит 8.2 мегабайта!
То есть, произошло раздувание в 4.6 раз. XP (собранная семёркой), занимала 4 гигабайта после установки. 4 * 4.6 = 18 гигабайт. Всё сходится.
64-х битная система - это ещё + 10 гигабайт. Как раз столько дышатка и занимает. Т.е. грубо говоря взяли XP, собрали современным компилятором - получили ровно те же 30 гигов говна.
Добавлено 16-11-2023 в 16:06:
Отдельно прошу заметить, что настройки оптимизации - импортировались из проекта шестой студии. Нет, его можно собрать, чтобы он весит снова около двух мегабайт. Вот только это будет debug-сборка. Ну вы понели, да.
Всю жизнь дебаг-сборка весила больше чем релизная и работала медленеее.
Но начиная с 2005-го года это изменилось. Теперь релиз сборка весит намного больше. Нет, я пытался это изменить, игрался с настройками.
Оно теперь и компилируется заметно дольше. Нифига. Размер гуляет в пределах погрешности 300-400 килобайт максимум. Отключаешь оптимизацию - сразу 2 мегабайта. Кажется у Микрософта поменялся разраб компилятора. Или может съездил в Тибет и там достиг полного просветления?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-11-2023 в 13:19:
При 64 битах адреса в два раза длиннее (8 байт вместо 4) ну и всё остальное по цепочке.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-11-2023 в 15:42:
Цитата:
FiEctro писал: При 64 битах адреса в два раза длиннее
Ничего себе!
Вообщем я управился с портированием. Как ни странно никаких критичных мест не вылезло. Ругалось на POSIX-имена, предлагало некоторым функциям добавить в начае прочерк. Ну это я сделал, не вопрос. Потом ругалось на отсутствие хидера dsound.h. Взял из DXSDK только этот хидер - оказалось достаточно чтобы скомпилироваться. Ещё ругалось на использование небезопасных CRT функций, надо чёб в конце был суффикс _s, на это я пока что забил, т.к. у меня всё небезопасное переписано на свои аналоги.
Но может в паре некритичных мест осталось.
И наконец возник какой-то запредельно идиотский баг с шаблоном, который я ни объяснить ни понять так и не смог. Там откуда-то взялась константность и невозможность присвоить значение. При том, что эта же шаблонная функция использовалась в аналогичных сценариях довольно много где. но вылезла только в одном месте. Подозреваю, это какой-то баг самой восьмёрки. Она у меня кстати уже повылетать успела. Шестёрочный компилятор себе такого не позволял. Максимум - INTERNAL_COMPILER_ERROR.
Но чтобы вот так в открытую бросать исключения...
Дядя Миша писал: Ругалось на POSIX-имена, предлагало некоторым функциям добавить в начае прочерк. Ну это я сделал, не вопрос.
Может эти, с прочерком, тоже чето раздувают?
Отправлено FiEctro 16-11-2023 в 17:29:
Цитата:
Дядя Миша писал: Вообщем я управился с портированием. Как ни странно никаких критичных мест не вылезло. Ругалось на POSIX-имена, предлагало некоторым функциям добавить в начае прочерк. Ну это я сделал, не вопрос. Потом ругалось на отсутствие хидера dsound.h. Взял из DXSDK только этот хидер - оказалось достаточно чтобы скомпилироваться. Ещё ругалось на использование небезопасных CRT функций, надо чёб в конце был суффикс _s, на это я пока что забил, т.к. у меня всё небезопасное переписано на свои аналоги.
Но может в паре некритичных мест осталось.
И наконец возник какой-то запредельно идиотский баг с шаблоном, который я ни объяснить ни понять так и не смог. Там откуда-то взялась константность и невозможность присвоить значение. При том, что эта же шаблонная функция использовалась в аналогичных сценариях довольно много где. но вылезла только в одном месте. Подозреваю, это какой-то баг самой восьмёрки. Она у меня кстати уже повылетать успела. Шестёрочный компилятор себе такого не позволял. Максимум - INTERNAL_COMPILER_ERROR.
Вот потому народ и любит шарпы
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-11-2023 в 18:09:
Цитата:
XaeroX писал: Добавь _CRT_SECURE_NO_DEPRECATE в опции препроцессора.
Да, я это первым делом и сделал.
Цитата:
Crystallize писал: Может эти, с прочерком, тоже чето раздувают?
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 15-01-2024 в 13:22:
Абсолютно та же проблема - слева нет сайдбара как на XP, уродские иконки.
Они не понимают, народ вертел всё их "удобство", народ хочет чтобы было ПРИВЫЧНО и не надо переучиваться.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Crystallize 15-01-2024 в 14:14:
Дядя Миша Да похоже что линуксоид делал лол.
Есть вот такое баловство ещё https://www.youtube.com/watch?v=YhAC4RxWeVs
Ты не пытался качнуть исходники ХР и посмотреть какие там зависимости у Проводника?
Отправлено Chyvachok 15-01-2024 в 14:14:
Цитата:
Дядя Миша писал: Они не понимают, народ вертел всё их "удобство", народ хочет чтобы было ПРИВЫЧНО и не надо переучиваться.
Я честно говоря не понимаю зачем из версии в версии любой программы впринципе сильно переделывать интерфейс, тут не только привычка, но и зачастую "новое" банально хуже оказывается, те же настройки Винды, в старых версиях можно было спокойно полазить и найти что надо, в новой надо обязательно гуглить в какую жопу все засунули что так хрен откопаешь, оно все максимально не логично сделано, тоже касается Вордов, Экселей, или того же Блендера, у которого интерфейс периодически мутирует, в последнем случае вообще все печально, он там и так написан инопланетянами явно не для людей а для Анунаков с Нибиру наверное, так и после каждой переделки считай заново все учи.
На новые версии Винды я откровенно говоря со скрипом перехожу, потому что с каждой версии все хуже и хуже, после ХП я плевался от 7-ки, потом блевал от 10, а 11 еще хуже, такое ощущение что в МикроСофт устроился работать Пахом упорно решивший вывести идеальный калл вместо интерфейса.
Отправлено Дядя Миша 15-01-2024 в 14:17:
Цитата:
Crystallize писал: Ты не пытался качнуть исходники ХР и посмотреть какие там зависимости у Проводника?
Неа. Но я знаю, что если XP-шный проводник попытаться запустить на любой другой винде - он не стартует. Хотя ему уж точно хватает всего. Просто не стартует и всё.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 15-01-2024 в 14:18:
Цитата:
Chyvachok писал:
он там и так написан инопланетянами явно не для людей а для Анунаков с Нибиру наверное, так и после каждой переделки считай заново все учи
Ну да. Его теперь столько лет для людей и переписывают. Думаешь легко?
Отправлено Crystallize 15-01-2024 в 19:03:
Цитата:
Chyvachok писал: Я честно говоря не понимаю зачем из версии в версии любой программы впринципе сильно переделывать интерфейс
Дизайнеры доказывают что не зря едят свой хлеб. Да и идея что процесс улучшения конечен далеко не всем очевидна.
Отправлено Camblu_Buildovich 16-01-2024 в 09:49:
Цитата:
Chyvachok писал: зачем из версии в версии любой программы впринципе сильно переделывать интерфейс, тут не только привычка, но и зачастую "новое" банально хуже оказывается
Chyvachok писал: после ХП я плевался от 7-ки, потом блевал от 10, а 11 еще хуже, такое ощущение что в МикроСофт устроился работать Пахом упорно решивший вывести идеальный калл вместо интерфейса
Я поддержу, но частично. Ибо новый интерфейс мне нравится, стильно, модно, молодежно. А вот то, что они недовыпили недовыпилили старую панель управления, и юзера/сисадмина мотает по двум панелям управления - это да.
Цитата:
Дядя Миша писал: Они не понимают, народ вертел всё их "удобство", народ хочет чтобы было ПРИВЫЧНО и не надо переучиваться
Для Хача ЭнТи тоже не надо переучиваться? Вот совсем?
