Мы привыкли, что зеркала - это круто. Привыкли еще в далеких девяностых, когда от созерцания лица дюка ньюкема в треснутом зеркале в сортире на душе делалось легко и приятно. Но вот ведь вопрос - а нужны ли эти зеркала геймплею? Ведь в большинстве игр, имхо, зеркала ставятся на карту только для того, чтобы отработать галочку в фичелисте: "смотрите, наш двиг и отражения поддерживает". Так было в ку3, так было в undying, в играх на движке unreal, в дум3. На ум приходит только одна игра - American McGee's Alice - где зеркала участвовали в геймплее. И то, зеркала там были не простые, и отражали не все подряд, а зачастую то, что указал левел-дизайнер (собсно, этим они и делали вклад в геймплей). Ну и в Сайлент Хилле в паре мест.
Приведите, пожалуйста, примеры игр, где зеркала были реально нужны. Или игровые ситуации, где их наличие было бы обязательным для геймплея.
Или же зеркала - не более чем выпендреж программистов движка, и без них можно легко обойтись?
В Дюк Нюкеме зеркала отражали пули уменьшателя и заморозки. На этом были основаны пазлы, где надо было пальнуть из уменьшателя в самого себя, чтобы пробраться в какую-нибудь крысиную нору. Ну и временами можно было сквозь зеркало пострелять во вражин, пока они тупят.
В ку3 зеркала были, видимо, побочным продуктом технологии порталов.
BUzer про дюка нюкема - не знал эту фишку. Я его не очень далеко проходил
В ку3 и порталы, и зеркала - в принципе не особо полезны, и используюся на картах очень редко (именно в силу того, что фпс падает).
ИМХО, очень даже хорошо увидеть себя в зеркале, аля Дюк и услышать самокритику. Тот же Дюк: "Damn! I`m looking good!"
Хотя это и не обязательный атрибут. Но, на пример в хоррорах они вполне уместны.
Из последнего вспоминается ФЕАР2(вроде). Там в одном месте зеркало сделано необычно: Тёмная комната, подходишь к зеркалу, видишь туловище, а лицо в тени, появляется Альма и что-то шепчит тебе. Мелочь, а приятно.
З.Ы. Навскидку. Вальв прикрутила зеркало к Орандж Боксовскому двигу с ограничением - зеркала не могут отражать самих себя. Но при этом ни в ТФ2, ни в Е2, ни в Портале его не использовала.
BUzer
Так я ж и говорю - порталов в ку3 мало, и они именно в закутках. Я могу вспомнить, пожалуй, от силы 3 портала на официальных картах. Так же, как и зеркала.
Цитата:
DEAD MAN писал: зеркала не могут отражать самих себя
Ну это вполне разумное ограничение. Движки с "рекурсивными зеркалами" все равно имеют лимит рекурсии (в этом легко убедиться, в том же унреале, поставив два зеркала, друг напротив друга), да и тормозить такая комнатка начинает не по-детски.
Но вот ведь вопрос - а нужны ли эти зеркала геймплею?
Конечно нужны! Нужны уже хотя бы для рефлективной воды.
Я какую-то игруху припоминаю, там в самом первом уровне игрок мог разбить зеркало - осколки осыпались на пол, и в осколках игрок продолжал видеть отражение самого себя и остального мира.
Помнится меня это очень потрялсо в свое время. Там еще игрок мог видеть свои ноги. Буду очень признателен, если вы мне подскажете как эта игра называлась.
Цитата:
И то, зеркала там были не простые, и отражали не все подряд, а зачастую то, что указал левел-дизайнер
ксаш тоже так умеет Правда только для энтить. Выборочно отображть мир я его не научил. Хотя конечно можно ввести флажок на карте, по аналогии с detail.
Цитата:
В ку3 и порталы, и зеркала - в принципе не особо полезны, и используюся на картах очень редко
Навскидку - в ку3 они используются почти на каждой карте, просто расположены в таких местах, что их хрен заметишь. То телепорт в секретном месте, то на потолок влепят.
Цитата:
Вальв прикрутила зеркало к Орандж Боксовскому двигу с ограничением - зеркала не могут отражать самих себя
Ну ведь порталы-то могут рекурсивно отражать самих себя. А рекурсивный портал даже немного сложнее рекурсивного зеркала.
Я один раз поставил одно зеркало напротив другого (в реальной жизни),
и все вокруг начало дико тормозить. Я испугался и больше никогда так не делал.
Дядя Миша писал: Конечно нужны! Нужны уже хотя бы для рефлективной воды.
Каким образом рефлективная вода влияет на геймлей?
Цитата:
Дядя Миша писал: ксаш тоже так умеет
Это не удивительно, т.к. Алиса была на движке ку3 и системы похожие. Думаю, там тоже только энтити можно было помечать флагом. Хотя точно не знаю - сдк под эту игру нет.
Цитата:
Дядя Миша писал: Навскидку - в ку3 они используются почти на каждой карте, просто расположены в таких местах, что их хрен заметишь
Я бы заметил, потому что специально бегал по картам их искал. Нет, порталов и зеркал там очень мало.
XaeroX
А в чем проблема то? Не хочешь не делай . Чем тебе многопроходный рендеринг не понравился? Хотя я только обеими руками за реалтайм зеркала.
__________________
У котёнка мокрый нос и гладенькая шерсть, у него забавный хвост и быстрых лапок шесть. Две задних, две средних и две передних лапы, такая многоножка получилася у папы.
Он ученый — папа мой — зверушек изучает, гуляет по помойкам, ловит крыс и чаек. Две крысы белокрылые и чайки две унылые покрытые пупырчатою кожей лягушат без пёрышек тоскуют и ускакать спешат.
А ещё есть муравей большой размером с гуся он пугает всех зверей, и я его боюся, когда он ковыляет на лапках на своих.
И в двери ударяет, и начинает стих: Я — муравей, воды налей! Не меньше ведра, напиться мне пора!
FiEctro речь не о "хочешь-не хочешь" и не о "можешь-не можешь", а о "нужно-не нужно" Для того тему и создал. Если в ней приведут достаточно аргументов, как зеркало может повлиять на игровой процесс, и при этом примеры будут в рамках жанровой специфики планируемых на моем движке игр, тогда, возможно, я и задумаюсь о зеркалах.
Да и другим подобные примеры будут полезны.
Само понятие крайне обобщено и обычно используется для выражения полученных ощущений в ходе прохождения игры, исключая влияние таких факторов, как графика, звук и сюжет.
| IP: 
06-09-2009 05:23
