Раз уж мне выделили от дельную тему (честно, не надеялся на такое ), то можно в ней поговорить о наболевшем. Собственно, вот в чём дело: некоторые наши форумчане, да и не только наши, хотят, чтобы им дали опенсорсный мегакрутой движок, на котором они будут делать игру. Я тоже таким был долгое время, думал, в году эдак 2007-ом: "Вот были бы открыты исходники голдсорса, я бы там сделал как мне надо". В самом деле, иногда в движках есть моменты, которые неимоверно бесят, например невозможность тотально модифицировать меню в голдсорсе ввиду наличия отсутствия исходников GameUI.dll стим-версии и самого экзешника вон-версии, зашитые в движок функции, открытый доступ к которым помог бы избавиться от костылей (добавление новых цветов крови без модификации палитры), полный отказ от вадов, внешние полноцветные текстуры для моделей наконец. И остальное прочее.
Теперь у нас есть ксашдвижок. Много ли народу его модифицирует? Сдаётся мне, что никто. Почему? Возможно потому, что он ещё не полностью совместим с голдсорсом (нету нормального мультиплеера), а возможно потому, что он находится в состоянии разработки. Для сравнения: все три кваки (четвёртую я не считаю, т.к. сорцы движка были открыты совсем недавно) уже давно заморожены и имеют множество форков. Почему не появилось форков для ксаша на манер тенебры или ку2эволвед с блэкджеком и шлюхами бампом и тенями? Моё ИМХО: если начать модифицировать рендерер и физдвижок, изломается совместимость с кучей модов и оригинальной халфой, ведь халфа, её движок и моды - это винегрет из багов и недокументированных фич. Особенно сильно пострадают Спириты, Арранжевые Менты и другие моды, где используются костыли для каких-либо эффектов.
Но если забить на совместимость с уже готовыми модами? Ну охота сделать стэнделон-игру, на манер Сру от Страха, Паранойи или КаЭса. В чём проблема? Модифицируй под свои нужды сколько влезет, можно выкинуть нафиг поддержку халфовского ВГУЯ и сделать кроссплатформенную игру. Но ведь не делают. А почему? Да потому что не умеют. Те, кто умеют, пишут собственные движки для своих игр (пример: Extrasensoric, OI, Sauerbraten и проч.) Не умеют, поэтому и спасаются костылями. При всей своей унылости как таковой, Сру от Страха мог бы стать хорошей и безглючной стэнделон-игрой, будь в его команде хороший кодер и не будь Румпель. Но кодер оказался вроде меня, а может хуже, не знаю, он упёр сорцы паранойи, чего-то там наговнокодил, в итоге имеем то, что имеем.
Если немножечко отойти от темы и вспомнить чейнджлог паранойи:
Цитата:
What's new in version 1.1?
Mortal teammates.
Player can pick up ammo from the dead enemy bodies (with USE button).
Weapon spread settings are updated.
Enemy skill system is updated.
Problem with enemies' hitboxes is fixed.
New animation for the guy with guitar is added.
New sounds for the weapons are added.
Models of the game characters are totally updated.
Teammates are reloading their weapons right on the place, they don't try to run away from the battlefield anymore.
Few game levels are updated (level design bugs are fixed).
Titles are updated. New ingame tips are added.
readme.txt is updated. New solutions for known issues are added.
What's new in version 1.2?
More enemy's were added.
The difficulty levels were improved. Are you strong enough to beat the game on hard?
Critical bugs on the levels, which broke game scripts after the death of friendly NPC were fixed.
Subtitles is updated.
И сравнить его с чейнджолгом СоС:
Цитата:
Patch v1.1
MAJOR FIXES
Fixed num_edicts crash in the sewers
Fixed save/load bug
Fixed coop "server is full" when empty error
Potentially fixed crash when shooting hammer monsters stuck to the wall by the tentacles
Potentially fixed crash when shooting spitting train monsters
Possibly fixed screen white-out in apartments
Fixed crash when dropping secret package
MISC FIXES
Removed buggy custom resolution from launch app until we figure out how the HL resolution system works
Fixed dropping items when dead in coop
Fixed picking up a new syringe while using your last one removing them both
Fixed dual wielding while in ironsights leaving you in ironsights
Fixed large icon in Steam
Slightly reduced monster attack distance
Fixed sprinting when underwater to make you move faster
Fixed being able to fall off the roof when given the yes/no prompt on the roofboss
Fixed level changes playing CD music if you have an audio CD in the drive.