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 16-01-2024 в 10:31:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Для Хача ЭнТи тоже не надо переучиваться? Вот совсем?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 16-01-2024 в 11:24:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Для Хача ЭнТи тоже не надо переучиваться? Вот совсем?
Мне новый двиг кажется удобнее даже голдсорса, поскольку теперь не надо трахаться с настройками всяких валли для текстур и QC для статичных моделей. Вот до моделей с анимациями пока руки не дошли.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Cybermax 16-01-2024 в 12:18:
Цитата:
Chyvachok писал: Я честно говоря не понимаю зачем из версии в версии любой программы впринципе сильно переделывать интерфейс,
Ну во-первых как уже сказали выше дизайнерам надо наглядно доказывать что они не зря едят свой хлеб.
Во-вторых это заговор рептилоидов с планеты Нибиру, по отуплению сознания землян, по усложнению интерфейса.
Это как в этом вашем Линуксе, удобнее в терминале команды печатать, так и в винде делают всё, чтобы в павершеле было удобнее работать чем через графический интерфейс.
Explorer++, classic shell, 7+ Taskbar Tweaker всё ещё спасают положение.
Для себя составил список команд чтобы не лазить в меню. Можно вводить в win+r, можно в Total Commander кнопок наделать, можно ещё как-нибудь придумать. Другие болие-имение сложные операции все в павершелле.
Цитата:
Chyvachok писал: или того же Блендера
Блендер имеет форк с человеческим лицом и не произносимым названием Bforartists.
С одной стороны мне даже стало интересно, чего они там придумают в плане изменений в интерфейсе, с другой стороны понимаю что надо окончательно переходить на этот ваш линукс с классическим интерфейсом. Для себя я выбрал Trinity TDE.
__________________
ㅤ
Отправлено FiEctro 16-01-2024 в 13:30:
Цитата:
Cybermax писал: Ну во-первых как уже сказали выше дизайнерам надо наглядно доказывать что они не зря едят свой хлеб.
Наверное поскольку у многих этот процесс шёл плавно они не заметили сильных изменений. Но если взглянуть в целом историю винды то между виндой 3.1 и 10кой лежит огромная пропасть, и не в пользу 3.1
Цитата:
Chyvachok писал: или того же Блендера, у которого интерфейс периодически мутирует, в последнем случае вообще все печально, он там и так написан инопланетянами явно не для людей а для Анунаков с Нибиру наверное, так и после каждой переделки считай заново все учи.
Не инопланетянами, а линуксоидами, а у линуксоидов с интерфейсами было всегда "не очень", они привыкли работать командами и хоткеями. Надо сказать что я как раз начал изучать блендер с версии 2.79 и все кто с ней сталкивался помнят насколько он кхм не логичный, и даже скорее не сам интерфейс, а расположение функций в нём. С 2.8 стало всё намного интуитивнее, вроде и ничего особо не поменялось, но тем не менее можно уже было методом тыка налепить тех же материалов, что в 2.79 не канало вообще. Такая же жопа и с кварком, вроде всё похоже на хаммер, а на деле без постороннего гуглежа и браша не сделать.
Цитата:
Cybermax писал: произносимым названием Bforartists.
Я так понимаю Blender FOR ARTISTS но да, тот кто придумывал, наверное не подумал как это будет читаться.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Cybermax 16-01-2024 в 13:51:
Цитата:
FiEctro писал: Я так понимаю Blender FOR ARTISTS но да, тот кто придумывал, наверное не подумал как это будет читаться.
Ну да, мол ванильный Блендер для суровых линуксоидов привыкших на хоткеях работать. Хотя справедливости ради и в винде на хоткеях привык, причем давно. А тут типа Блендер для артистов, которые не в состоянии заучить сочетания, которым по кнопочкам мышкой клацать,
Цитата:
FiEctro писал: между виндой 3.1 и 10кой
Ну всё же корректней сравнивать начиная с 98-й.
98 эталон. Прям видно что над каждым элементом работали специалисты, которые просчитывали каждый элемент, каждое меню, уверен что делали опрос офисного планктона, на предмет того что надо улучшить, понимали что юзабилити это конкуренция на рынке.
Не даром КДЕ первой версии копировали практически 1 в 1.
Кажысь начиная с Висты они выкатили ленточный интерфейс.
__________________
ㅤ
Отправлено Decay 16-01-2024 в 13:54:
Би фор артистс, по-моему ничего сложного.
Отправлено Дядя Миша 16-01-2024 в 14:07:
Цитата:
FiEctro писал: Такая же жопа и с кварком, вроде всё похоже на хаммер, а на деле без постороннего гуглежа и браша не сделать.
Наоборот. Кварк максимально логичен и просто. А вот то, что в хаммере для создания браша надо нажимать энтыр, причём предварительно переключившись в режим создания брашей - это не для средних умов.
Цитата:
Cybermax писал: Ну всё же корректней сравнивать начиная с 98-й.
Вот именно. Эталонный интерфейс начался с 98-й и закончился на XP.
Всё что было дальше - уже неюзабельно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 16-01-2024 в 14:07:
Цитата:
Decay писал: Би фор артистс
Бифор артистс.
Цитата:
Cybermax писал: уверен что делали опрос офисного планктона
Опрашивая обычных людей, можно сделать только говно.
Цитата:
Cybermax писал: Кажысь начиная с Висты они выкатили ленточный интерфейс.
Насколько я помню, ленточный интерфейс впервые выкатили в 2007м офисе, а не в Висте. В проводнике он появился с винды-восьмерки. А теперь вот и до вкладок в проводнике дожили.
Отправлено nemyax 16-01-2024 в 14:09:
Цитата:
Cybermax писал:
А тут типа Блендер для артистов
Глянул список отличий у них на сайте — какой-то болдженос фор артистс с нескучными обоями, откровенно говоря.
Отправлено Cybermax 16-01-2024 в 14:19:
Цитата:
ZGreen писал: Опрашивая обычных людей, можно сделать только говно.
Не просто простых людей, а тех кто каждый день использует твой продукт. Фидбек так сказать.
Цитата:
ZGreen писал: впервые выкатили в 2007м
Это я помню, да. Office 2003 в этом плане последний нормальный был.
Цитата:
ZGreen писал: В проводнике он появился с винды-восьмерки.
Возможно, деталей уже не помню. Юзаю Explorer++ и бед не знаю.
Цитата:
nemyax писал: Глянул список отличий у них на сайте — какой-то болдженос фор артистс с нескучными обоями, откровенно говоря.
Я так понимаю что уникальное торговое предложение (УТП) это кнопочки, менюшки с кнопочками. Это всё ещё лучше ванильного.
FiEctro писал: Надо сказать что я как раз начал изучать блендер с версии 2.79 и все кто с ней сталкивался помнят насколько он кхм не логичный, и даже скорее не сам интерфейс, а расположение функций в нём. С 2.8 стало всё намного интуитивнее, вроде и ничего особо не поменялось, но тем не менее можно уже было методом тыка налепить тех же материалов, что в 2.79 не канало вообще
Два чаю. Зато после 2.8 - работать в 2.7х - очень легко. Плюс, текстовые кнопки много где заменили иконками, что тоже немаловажно для гумно-нитариев типа меня.
Скрытый текст:
Этот текст скрытый. Вы должны оставить хотя бы одно сообщение в теме, чтобы его увидеть.
Цитата:
Cybermax писал: форк с человеческим лицом
Цитата:
Cybermax писал: Bforartists
Цитата:
Cybermax писал: с человеческим лицом
Нужно еще больше кнопок, шоб сразу видели - сурьезный софт, даже кнопки слежения за самолетами и дрочки члена выведены на панели!
