Crystallize писал: Ощущение многоуровневости это не когда у тебя несколько этажей бункера на разной высоте, а когда игрок оглянувшись по сторонам видит что-то ниже и что-то выше него. Да хоть ящики.
В этом смысле меня всегда поражали карты для Natural Selection. Множество всяких проёмов и ниш, хотя я понимаю что это во многом обусловлено геймплеем и сай-фай сеттингом.
Цитата:
XaeroX писал: Ты говоришь, на форуме нет хороших левелдизайнеров потому что их контент не оригинален.
Суть в том чтобы понимать из чего состоит тема уровней игры, её суть, разложить на составляющие (текстуры, формы дверей, формы коридоров, окон, светильников и т.д.) а потом просто рекомбинируя эти составляющие, делать новые уровни.
Добавлено 07-04-2021 в 13:03:
Даже BuZZer сначала делал карты для CS а потом используя их стилистику в Параное делал карты, если я ничего не путаю.
Добавлено 07-04-2021 в 13:04:
Цитата:
KorteZZ писал: Можно ему дать разобрать.
Ты так говоришь, дать, а он будет время свое тратить, оно ему это надо?
Вы меня заинтриговали, полетал с ноклипом по ПВ и по ку2. Уровни в ПВ по большей части представляют собой коридоры, соединяющие коридоры с другими коридорами. Относительно крупные помещения щедро заполнены оградками, и превращены по сути в те же самые коридоры, у игрока нет места для манёвра. Даже в большой пещере-арене есть дорога-коридор с бордюром, на который хрен запрыгнешь.
Как ни странно, но в ку2 уровни состоят из больших многоуровневых помещений, враги могут быть как сверху, так и снизу, и минимум помех для передвижения игрока.
KorteZZ писал: И он уж точно знает весь современный левелдизайн на профи уровне, а не как мы на любительском
Нет, подожди. Не надо сюда всяких Буззеров приплетать. Я именно от вас, так называемых "любителей", слышу критику, вот пожалуйста, и ответьте сами за свои слова. Пока это выглядит как "дизайн плохой, но я-то что, я любитель, давай попросим профи обосновать тебе, что дизайн плохой".
Ещё раз - жду конкретно от вас рандомных скринов из игр, которыми мы вдохновлялись, и сравнение их с PW в плане "вот тут удачно, а вот тут неудачно".
Давай остановимся на Q2 и HL, Chasm брать не будем, ибо он плоский в силу ограничений движка.
Цитата:
KorteZZ писал: Вот я и сомневаюсь, согласится ли он.
Да согласится конечно, если вы ему как следует денег зашлёте. Как это у стримеров называется, донат? Они, говорят, за донат всё что угодно в своих стримах делают.
Добавлено 07-04-2021 в 11:32:
Цитата:
ncuxonaT писал: Даже в большой пещере-арене есть дорога-коридор с бордюром, на который хрен запрыгнешь.
В смысле - хрен запрыгнешь?
Цитата:
ncuxonaT писал: Как ни странно, но в ку2 уровни состоят из больших многоуровневых помещений, враги могут быть как сверху, так и снизу, и минимум помех для передвижения игрока.
Ку2 - коридоры соединённые с коридорами:
ПВ: многоуровневое помещение:
Добавлено 07-04-2021 в 11:34:
Если вот это - то, что вы называете хорошим дизайном, то я лучше продолжу делать плохие.
XaeroX писал: Не надо сюда всяких Буззеров приплетать
Ага, я кажется начинаю понимать. Предположим BuzZzeR скажет что дизайн ему понравился, и все остальные переобуются как по команде, а на такое смотреть завсегда противно. Этого испугался?
Дядя Миша писал: Предположим BuzZzeR скажет что дизайн ему понравился, и все остальные переобуются как по команде, а на такое смотреть завсегда противно.
То, что народ в этом случае переобуется - я даже не сомневаюсь, это классика. Это как в каментах у автора Даска было, в стиле "ну сначала мне показалось неоч, но раз тебе нравится, значит годно, поиграю". Ну а в нашем комьюнити, наверное, роль авторитета играет Буззер. Это норма.
Меня беспокоит другое - вот эта нехорошая тенденция, когда народ что-то утверждает, а потом не хочет подробно своё мнение обосновать. Хотя бремя доказательства лежит на утверждающем, и это вроде бы всем должно быть понятно. Только ncuxonaT сделал самостоятельную попытку хоть как-то повернуть обсуждение в конструктивное русло, за что ему респект.
Цитата:
ncuxonaT писал: Если спрыгнул вниз, обратно можно залезть только в нескольких местах.
Не замечал, я спокойно перемещаюсь по этой локации, да и монстры в большинстве мест этот бортик осиливают.
Цитата:
ncuxonaT писал: Но это не коридоры, это большие помещения.
Давай тогда определимся, что такое "коридор".
Цитата:
ncuxonaT писал: Многоуровневое помещение, по которому из-за оградок можно пройти только как по коридору.
Там нет неко ких клип-брашей в рост человека, спокойно можно эти оградки перелезать.
Но я согласен - детализация накладывает отпечаток на маневренность игрока. В любом реальном подобном помещении будут такие оградки, и они будут мешать рабочему - упасть, а игроку - пройти. В ку2 всё условно и схематично, поэтому маневренность выше. Ну и надо учесть, что темп и скорость игры в ку2 выше, чем в ПВ. Последний заточен больше под неспешное исследование, а ля ХЛ.
XaeroX писал: Давай тогда определимся, что такое "коридор".
коридор:
не коридор:
Цитата:
XaeroX писал:
Там нет неко ких клип-брашей в рост человека, спокойно можно эти оградки перелезать.
Но я согласен - детализация накладывает отпечаток на маневренность игрока. В любом реальном подобном помещении будут такие оградки, и они будут мешать рабочему - упасть, а игроку - пройти. В ку2 всё условно и схематично, поэтому маневренность выше. Ну и надо учесть, что темп и скорость игры в ку2 выше, чем в ПВ. Последний заточен больше под неспешное исследование, а ля ХЛ.
Цитата:
XaeroX писал: Не замечал, я спокойно перемещаюсь по этой локации, да и монстры в большинстве мест этот бортик осиливают.
Через оградки игрок перелетает в высшей точке прыжка. Получается, что ты прыгаешь, упираешься в ограду и ловишь пули, пока не долетишь до самого верха. Не делают такого, чтобы на аренах надо было через заборы скакать.
ncuxonaT
Окей. Ты утверждаешь, что в ку2 нет подобных коридоров?
Цитата:
ncuxonaT писал: Не делают такого, чтобы на аренах надо было через заборы скакать.
Правильно. На аренах за заборами принято укрываться. Всё зависит от темпа игры. Ты же не будешь отрицать, что в ПВ в целом неспешный темп даже на аренах?
XaeroX утверждаю, что ку2 на 20% состоит из подобных коридоров и на 80% из больших помещений, а ПВ наоборот.
Цитата:
XaeroX писал: Правильно. На аренах за заборами принято укрываться. Всё зависит от темпа игры. Ты же не будешь отрицать, что в ПВ в целом неспешный темп даже на аренах?
Я заканчиваю дискуссию, потому что это уже ерунда какая-то. Когда в следующий раз упрусь в оградку, и меня при этом пристрелят, буду думать "ну это просто темп игры такой".