Added missing voice chat key bind in options
Fixed cutscene repetition in some areas
Made it easier for players to see that you can jump through the bus window
Added dual wield support for the VP70
Slightly reduced book head monster attack distance and attack behaviour
Added option to disable black and white effect in options
Added option to disable camera/scope effect in options
Included the new donators
Fixed the bug where you could not open the gate close to the sawrunner
Redesigned the wooden sign in the forest in the co-op level
Patch 1.2
Fixed dropping syringes while healing exploit
Added player names when mouseover in coop
Fixed being unable to get an S in doctor mode
Removed being able to manually save :yow:
Fixed rare instance of it counting as a game over in coop if everyone else is dead when someone is getting up from revival
Fixed camera of death being unlocked when it shouldn't be
Fixed accuracy not being calculated correctly for the doctor boss
Fixed book head monsters doing damage after being frozen by camera
Fixed taller (giants) not attacking when you're crouching
Fixed monsters not resetting to their original position during level changes (ex. taller in Waspet Gardens)
Added new scary thing in co-op
Split the co-op campaign into 4 chapters
Fixed the crash when trying to shoot the tentacled slowers or the monsters in the train
Made dual wielding more stable
Added the new donators
Patch 1.3
MAJOR Changes
Added a new game mode including 4 maps, where one of the maps are new
Added a new monster
Added an example campaign
Added support for custom campaigns
MISC Changes
Added new donators
Made players in co-op spawn with more health after CPR
Made monsters easier to kill in co-op
Made monsters able to attack players when performing CPR
Made monsters able to attack players when standing inside eachothers in co-op
Made CPR time shorter in co-op
Made the time shorter when being knocked out by a taller
Fixed death animation when stomped by taller
Fixed Glock and VP70 sharing the same ammo when dual wielding
Added more variations of the Psycho attack
Added a flinch animation to the Psycho
Fixed potential multiplayer crash
Added a Facebook and Afraid of Monsters link in the launch app
Fixed the bossbar in the city2 map in co-op
Added bossbar to when Simon spawns in co-op
Added abillity to heal other players with syringes in co-op
Added abillity to revive other players with syringes in co-op
Added an icon next to the player names to show if they have a syringe or not
Added bolt reload when zooming in with the sniper
Made it so the rifle can shoot through monsters, making it so you can get a double kill!
Added some more "scares" around the levels, in both single player and co-op
Made it so the mod tells the player that they should launch the mod with the launch app in case they haven't
Fixed monsters thinking players were still in the server when they had left
Patch 1.35 (patch to a patch)
Fixes and adds
Fixed the sawcrazy in park2
Fixed stats that got broken from patch3
Fixed crashes in suicide mode
Added custom campaign: Community Collab Campaign
Added custom campaign: The Stairway
Made support for custom doctor campaigns
Added new donators
Patch 1.4 changelist:
Fixes and adds
Added new donators
Added custom campagin Cry of Fear - Memories
Added custom campagin Cry of Fear - Out Of It
Updated custom campaign The Stairway to 1.2
Updated custom campaign Community Collab to 1.2
Added new G43 semi-auto rifle to coop
Coop has been updated with some new monster placements and weapons
Saw Crazy health tweaked
Changed cof_suicide4 fall behaviour to respawn you back at the top
Minor changes to cof_suicide maps
Features for custom campaign makers:
Added the ability to use custom w models
Added the ability to use custom v models
Added the ability to use custom weapon scripts
Added the ability to use custom materials.txt for custom textures
Added the ability for custom non-translated objectives
Added the ability for enabling dual wield with the revolver
Added the ability for enabling phone dropping
Added the ability to choose custom names for developer commentary
Added the ability to dynamically change sleeve/glove/finger textures in SP and coop
Added the ability to dynamically change player models in coop
Added custom entity trigger_suicide
Added AoMDC headcrab monster to the fgd
Added the ability for custom tape recorder messages
Added the ability for trigger_push to only affect monsters
Added the ability to customise lantern light RGB values and radius
Added the ability to trigger events in coop based on number of living/any players
Added the ability to trigger events in coop based on number of players inside a brush
Patch 1.5 changelist:
Fixed stats giving you an F on custom campaigns
Fixed saving error on monster_custom
Added custom campaign: The Hole
Added custom campaign: Her
Added custom campaign: iSolation
Added custom campaign: Hotel Terror
Added custom campaign: Recidivist
Added custom campaign: The Scrolls Of Shaimoon
Updated custom campaign: Out of It
Added new donators
Ещё есть патч 1.55, но нет описания фиксов и изменений. Внушительно, да? Конечно, в СоС фич поболее чем в паранойе (есть бездарный кооп), но... Сколько они тестировали мод? Года два, или около того. И выпустили его с утечками памяти, вылетами и серьёзными багами. Лаунчер, и тот не работал. А паранойя ведь работала, и прохождению мешали чисто геймплейные баги.