Чтоб все напоминало перегруженный макс (хотя, справедливости ради, BfA до макса в плане перегруженности очень далеко, но они пытаются)
И обязательно сделать маленькие нечитабельные иконки!
Дядя Миша писал: в хаммере для создания браша надо нажимать энтыр
Штош ты делаешь. Я чуть челюсть не вывихнул от ржача.
Цитата:
Дядя Миша писал: Эталонный интерфейс начался с xerox Alto и закончился на Win 1.0
Всё что было дальше - уже неюзабельно
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено FiEctro 16-01-2024 в 15:56:
Цитата:
Cybermax писал: Ну всё же корректней сравнивать начиная с 98-й.
Почему? Вроде с тройки уже идёт более менее массовое использование. И окошки там уже привычные были. И даже сапёр.
Цитата:
Cybermax писал: 98 эталон. Прям видно что над каждым элементом работали специалисты, которые просчитывали каждый элемент, каждое меню, уверен что делали опрос офисного планктона, на предмет того что надо улучшить, понимали что юзабилити это конкуренция на рынке.
Это выглядит как шутка. Примерно так же если бы ты сказал что блендер 2.4 это эталон где над каждой кнопочкой работал сам Стив джобс.
Цитата:
Дядя Миша писал: Наоборот. Кварк максимально логичен и просто. А вот то, что в хаммере для создания браша надо нажимать энтыр, причём предварительно переключившись в режим создания брашей - это не для средних умов.
Тем не менее за столько лет я его так и не освоил. Ладно интерфейс, но вьюпорты с графикой времён ДОСа меня убили окончательно. Я бы понял если бы это показали в 96-98 году, но даже в нулевые это полное днище.
Ещё этот компас придумал явно фанат анальных утех, т.к. даже в 3д максе тех бородатых годов уже были не менее анальные, но куда более интуитивные инструменты навигации.
Цитата:
Дядя Миша писал: Вот именно. Эталонный интерфейс начался с 98-й и закончился на XP.
Всё что было дальше - уже неюзабельно.
Порой мне кажется что ваш опыт использования винды не заходил дальше рабочего стола. Но вот что что, это то что панель управления в 10ке отвратительная, тут я согласен. И даже не в плане эргономики, а то что вместо того чтобы искать функцию на самой панели оно отправляет меня в интернет.
Цитата:
ZGreen писал: Опрашивая обычных людей, можно сделать только говно.
А можно сделать говно не опрашивая обычных людей.
Цитата:
nemyax писал: Глянул список отличий у них на сайте — какой-то болдженос фор артистс с нескучными обоями, откровенно говоря.
Я так понял это для тех у кого профдеформация после майи и 3д макса, там такое же пианино из кнопок. Но вот вы ругаете Блендер, но вы ещё не видели Збраш - там вообще ничто не истина, интерфейс находится в полной суперпозиции. Я бы даже сказал это апофиоз идиотизма самой идеи полностью кастомизируемого интерфейса.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Спасибо, блеванул.
Пить надо меньше, ну или угля активированного выпей.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала:
Нужно еще больше кнопок, шоб сразу видели - сурьезный софт, даже кнопки слежения за самолетами и дрочки члена выведены на панели!
Чтоб все напоминало перегруженный макс (хотя, справедливости ради, BfA до макса в плане перегруженности очень далеко, но они пытаются)
И обязательно сделать маленькие нечитабельные иконки!
Ну в кварке же вам такое нравится. Но вот компас не завезли, да. Надо написать им реквест. Ну и чтобы вьюпорт сыпался на пиксели.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: В блядныре хоть хоткеи нормальные. Пытался я как-то в хоткеи для тори-дэ-эс макса, чувствовал себя пианистом с четырьмя руками.
Как не странно за весь мой небогатый экспириенс, самые ублюдочные хоткеи это в фотошопе, и самое печальное что их там можно поменять только на такие же ублюдоные хоткеи. Приходится прибегать к стороннему софту чтобы не ломать себе пальцы.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Штош ты делаешь. Я чуть челюсть не вывихнул от ржача.
Это он ещё анрыл эдитор не видел, у Ксерокса до сих пор детская травма от Ctrl+S.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 16-01-2024 в 16:13:
Цитата:
FiEctro писал: вьюпорты с графикой времён ДОСа меня убили окончательно
FiEctro писал: Ещё этот компас придумал явно фанат анальных утех, т.к. даже в 3д максе тех бородатых годов уже были не менее анальные, но куда более интуитивные инструменты навигации.
Открыто СЛИШКОМ много окон. Двух за глаза.
Ну и да, с какой-то версии появились эти уродские иконки и началась перегруженность кнопками. Собственно, нормального Кварка большинство из вас просто не видело, а сразу это ублюдство.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено nemyax 16-01-2024 в 16:15:
Цитата:
FiEctro писал:
пианино из кнопок
Я лично проще к такому отношусь. Если вижу целую палестину кнопок, то само по себе это никаких эмоций не вызывает. Всё равно пока не начнёшь в программе что-либо делать, не поймёшь, хороша палестина или плоха. А там и поубирать можно, как освоишься.
Отправлено FiEctro 16-01-2024 в 16:17:
Единственное что мне понравилось в интерфейсе кварка это список объектов, его немного развить и будет как в современных редакторах.
Цитата:
Дядя Миша писал: Ну и да, с какой-то версии появились эти уродские иконки и началась перегруженность кнопками. Собственно, нормального Кварка большинство из вас просто не видело, а сразу это ублюдство.
Да их можно было группировать, теми же выпадающими списками как в майе.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Camblu_Buildovich 16-01-2024 в 16:20:
Цитата:
FiEctro писал: Пить надо меньше
Так в этом случае же печень выдержит!
Цитата:
FiEctro писал: или угля активированного
Засунуть бы его тем, кто придумал такой ублюдский UX...
Цитата:
FiEctro писал: вам
Кто мы-то? Я наоборот выше ругался на перегруженный кнопками BfA, на такой же перегруженный макс.
не_туда_воюешь.жпг.
Цитата:
FiEctro писал: Но вот компас не завезли, да
Так а гизмо с выбором вида чем не компас?
Цитата:
FiEctro писал: у Ксерокса до сих пор детская травма от Ctrl+S
Проверил только что на UG 227i, всё на месте.
Там самое страшное вроде было в том, что для open/save вообще не были сделаны/подписаны хоткеи. Щас их подписали, ctrl+l - save map, впрочем, я никогда ими не пользовался.
Цитата:
FiEctro писал: самые ублюдочные хоткеи это в фотошопе
Не особо пользовался, но точно помню, что у меня
Цитата:
FiEctro писал: до сих пор детская травма
от их ублюдочного undo-redo, где первый undo - как обычно, а для остальных нужен не shift+z, а alt+z
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено FiEctro 16-01-2024 в 16:23:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Засунуть бы его тем, кто придумал такой ублюдский UX...
Обоснуй уже, а то непонятно.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Так а гизмо с выбором вида чем не компас?
Ну как минимум тем что не занимает драгоценное место на панели инструментов и не содержит кучу элементов.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Cybermax 16-01-2024 в 16:40:
Цитата:
Decay писал: Кстати есть еще такая вещь
Была у нас тут тема про выбор ФМ, сейчас уже не вспомню, но там были экземпляры чуть ли не на Хромиуме. Я как человек имеющий свойство характера, досконально изучать интересующую тему, пришел к выводам, что Explorer++ не имеет конкурентов.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Нужно еще больше кнопок, шоб сразу видели -
Я смирился с мыслью, что в интернете всегда найдётся человек не согласный со мною.
Я не говорил что он идеален, да я не запомнил его название. Идеален был Autodesk 3ds Max 2009.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Пытался я как-то в хоткеи для тори-дэ-эс макса,
>в хоткеи для тори-дэ-эс макса
>в хоткеи
>тори-дэ-эс макса
Зачем?
Цитата:
FiEctro писал: Почему? Вроде с тройки уже идёт более менее массовое использование. И окошки там уже привычные были. И даже сапёр.
А почему не с Windows 1.0x? Ты выбрал ту версию, какая показалась удобной тебе, я выбрал ту версию что была удобна мне.
Цитата:
FiEctro писал: Это выглядит как шутка. Примерно так же если бы ты сказал что блендер 2.4 это эталон где над каждой кнопочкой работал сам Стив джобс.
Я ещё раз повторю, я уже привык что в этих ваших интернетах всегда найдется человек несогласный, особенно без аргументации. А я помню, тебе и GNOME нравится, если я ничего не путаю?
__________________
ㅤ
Отправлено Camblu_Buildovich 16-01-2024 в 16:45:
Цитата:
FiEctro писал: Обоснуй уже
Ну как минимум - куб вида работает по двойному клику.
Кроме того, не совсем очевидно, что по кнопке add - примитив действительно добавляется в сцену. Могли бы селектнуть новый примитив, или там как-то моргнуть. Или задать примитивам слегка разные размеры.
В ассет манагере тоже не совсем понятно - кнопки (кроме импорта) - это создание нового ассета, или фильтрация по текущим? Я так понял, что первое.
При быстром выборе мышкой чего-то с левой панели - всплывающая менюшка очень часто пропадает.
А, ну и глянь, как оно вертит вью по лкм+пкм. Такого себе даже сталкир сдк не позволял.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Crystallize 16-01-2024 в 16:50:
Цитата:
FiEctro писал: Ну в кварке же вам такое нравится. Но вот компас не завезли, да. Надо написать им реквест.
Я его не юзаю например.
Цитата:
FiEctro писал: Единственное что мне понравилось в интерфейсе кварка это список объектов, его немного развить и будет как в современных редакторах.
Ты интерфейс изучай-то не просто по картинкам. Там можно не вылезая из 2д выделить плоскость которая ребром к проекции и назначить ей текстуру. Даже бесшовно при желании. Или там рекомендованные диагональные соединения пола и потолка на углу коридора можно сделать в пару кликов в том же 2Д.
Отправлено Camblu_Buildovich 16-01-2024 в 17:05:
Цитата:
Cybermax писал: всегда найдётся человек не согласный со мною
Просто ты обычно начинаешь ругать продукт именно после того, как он становится доступен не только лишь кругу задротов.
Цитата:
Cybermax писал: Идеален был Autodesk 3ds Max 2009
Тоже не соглашусь Точнее - соглашусь, но частично. Автостолы - это третий говномиддас после мелкомягких и абобе для меня. Они перекупили продукт, и уже тогда начали сеять в нем баги. Ну а дальше - по нарастающей, новее релиз - больше багов, вон даже приходилось выпускать нечетные версии как сервис-паки на четные), так что да, в этом плане 2009-й макс лучше и стабильнее 2020-го. Зачем?[/QUOTE]
Дико бесит конь-цепция вложенных окон во вложенные окна. Ну, когда мееедленно тянешься мышкой к кнопке, чтобы открылось вложенное окно, чтоб опять меедленно тянуться к кнопке, которая откроет еще одно вложенное окно.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено FiEctro 17-01-2024 в 07:39:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Ну как минимум - куб вида работает по двойному клику.
Кроме того, не совсем очевидно, что по кнопке add - примитив действительно добавляется в сцену. Могли бы селектнуть новый примитив, или там как-то моргнуть. Или задать примитивам слегка разные размеры.
В ассет манагере тоже не совсем понятно - кнопки (кроме импорта) - это создание нового ассета, или фильтрация по текущим? Я так понял, что первое.
При быстром выборе мышкой чего-то с левой панели - всплывающая менюшка очень часто пропадает.
А, ну и глянь, как оно вертит вью по лкм+пкм. Такого себе даже сталкир сдк не позволял.
Я про расположение элементов говорил. Ну действие на мышку можно по своему назначить это да. Но всеравно это интуитивнее чем в хаммере.
Добавлено 17-01-2024 в 10:39:
Цитата:
Cybermax писал: Я ещё раз повторю, я уже привык что в этих ваших интернетах всегда найдется человек несогласный, особенно без аргументации.
Я тоже с таким от вас сталкиваюсь.
Цитата:
Cybermax писал: А я помню, тебе и GNOME нравится, если я ничего не путаю?
Да хрен его знает, мне нравится то что работает нормально. Линуксы я использую крайне редко.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Camblu_Buildovich 17-01-2024 в 09:46:
Цитата:
FiEctro писал: Я про расположение элементов говорил
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Cybermax 17-01-2024 в 16:43:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Просто ты обычно начинаешь ругать продукт именно после того, как он становится доступен не только лишь кругу задротов.
Хуже всего когда про дизайн начинают рассуждать дизайнеры.
__________________
ㅤ
Отправлено Camblu_Buildovich 17-01-2024 в 20:31:
Цитата:
Cybermax писал: Хуже всего когда про программирование начинают рассуждать программеры.
Цитата:
Cybermax писал: Хуже всего когда про маппинг начинают рассуждать маперы.
Цитата:
Cybermax писал: Хуже всего когда про политику начинают рассуждать политики.
Цитата:
Cybermax писал: Хуже всего когда про рыбалку начинают рассуждать рыбаки.
Ну ты понел.
Я Фийектре пытался объяснить, что том редакторе, что он скинул я оценивал не UI - где как кнопочки стоят, и в какую менюшку тыкать, а UX - как оно ощущается при работе этих кнопочек и менюшек. Хотя одно и переходит в другое, я попытался именно разделить их.
Ну и Дядь Миша именно из-за UX-а и не уходит с Хрюшки.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 17-01-2024 в 20:36:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Ну и Дядь Миша именно из-за UX-а и не уходит с Хрюшки.
Из-за эксплорера, если быть точным.
Добавлено 17-01-2024 в 23:36:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено (_-=ZhekA=-_) 17-01-2024 в 20:48:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: MR wild Alex писал:
Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
У Ксера уже есть хлфх разных версий и волатила + готовая игра на ней
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Сорян, я перепутал подпись с цитатой...
Забавно получилось
__________________
Kiss my ass if you don't like my Ford!
------------------------------------------ Game Area51 Update 1
First Person Shooter Released Jul 24, 2017
The game is a 3d shooter with the elements of the quest.
Ну и зачем этот пацанский цитатник? Знаю я и про UX и UI. Я же уточнил о чем речь.
Цитата:
Дядя Миша писал: А это и есть цитата, но в подписи.
Хрень, мне больше эта понравилась:
Цитата:
MR wild Alex писал: Повторюсь HL ЭТО ART а не BISNES.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 18-01-2024 в 06:26:
Кажется Стетхэм тоже читал мой тутор "как брить яйца".
Ждём второй части, всё таки технологии не стоят на месте, наверняка новые методы появились.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 18-01-2024 в 08:35:
Технологии-то новые, а яйца-то прежние. Правда вот подорожали.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 27-01-2024 в 12:29:
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 27-01-2024 в 13:22:
Ни о чём. Оно тормозит даже сейчас, когда мы кликаем по кнопкам.
Второй очевидный вопрос - мы когда в гугле вводим несколько букв, появляются вариант - как такое реализовать при голосовом вводе?
Наконец современное поколение ненавидит чатиться войсом, предпочитая писать смски. Равно как и давать команды своему смартфону голосом.
Даже удивительно, такой самоуверенный китаец, неужели он не понимает, что несёт полную дичь?
Проблема эта решается совсем иначе. На государственном уровне, когда издаётся закон, что абсолютно все приложения для смартфонов должны быть выполнены в едином ключе. Для винды подобное положение дел сохранялось очень-очень долгое время, в результате если ты умеешь управляться с одной двумя-программами, то интуитивно уже разбираешься и в новых - интерфейс такой же. То что сейчас творится со смартфонами - похоже на разрброд времён DOS. Лишь с той разницей, что сам формат тач-скрина сильно ограничивает вариативность подходов.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено XaeroX 27-01-2024 в 19:36:
Цитата:
Дядя Миша писал: как такое реализовать при голосовом вводе?