Вот пока инди-разрабы будут такими, как авторы СоС или Арранжевого Мента, которым лишь бы наговнять и зарелизить, ни о каких хороших любительских играх не может быть и речи. А если не будет хорошей игры, то не нужен и отдельный движок для неё. Сгодится то, что уже есть.
Ku2zoff писал: будь в его команде хороший кодер и не будь Румпель
Хорошие кодеры бесплатно работают только над своими собственными проектами. А там - платить надо кодеру нехило. А у них весь доход с продажи футболок был, Румпель небось даже на ладу-калину не накопил в итоге.
Цитата:
Ku2zoff писал: А почему? Да потому что не умеют.
Неа, не поэтому. Потому что нечего делать. Что ни идея - либо бред, либо копипаста чужой.
Даже паранойя была вдохновлена Сталкером. Сос - ну это понятно, сайлент хилл. ОИ - это деус секс. И так далее. И нет ничего нового под солнцем.
Цитата:
Ku2zoff писал: Сколько они тестировали мод?
Им некогда было, они вены резали и выкладывали фоточки в интернет.
Вот честно, не играл, но кажется, что не понравится, если попробую. Не люблю бредовые головоломки.
Цитата:
thambs писал: испытатель 4
Ну так чисто поржать разве что. И то, юмор специфичный, не для каждого.
Цитата:
thambs писал: heart of evil
Вьетнам и крутые пиндосы уже в печ0нках сидят. Надоело.
Цитата:
thambs писал: they hunger
Гавно. Ненавижу зомби-тему. В первую очередь потому, что по ней овер9000 игр и фильмов, и только лишь 0.01% из них действительно хорошие и невторичные.
Цитата:
XaeroX писал: Даже паранойя была вдохновлена Сталкером.
В какой-то мере да, но всё-таки там не совсем сталкерская тема: вместо радиации химия, вместо мутантов - зомби, вместо аномалий - ничего.
Цитата:
thambs писал: И нет ничего нового под солнцем.
Не обязательно изобретать что-то новое, можно красиво подать старое. Вот например FlatOut. Мало кто знает (или помнит) игрушку Destruction Derby, а ведь в ней надо было разрушать в хлам машины соперников. Ещё этот, как его, долбанный Кал оф Дьюти (новый, не про вторую мировую): ведь школоло хавает, даже не зная, что когда-то были всякие Project IGI, IronStorm и прочие пострелушки на военную тематику. Конечно Кал оф Дьюти не совсем удачный пример (на то он и кал), но всё же.
Если хорошо порассуждать, то получается, что всё уже придумано. Я всеми конечностями за тему Деус Экса, за разделение людей на обычных и модифицированных (ну или ещё как-нибудь), ведь это не какая-то там войнушка Атважных Омерикосов со Злыми Кетаясами и Рузке-в-Шапках-Ушанках-Верхом-на-Медведях, а очень актуальная во все времена тема социального неравенства, просто под вкусным соусом. И уж тем более не псевдонаучная фантастика про Кобзона живых метвецов.
Добавлено 15-04-2013 в 14:45:
Цитата:
Дядя Миша писал: только об энергокризисе
Зачем же так узко? Всё равно перейдёт в другой флуд рано или поздно.
thambs
Это подтверждение моих слов, или "типа" опровержение?
Если вдруг опровержение, то ок, разберём.
Цитата:
thambs писал: halfquake amen и санрайз, испытатель 4
Интерактивные трёхмерные квесты со специфическим авторским юмором, причем первые два к тому же проходимы без читов только мазохистами. Элементы можно найти почти в любой "несерьёзной" игре, а иногда и в серьёзных (Max Payne 2).
Цитата:
thambs писал: heart of evil
википедия/Список_компьютерных_игр_о_Вьетнамской_войне
Элементы квеста не делают этот мод уникальным - подставить env_message с триггером к разным объектам может любой дурак.
Цитата:
thambs писал: they hunger
Отличный хоррор для детишек, состоящий из одних штампов. Когда я был ребёнком, да, мне было страшно. Но оригинальных идей и в этой игре нет, а заимствования местами халтурные. Так, украв из Blood2 идею с монстром-рукой, кодеры даже не потрудились сделать, чтобы она, подобно оригиналу, душила игрока (вот в Blood2 было по-настоящему страшно).