А чем это принципиально отличается от текста, если у тебя имеется высокопроизводительный распознаватель речи? Уже сейчас распознаватели работают так быстро, что только успевай им аудиофреймы скармливать...
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 27-01-2024 в 21:06:
Цитата:
Дядя Миша писал: Второй очевидный вопрос - мы когда в гугле вводим несколько букв, появляются вариант - как такое реализовать при голосовом вводе?
Ну как бы вполне может тебе перечислить, если ты такой вопрос задашь.
Цитата:
Дядя Миша писал: Проблема эта решается совсем иначе. На государственном уровне, когда издаётся закон, что абсолютно все приложения для смартфонов должны быть выполнены в едином ключе. Для винды подобное положение дел сохранялось очень-очень долгое время, в результате если ты умеешь управляться с одной двумя-программами, то интуитивно уже разбираешься и в новых - интерфейс такой же. То что сейчас творится со смартфонами - похоже на разрброд времён DOS. Лишь с той разницей, что сам формат тач-скрина сильно ограничивает вариативность подходов.
Всегда удивляла такая наивность. Вон я предлагал жсоны делать, это стандарт. Однако же ты решил сделать свои собственные, при этом что по смыслу они практически такие же. Вообще непонятно зачем в новом ксаше куча конфигов с разным синтаксисом.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Cybermax 28-01-2024 в 00:26:
Цитата:
Дядя Миша писал: Проблема эта решается совсем иначе. На государственном уровне, когда издаётся закон, что абсолютно все приложения для смартфонов должны быть выполнены в едином ключе.
Не могут- не хотят, запретить использовать проприетарные форматы файлов офисных приложений и сделать де-факто стандартом открытые форматы.
Сначала надо сделать одну единственную среду рабочего стола, отдельно для десктопа и отдельно для тачскина, потому на их основе операционки, потом обязать всех перейти на них.
Цитата:
Дядя Миша писал: То что сейчас творится со смартфонами - похоже на разрброд времён DOS.
Проблема свободного рынка. Пока есть он, будет куча всяких ОС с различными интерфейсами.
__________________
ㅤ
Отправлено Дядя Миша 28-01-2024 в 08:03:
Цитата:
FiEctro писал: Вон я предлагал жсоны делать, это стандарт
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 28-01-2024 в 08:46:
Цитата:
Дядя Миша писал: Так ты даже не удосужился задать вопросы по конфигам. Просто для себя решил "нипанятна" и всё.
Это не предъява к Ксашу, скорее просто пытаюсь наглядно показать почему появляется зоопарк одинаковых по смыслу реализаций. Причем на твоём примере.
Цитата:
Дядя Миша писал: То что сейчас творится со смартфонами - похоже на разрброд времён DOS.
Не знаю как там во времена ДОС, но 99% это андроиды и немного айоси, всё остальное это скорее удел энтузиастов.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 28-01-2024 в 08:52:
Там нет никакого зоопарка, всё единообразно, но по смыслу, где-то больше, где-то меньше. Но принцип тот же.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 29-01-2024 в 08:51:
Дядя Миша
Ну вот в чём отличие .cfg от .def или .lst? Понятно что направление у них разное. Но зачем разный синтаксис и формат?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 29-01-2024 в 11:16:
.lst - это delta.lst от старого ксаша ошмёток тянется, всё никак не отрежу, пока сетевым движком не займусь плотно.
.def - это новый формат описания всех скриптов для ксаша.
.cfg - самые обычные конфиги из кваки. Я пока не решил что с ними делать.
Надо ли их переводить в новый формат или оставить как есть.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 29-01-2024 в 11:22:
Цитата:
Дядя Миша писал: .def - это новый формат описания всех скриптов для ксаша.
Кстати такой вопрос. Я помню когда то очень давно ты говорил что в новом движке у тебя тоже будет поддержка интерпретации внешних скриптов в т.ч. что их даже можно будет вшивать персонально для каждой карты? Например чтобы персонально для неё сделать какую то специфичную энтитию или монстра.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 29-01-2024 в 11:45:
Формат хранения моделей, формат хранения уровней, спрайтов или любой другой информации - это абстрактный контейнер. И в него действительно можно вшивать любые файлы без ограничений. Как будто это пак-файл.
Причём у самого пак-файла - точно такой же формат по сути.
Разница только в идентификаторе, чтобы всё же их как-то различать.
Так что это правда - можно будет в карту вшивать любые данные, хотя я этой фичей пока и не пользуюсь, даже вон лайтмапы снаружи лежат.
Цитата:
FiEctro писал: поддержка интерпретации внешних скриптов
Я рассуждаю следующим образом. Встроенный язык самого ксаша и возможность писать скриптовой компилируемый код закрывают большую часть потребностей, но всё же требуют некоторого порога вхождения.
Поэтому наружные скрипты будут не исполняемым кодом, а чем-то типа твоих любимых джейсонов, но ближе к формам Делфи. С одним маленьким отличием - им можно будет на выбор указывать различные имена функций каллбэков прямо в этом файле, кардиально меняя поведение тех же монстров или других энтить. С обычным языком этот фокус по-нормальному не пройдет, а тут открываются широкие возможности.
Таким образом это как бы уровень ещё выше, а порог вхождения соответственно ниже. Когда я ксаш мод буду портировать (этой весной по-идее), то там и пушки и монстры будут исполнены именно в таком формате.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 29-01-2024 в 11:55:
Цитата:
Дядя Миша писал: Поэтому наружные скрипты будут не исполняемым кодом, а чем-то типа твоих любимых джейсонов, но ближе к формам Делфи. С одним маленьким отличием - им можно будет на выбор указывать различные имена функций каллбэков прямо в этом файле, кардиально меняя поведение тех же монстров или других энтить. С обычным языком этот фокус по-нормальному не пройдет, а тут открываются широкие возможности.
Я так понял это вроде того скрипта что сейчас использует компилятор для рассчета затухания света? Ну кажется я понял это теже Конфиг сеты как в Юнити. По сути просто класс с характеристиками для этого типа объекта.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 29-01-2024 в 12:02:
Цитата:
FiEctro писал: Я так понял это вроде того скрипта что сейчас использует компилятор для рассчета затухания света?
Там кстати настоящий язык программирования, хотя и весьма ограниченный.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 09-02-2024 в 19:16:
Спрошу сюда, чтоб не создавать новую тему. Если что - извините и перенесите пост.
Есть одна тян 2 ide диска, мамка без ide шлейфов, и китайская платка с ali, купленная в дноднс. https://www.dns-shop.ru/product/5b9...exp-ide---sata/
Диски - seagate barracuda 7200.7 (ST160021A) на 160 гб. Смарт и тест на бэды викторией под шин10 у них примерно одинаковый. Вика пишет, что бедов, как таковых нет, но некоторые значения уже красные.
Один из дисков уже через 20 минут уходит за 50 градусов судя по aida64, и чем сильнее нагрев - тем больше тормоза (я так понимаю, буфферизация, и вообще получение статуса диска) при попытке скопировать с него данные. Также, судя по лампочке-индикатору на платке (сравниваю с другим диском, где всё ок) - сразу же при подключении - диск словно постоянно что-то читает-пишет. Также, инициализируется в биосе с 30-40-секундным опозданием. Второй диск инициализируется быстро, секунд за 5, за 50 градусов не уходит, хотя иногда до запуска с него чего-то типа варкрафта 3 - может до 4-5 минут.
Я так пони-маю, промбелмный диск помер, или имеет смысол прочистить платку от пыли? (он 2-3 года хранился в ящике стола, верхом на другом диске, и платкой, то есть мозгами вверх).
Если имеет смысол прочистить - не снесу ли я смд зубной щеткой и не попадет ли внутрь 70%-й этанол?
Просто я раньше имел дело лишь с двумя пеками с ide винтами, и вручную там ничего не делал, просто подключал мастер к мастеру на шлейфе, а слейва к слейву.
При чем тут винхп? Проблемный диск планировался как несущий на себе 98-ю/хрюшку для игр и софта, которые под 10 и вином ведут себя некорректно.
Рабочий диск - под какой-нибудь легкий лялекс-дистриб, и хранение .iso с 10-й и хрюшкой, а то флешки у меня долго не живут.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 09-02-2024 в 19:25:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: имеет смысол прочистить платку от пыли?
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: через 20 минут уходит за 50 градусов
У тебя гидроподшипник в состоянии критического износа, винт скоро клина поймает. Сливай что есть ценного.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 09-02-2024 в 19:55:
Цитата:
Дядя Миша писал: У тебя гидроподшипник в состоянии критического износа, винт скоро клина поймает. Сливай что есть ценного.
ДА КАК? Там мелких файлов типа .blend, .fbx, .obj и .3ds/.max гигов, не говоря уже о всяких жипегах и тарга на 90, если не больше. Скорость маленькая 1,5-3 мб/с, за 15-20 мин диск нагревается, и уже почти перестает что-то копировать. Скорость копирования также падает, пропорционально нагреву, до полной остановки (ждал около 20 минут), далее от диска даже проводник, диспетчер задач зависают, и даже не факт, что после отключения питания диска на горячую - помогут компу раздуплиться после этого.
Поможет попытка его охладить? Есть 2 куллера от c775, запитать на мамке тоже есть где. Могу их направить на диск.
И может, надежнее как-то снять образ диска целиком и склонировать на один из текущих?
Кстате да, диск иногда щелкает, словно головка застряла на парковке при особой жаре внутри диска.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 09-02-2024 в 20:04:
Попробуй охладить, да. Ну или в несколько приёмов.
Ты конечно можешь попробовать снять плату и зачистить контакты стёркой, но из моего личного опыта - ни разу не помню чтобы это хоть как-то помогало или вообще влияло. Из-за контактов он конечно может долго опознаваться или медленно работать, но нагрев - это крайне хреново.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 09-02-2024 в 20:23:
Цитата:
Дядя Миша писал: снять плату
Не имел дел с разборкой винтов, снятие платки нарушит герметичность? Батя мне говорил, что там достаточно одной пылинки.
Цитата:
Дядя Миша писал: зачистить
Цитата:
Дядя Миша писал: стёркой
Ты страшный человек. Не только из-за "стерки" (я слышал "стирачка", "стирка", "терка"), после легкой пайки смд-шек, шлейфов тачей/дисплеев на платках мобилок - мне просто страшно стирать 2 черные ноги на самом крупном чипе с маркировкой ST, не говоря уже об смд-хах. К сожалению, не имею щас при себе ничего сильнее дешевого увеличительного стекла х3, а под ней не видно, есть ли там короззяка. В последний раз - после такого пятна у меня (точнее у супруги) ноут отрубался. Я еле-еле через сломанные очки (очко?) + это стекло увидел короззяку под ногами) через 4 дня рандомных отрубов.
Диск как раз греется больше всего на этом чипе и в районе круглой выемки, где (вроде это так называется?) шпиндель, и трехконь-тактный шлейф.
Просто хз, не сделаю ли я хуже?
Опщим, по охладу понял, спасибо, попробую. Просто боюсь сделать хуже.
Алсо, есть мать на с775, из anus p5k с jmicron ide контроллерами и набортной сата2. Может лучше попробовать копировать с нее напрямую, чем через контроллер? Судя по отзывам от дноднс - на платке скорость уровня или ata-100, или ultra-ata
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Camblu_Buildovich писала: мне просто страшно стирать 2 черные ноги на самом крупном чипе с маркировкой ST,
На чипах ничего трогать и не надо. Позолоченные контакты смотри. Если они замшели - вот их потри и всё.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Диск как раз греется больше всего на этом чипе и в районе круглой выемки, где (вроде это так называется?) шпиндель, и трехконь-тактный шлейф.
Палец терпит, если к центру снизу прислонить? К шпинделю.
Добавлено 09-02-2024 в 23:48:
Если боишься стёркой - смочи ушную палочку в спирте. Это даже ещё и лучше.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 09-02-2024 в 20:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: Позолоченные контакты
Или я тупой, или их нету. Позолота же выглядит, как и само золото?
Цитата:
Дядя Миша писал: Палец терпит, если к центру снизу прислонить? К шпинделю.
Конечно терпит. Было бы выше 80 градусов навскидку - я бы не задавал бы глупых вопросов в этот тредик
Но шпиндель довольно горячий, как мосты на платках с нвидия чипсетами под ам2
Добавлено 10-02-2024 в 00:53:
Цитата:
Дядя Миша писал: смочи ушную палочку в спирте
значит, зубной щеткой можна, спасиб. Конечно же, сначала попробую самой мягкой.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 09-02-2024 в 20:59:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Или я тупой, или их нету. Позолота же выглядит, как и само золото?
Фотку приложи. Это контакты, которые прижимаются к соответствующим местам на гермоблоке. Но вообще их окисление характерно для WD, а не Сигейта.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 09-02-2024 в 21:11:
Стоп, я про конь-такты чипов и смд на платке. DATA-конь-такты выглядят желтыми, как медь, чуть светлее самих пластмассок разъемов, и темнее, чем медь с катушки электромотора, следов стирания этого слоя нет, паутины и пыли тоже нет. На центральной части, где по-идее должны быть джамперы (дал бы паморде тому, кто его выкинул для слейв винта, но це было еще до меня) тоже цвета меди. Разъем питалова вроде и не должен быть того же цвета, он тупо серый.
Цвета я описывал под настольной лампой из LED индикаторов. Для твоего пони-мания, спецом достал плашку ддр2 с довольно нестандартными токами, и ее конь-такты были совсем бледными, по сравнению с конь-тактами на винте.
Надеюсь, этим дал поня-ть, что если бы заметил что-то подо-зрительное - сам бы написал бы.
Нормально же сфоткать смогу завтра (надо будет только отобрать телефон у моей, ибо мой страдает на обвязку селфи камеры, и из двух камер видит основную как селфи, без автофокуса и вспышка, а вспомогательную для боке и ширика - как основную, но там 5 мегапикселя, и софтварно ей ничто не поможет)
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено ZGreen 10-02-2024 в 01:12:
Для старой машины рекомендую ide-sata переходник и ссдшник, со старыми хардами в итоге наплачешься. В остальном делай ровно как ДМ сказал, копируй потихоньку, в несколько заходов. Кулер процовый положи на него на время копирования.
Отправлено Дядя Миша 10-02-2024 в 10:35:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Стоп, я про конь-такты чипов и смд на платке
А ты что, водой её заливал? Если нет, то ничего там чистить не надо.
Речь шла только о контактах, к которым прижимаются лепестки, выходящие из гермоблока. Если они нормального цвета, то можешь не трогать и вернуть плату на место. Да я собственно сразу сказал, что ерунда это всё. На WD-шках эти контакты действительно окисляются и если бы винт вообще не определялся - можно было бы их попробовать почистить - глядишь и помогло бы. И то это помоему нубучных винтов касается.
Цитата:
ZGreen писал: Кулер процовый положи на него на время копирования.
Только винт переверни. И между кулером и винтом нужен какой-то зазор.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 10-02-2024 в 10:54:
Цитата:
Дядя Миша писал: Только винт переверни. И между кулером и винтом нужен какой-то зазор.
то есть кульки направить на низжнюю часть винта, где платка?