Я не являюсь знатоком всех без исключения игр, поэтому, вероятно, не каждому моду смогу подобрать игру-предшественника, откуда автор мода воровал идеи. Но тут как с законом сохранения энергии - нет нужды постоянно его проверять, он просто есть и неплохо работает в большинстве актуальных задач.
Добавлено 15-04-2013 в 14:51:
Цитата:
Ku2zoff писал: Гавно. Ненавижу зомби-тему
Зомби-тема действительно говно, но этот мод - всё же довольно удачный. Один из немногих по-настоящему атмосферных модов под халфу, притом с говённой графикой, левел-дизайном, моделями и сюжетом (как видим, всё перечисленное вторично).
Цитата:
Ku2zoff писал: В какой-то мере да, но всё-таки там не совсем сталкерская тема: вместо радиации химия, вместо мутантов - зомби, вместо аномалий - ничего.
Я в сталкере аномалий не видел, не дошёл дотуда, видимо. Но чувак, игравший на гитаре, в сталкере был. И атмосфера похожая.
Вопрос знатокам: чем зонбе отличаются от мутантов, кроме модельки?
Цитата:
Ku2zoff писал: Если хорошо порассуждать, то получается, что всё уже придумано.
Не всё, но таки да, многое.
Взять тот же майнкрафт - кто бы мог подумать, что такая идея ещё не была реализована.
Цитата:
Ku2zoff писал: Я всеми конечностями за тему Деус Экса
Я к тому, что тему Деус Секса развивает сам Деус Секс. Я начал делать ОИ (в 2003 году, sic!) только потому, что ДХ2 был (ну, будем честными) говном, а ДХ3 состоял из полутора скриншотов и обещания сделать его исключительно ММО-проектом. Сейчас же идея ОИ себя исчерпала в любом виде.
XaeroX писал: притом с говённой графикой, левел-дизайном, моделями и сюжетом
Есть такой неплохой мод Wanted!. Графика, модели, левел-дизайн говённые, но тем не менее, он мне нравится больше чем, к примеру, Паранойя. Потому что тема вестернов под ХЛ толком не раскрыта.
Цитата:
XaeroX писал: Взять тот же майнкрафт
Я не знаю, что в этом майнкрафте такого замечательного, честно. Так же как в Гаррис-моде и всякой онлайн лабуде.
Добавлено 15-04-2013 в 15:00:
Цитата:
Дядя Миша писал: Ты уже и так везде пожаловался про ксаш
Стоп, стоп. Напиши, плиз, по поводу чего я жаловался, а я аргументирую и возьму на заметку, чтобы поднимать это только в соответствующих темах.
Не совсем оправдал, да. Я надеялся, что это будет голдсорс-подобный движок неограниченный устаревшими технологиями, как то: вады, вшитые в модели текстуры, кастрированное динамическое освещение, халфовские спрайты, и самое главное - новомодные плюшки на уровне ксашмода, а не движка, чтобы сохранить совместимость с халфой и модами (в которые играют в большинстве случаев всё так же под голдсорсом). А в этой теме где я на ксаш пожаловался? (кроме изложенного выше)
Понятное дело, у каждого своё виденье идеального движка. Сейчас я уже отошёл от того, чтобы мечтать о том, что ради меня что-то заточат определённым образом.
Ku2zoff
Вот ты давно ноешь про то чтобы вырезать совместимость. Сам пробовал выризать? Ну ладно бы ты кодить неумел...
Несовместимых движков в интернете куча целая, и их юзает максимум 2,5 чаловека. Да вон бери воллатилу, чем ненравится?
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
), то можно в ней поговорить о наболевшем. Собственно, вот в чём дело: некоторые наши форумчане, да и не только наши, хотят, чтобы им дали опенсорсный мегакрутой движок, на котором они будут делать игру. Я тоже таким был долгое время, думал, в году эдак 2007-ом: "Вот были бы открыты исходники голдсорса, я бы там сделал как мне надо". В самом деле, иногда в движках есть моменты, которые неимоверно бесят, например невозможность тотально модифицировать меню в голдсорсе ввиду наличия отсутствия исходников GameUI.dll стим-версии и самого экзешника вон-версии, зашитые в движок функции, открытый доступ к которым помог бы избавиться от костылей (добавление новых цветов крови без модификации палитры), полный отказ от вадов, внешние полноцветные текстуры для моделей наконец. И остальное прочее. 
| IP: 
15-04-2013 03:55