Я так-то планировал временно вытащить всё из отсека для винтов, закрепить туда проблемный, и дуть кульками сверху и снизу, под наклонами
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 10-02-2024 в 11:40:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: то есть кульки направить на низжнюю часть винта, где платка?
ну да, именно плату и шпиндель надо охлаждать.
Добавлено 10-02-2024 в 14:38:
ЗЫ. В принципе, для восстановления данных гидроподшипник можно поменять, раньше эта операция стоила порядка 15 тысяч, сейчас наверное тысяч 50-100.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 10-02-2024 в 21:07:
Цитата:
Дядя Миша писал: В принципе, для восстановления данных гидроподшипник можно поменять, раньше эта операция стоила порядка 15 тысяч, сейчас наверное тысяч 50-100.
Ну у меня там не хаш
Щас бы платить до полутора своих зп за это.
Кстати, а какие вообще температуры нормальны, и критичны для ide?
Цитата:
Дядя Миша писал: именно плату и шпиндель надо охлаждать.
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 10-02-2024 в 21:37:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Кстати, а какие вообще температуры нормальны, и критичны для ide?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 10-02-2024 в 22:01:
Я так понял, это критичная?
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 10-02-2024 в 22:39:
Это температура после которой срок службы винчестера начинает резко сокращаться. Даже если он вроде бы работает нормально.
Я так понимаю, это как раз связано с перегревом жидкости в гидроподшипнике и её деградации.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 10-02-2024 в 22:50:
понял, как раз появился легальный повод закупить иде-шек на проверку платки.. Супруге скажу - для тестов, благо что они продаются чуть ли не по цене хлеба/перловки, ну то есть по ничего за килограмм. Еще раз спасибо, Михал Саныч.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 11-02-2024 в 06:06:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: как раз появился легальный повод закупить иде-шек на проверку платки
С чего ты взял, что платку с одного винчестера можно подкидывать на другой?
Каждый винчестер калибруется уникально в зависимости от физических свойств поверхности.
До 2001-го года в теории из 50-100 плат можно ещё было подобрать одну с которой бы винчестер заработал. Сейчас вариантов настройки - десятки тысяч параметров. Я тебе больше скажу - если ты платку перекинешь, есть высокая вероятность, что ты вообще данные запорешь.
Но стоит отметить, что вообще это дело реальное. Вот только в процессе калибровки данные будут утеряны. Да и запуск калибровки осуществляется совсем даже не пользовательскими утилитами и даже не под операционной системой ЕМНИП.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Продаются чуть ли не по цене хлеба
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 11-02-2024 в 09:49:
Цитата:
Дядя Миша писал: Каждый винчестер калибруется уникально в зависимости от физических свойств поверхности.
До 2001-го года в теории из 50-100 плат можно ещё было подобрать одну с которой бы винчестер заработал. Сейчас вариантов настройки - десятки тысяч параметров. Я тебе больше скажу - если ты платку перекинешь, есть высокая вероятность, что ты вообще данные запорешь.
А как их калибруют на заводе? И как перекидывают блины уже на рабочий винт?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 11-02-2024 в 10:56:
Цитата:
FiEctro писал: А как их калибруют на заводе?
Винт сам себя калибрует, команда есть особая.
Винчестер, это же магнитозапись. И у него есть эквалайзер, который автоматически подстраивается под разброс параметров головки и блинов. Т.е. чтобы чтение\запись гарантированно совпадали. Вот эти-то настройки и вычисляются. Возможно какие-то ещё, не помню.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 11-02-2024 в 11:00:
Цитата:
Дядя Миша писал: Винт сам себя калибрует, команда есть особая.
Тогда почему новая плата не может выполнить эту калибровку? Или туда отдельную прошивку ставят? Чем это отличается от того когда просто перекидывают блины?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Crystallize 11-02-2024 в 11:07:
Кстати я на работе кажется терабайтный винт пожег. Ну там у нас есть китайская приблуда с интерфейсами иде, сата, и питанием чтобы винты по юсб подключать. И я питание вывел с неё, кажется с иде разъема через переходник, а сата шлейф подключил в комп.
Отправлено Дядя Миша 11-02-2024 в 11:42:
Цитата:
FiEctro писал: Тогда почему новая плата не может выполнить эту калибровку?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено FiEctro 11-02-2024 в 19:31:
Дядя Миша
Как тогда спасают данные с мертвых винтов?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Дядя Миша 11-02-2024 в 19:55:
Чаще всего механической неисправностью является клин гидроподшипника. В этом случае винт аккуратно разбирают, снимают блины и ставят новый мотор. Замена мотора ни на что не влияет.
Если же оборваны провода у головок (реже, но тоже бывает) используют специальный софт, как правило.
Возможно есть способ слить адаптивы и залить их новую плату, но это делается явно не штатными средствами. Раньше было проще - они на флэшке хранились. Сейчас прямо внутри чипа.
Дядя Миша писал: С чего ты взял, что платку с одного винчестера можно подкидывать на другой?
С чего ты взял, что я говорил о той платке, которая "мозги" винта, а не платка-переходник сата-иде?
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 12-02-2024 в 18:21:
Цитата:
Cybermax писал: А что на счёт, никто не пользовался?
Прошёл по ссылке, наткнулся на восхитительный пост
Цитата:
Это пока у нас будут такие законы по програмному обеспечению.
Глюкавый телевизор продавать никому не удастся.А глюкавый софт - на каждом углу.
В 2006-м году люди всерьёз верили, что:
а. Софт которым они пользуются - глючный
б. Телевизор (или любую другую железку) никогда не будут продавать с багами
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: С чего ты взял, что я говорил о той платке, которая "мозги" винта, а не платка-переходник сата-иде?
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 19-02-2024 в 11:24:
Вспомнил, что забыл отписаться.
Всем спасибо, модельки слил, с куллерами действительно было проще.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Cybermax 19-02-2024 в 14:21:
Цитата:
Дядя Миша писал: а. Софт которым они пользуются - глючный
б. Телевизор (или любую другую железку) никогда не будут продавать с багами
Софт тогда и софт сейчас, две большие разницы. Сейчас всё в микросервисах в Докерах и Кубернетисах крутится.
Ну а телеки сейчас ремонтировать вероятно выгодно. Не то что древний JVC который моим ровесником был, и работал бы ещё, но кинескоп сел.
Просто общался с хозяином одной местной околоайтишной конторы, в том числе есть у него ремонт копировальной техники, есть ремонт ноутов и всего что можно паять, ну и хотел он заняться восстановлением данных. Я на эту тему погуглил, нашел эту плату. Но потом охладел к этой теме. Как ещё восстановлением данных занимаются не вдавался в подробности.
__________________
ㅤ
Отправлено Crystallize 19-02-2024 в 15:13:
Цитата:
Дядя Миша писал: а. Софт которым они пользуются - глючный
Тогда же была Виста и все кряхтя на шейдеры переходили, игры были глюкавые через одну (Обливион, Готика 3, Сталкер).
Отправлено Дядя Миша 19-02-2024 в 15:18:
Цитата:
Cybermax писал: Ну а телеки сейчас ремонтировать вероятно выгодно
С массовым переходом на AMOLED ремонтировать в телеках станет нечего.
Сейчас единственное, что можно там отремонтировать - это заменить подсветку.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено ZGreen 19-02-2024 в 15:23:
Первичку-вторичку еще можно поремонтировать. Всякое случается.
Отправлено Camblu_Buildovich 22-02-2024 в 11:46:
Возник еще один технический вопрос. Также не по теме тредика, так что если что - перенесите в нужный тредик.
Заказал я, значит, 3060-ю (12 гб, не ti), и бп себе. В это воскресенье карта должна приезать. БП же задерживается, поэтому, чтобы не прокакать положенные мне по ЗоПП 7 дней на проверку карты - хотел бы ее как-то проверить на своем текущем, еще AT-шном БП. Проблема в том, что:
1)Он 350 ваттный, а везде указана рекомендуемая для карты мощность БП от 550 ватт. Карта в пике потребляет в районе 200 вт (везде написано что tdp 180вт).
2)Как я пони-маю, сейчас мощность БП считают в основном по 12v линии. Мол, отдает 300 ватт по 12v (условно) - значит это бп 300вт, а раньше как-то что-то суммировали, и мой 350вт-ный БП выдает (судя по над-писи на нем) всего 276 вт по 12v линии. Причем написано как-то странна-вата:
12v1+12v2 = 276W Max (Это у меня 2 линии? Тогда где второй кабель? Или одна работает всегда, а другая включается по мере необходимости?)
Так вот, имеет ли смысл пытаться подключать 3060-ю хотя-бы просто для проверки, что карта хотя-бы просто дает изображение?
Имеет ли смысл отключить турбобуст, и там, пару ядер в бивасе/или просто мультиплайером занизить частоты на ядрах, и временно даунклокнуть карту (Видел в гугле, что майнеры ограничивают потребление до 100-130вт)?
Как вообще можно подсчитать, хватит ли мне мощности текущего бп?
Я знаю, что проц e3-1270 v1 потребляет до 80вт, 2 моих видяхи r7 350 и gts450 потребляют до 55 и 106 вт соответственно. То есть по логике, это порядка 241 вт из 276. А с 3060 я по данным значениям в принципе подхожу, если слегка даунклокнуть карту.
Но: как узнать потребление матери, жестких дисков и ссд? Что еще нужно подсчитать?
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 22-02-2024 в 12:23:
Смотреть надо не на цифры, написанные на блоке питания (они как правило ничего не означают), а на марку производителя. Если блок от нормального производителя, то вытянет. Опять же максимальное потребление - это максимальная нагрузка на видеокарту, например ничем не ограниченный сверху FPS. Бублики там всякие.
Понять что БП не вытянул очень легко - как только нагрузка возрастёт сверх того, что может обеспечить БП, супервизор снимет PG и комп уйдет в перезагрузку.
Добавлено 22-02-2024 в 15:23:
По поводу цифр. Мне попадались в разные годы деятельности БП с одной и той же начинкой, на которых сперва писали 300, потом 350, а под конец набрались наглости и написали 400. Самый простой способ определить мощность у блока без APFC -по размеру радиаторов и основного трансформатора AC-DC.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 22-02-2024 в 12:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: Понять что БП не вытянул очень легко - как только нагрузка возрастёт сверх того, что может обеспечить БП, супервизор снимет PG и комп уйдет в перезагрузку.
В интернетах часто пишут, что может и сгореть при подключении сверх того, что может бп. Вот именно этого хотелось бы избежать
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Cybermax 22-02-2024 в 13:02:
Camblu_Buildovich А нельзя взять БП в ДНС потетстить на нём карту и вернуть обратно в ДНС? Можно же в течении какого-то срока, кажется двух недель вернуть не бракованный товар, без причины, просто передумал.
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 22-02-2024 в 13:26:
Camblu_Buildovich если у тебя FSP, то даже не сомневайся - вытянет.
Это вообще лучший БП, который существует. Мы от такого блока однажды мотоцикл заводили. Хрен бы ему чо сделалось.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 22-02-2024 в 14:36:
Цитата:
Дядя Миша писал: если у тебя FSP, то даже не сомневайся - вытянет.
Ладно, попробуем тогда. Но я так понимаю, карту все-таки лучше не нагружать сильно, и сразу даунвольтнуть?
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Camblu_Buildovich 25-02-2024 в 16:50:
Цитата:
Дядя Миша писал: если у тебя FSP, то даже не сомневайся - вытянет.
Это вообще лучший БП, который существует. Мы от такого блока однажды мотоцикл заводили. Хрен бы ему чо сделалось.
Опщим, подключил я невидию, через дешевый 8pin переходник. Капец, какие хлипкие у китайцев молексы. Пока вставлял в родные молексы бп - думал, как бы их рукой не раздавить случайно
Карта работает. Стресс-тесты пока устраивать стремна-вата, ибо прочел на днс в каментах к переходнику, что там до 150 вт, а дальше может поплавиться.
Когда вставлял в первый раз - не было изображения, подключился к компу с тилибона - в диспетчере устройств карты нет. Уже сел на измену. Выключил всё, перещелкнул все провода, по итогу окалазалось, что немного недощелкнул карту в pci-e.
Потестил на 4 фалауте на средних (выше пока стремаюсь ставить) - пока 60 фпс. Надо будет потестить в Бостоне и Даймонд сити (там, говорят, фалаут может поставить раком даже кластеры насы), но я пока даже до убежища не добежал.
Сабстанс Пеинтер ругается на "старые дрова". Полагаю, из-за старой версии он и не знает о таких дровах.
Ну и словил перезагрузку, когда выставил 4к текстуры на одном проекте.
Возможно, из-за того, что не глядя качнул версию дров studio. Уже поставил gameready.
Ну и из минусов - как-то изменилась гамма на мониторе, вернуть родную пока не получилось через панель невидии.
Всем спасибо за советы.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 25-02-2024 в 19:53:
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: ибо прочел на днс в каментах к переходнику, что там до 150 вт, а дальше может поплавиться.
Вот в то, что переходник расплавится - охотно верю.
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: подключился к компу с тилибона - в диспетчере устройств карты нет
Это как?
Цитата:
Camblu_Buildovich писала: Ну и словил перезагрузку, когда выставил 4к текстуры на одном проекте.
Если без синьки - это вот как раз то, о чём я говорил.
Дядя Миша писал: Если без синьки - это вот как раз то, о чём я говорил.
Без синьки, именно отруб до отключения крутиляторов, а затем включение.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
Отправлено Дядя Миша 25-02-2024 в 21:17:
А, тьху, мне воспалённое воображение уже нарисовало, что ты по блюпупу приконнектился к BIOS. Вот это я думаю ничего себе - техника.
C:\DOCUME~1\C4C5~1\LOCALS~1\Temp\a33328if(72) : see declaration of 'size_t'
Отправлено Cybermax 26-02-2024 в 16:16:
Раз уж здесь здесь обсуждаем около-софтверно-хардверные темы, задам вопрос: берется ли кто-то за восстановление ноутбучных литий-ионных аккумуляторов?
Из описания батарейки ноутбука гласит:
Li-ion, 10.8 V, 3600 mAh, 6 cells, 289 g, Grey
т.е. делаю вывод что внутри аккумулятора расположено 6 сосисок.
Также на ebay нашел подходящий, описание которого гласит что:
Refurbished with light cosmetic signs of wear.
т.е. кто-то из всё же рефурбиширует, но доставка выйдет дороже и геморнее в разы стоимости аккумулятора.
Вариант приемлемый, если ты сам для себя делаешь. Кому-то за деньги такое исполнять, это или благотворительность получится, или проще купить заводской новый аккум.
Отправлено FiEctro 27-02-2024 в 11:14:
Нужно сначала старый разобрать, а то закупишь банки, а аккум не разборный
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
Отправлено Camblu_Buildovich 01-03-2024 в 12:04:
Ну штош, БП пришел.
Кабели на подключения питания к сата от бп идут странно (ну или я просто живу в лесу, и не вкурсе, что это кхе-кхем нормальная практика и наши западные партнеры...) Сата от него переход на молекс, от молекса обратно на сата. Так вот, если подключать на сата, который на конце - то венда просто зависает, пришлось по очереди переподключать и ссд, и винт.
Бубликом погоняю карту после работы.
__________________
Цитата:
MR wild Alex писал: Многоувожаймый XaeroX , очень интересно почиму вы со своими друзьями не можите создать движок для HL на основе всех предыдущих проэктов (Xash,SoHL,HLFX) это ведь для
вашей команды не так сложно.
КСМ это форум украинских нацистов и в администрации нет адекватов.
